俺「この仕事お願いね」ゆとり新卒「これ初めてなんで教えてもらわないと出来ません」俺「は？」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

俺「この仕事お願いね」ゆとり新卒「これ初めてなんで教えてもらわないと出来ません」俺「は？」

「教わっていない仕事はできない」と答えて何が悪いの！？
2012/10/24 18:40

Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のgoemonn133さんは、上司から「急きょ会議に行ってくるから、この処理やっといて！」と頼まれました。

新しい部署に異動してきて数日しか経っていない質問者さん。「この処理方法については、まだ教わっていないので、できません」と答えたところ、叱られてしまいました。

「『教わっていないからできません』で許されるのは学生までだ。社会人になってまで、そんなことを言うんじゃない。分からないなら自分で調べろ！」回答者反発「絶対服従が当然。会社は小学校ではない」

結局その処理は、別の社員がやることになりました。もしかすると上司は「いいよ君は、やらなくて。他の人に頼むわ…」と言ったのかもしれません。

しかし質問者さんは、頭ごなしに叱られたことに納得できないでいます。もしも、「教わっていないけど、やってみます」と返事をしたとすれば、失敗したら取り返しがつかないことになるし、周囲の人に「教わっていないので教えてください」と頼もうにも、忙しくて教えてくれる暇などなさそうでした。

今後また同じような場面に遭遇したら、なんと言ったらよいのか。教えてもらっていなくても、自ら予習するしかないのか…。

これには回答者から、待ってましたとばかりの集中砲火が浴びせられています。

「あなたのような若者を見ると戦慄せずにはいられませんね」（siriaiさん）「そんな切り返し、思いついたこともない…。あなた凄いですね！仕事に対して緊張感を持てばこんな疑問はわかないですよ」（3rakiraki8さん）「上司から依頼を受けたら、発していい言葉はただ一つ。『了解しました』。これだけです。絶対服従が当然の世界です。会社は小学校ではありません」（sunsowlさん）
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/10/24151275.html

19 ：

：2012/10/24(水) 22:51:37.31 ID:glX6rNQGO

回答者が基地外にしか見えないのは俺だけ？

4 ：

：2012/10/24(水) 22:48:22.50 ID:lK5/WPVg0

などと意味不明な事を供述しており動機は未だ不明

5 ：

：2012/10/24(水) 22:49:16.48 ID:f1lNuq1r0

普通にやればよくね？
どうせ責任ないんだから失敗しても上司のせいやで
下っ端なんて気楽にやればいいで

6 ：

：2012/10/24(水) 22:49:17.25 ID:iCFv5YxV0

ゆとり、っていうか要領が悪いだけだろ

7 ：

：2012/10/24(水) 22:49:19.10 ID:tIfVnFRh0

効率悪いこと好きだね

9 ：

：2012/10/24(水) 22:49:34.96 ID:aEm8gfXT0

ゆとりはこれマジで多い
なんでも教えてもらえると思うなよボケ

10 ：

：2012/10/24(水) 22:49:59.44 ID:4xWUlgDe0

この返しは妥当だろ
分からんもんは分からん
上のもんはまず教えろよ

14 ：

：2012/10/24(水) 22:50:49.68 ID:AT/9aWg00 ?2BP(1920)

失敗したら仕事を依頼した上司が責任を取る。
取らなかった場合、文句を言える。
それが言えない会社は屑だな。

16 ：

：2012/10/24(水) 22:51:15.52 ID:k4Woli+C0

わざわざ聞くぶんまだマシな方
本物のゆとり脳は聞かずに失敗してから
だって教えてくれなかったし…とか言っちゃう

21 ：

：2012/10/24(水) 22:51:40.07 ID:f1lNuq1r0

>>16
別にそれでいいじゃん
責任は仕事ふった上司にある

46 ：

：2012/10/24(水) 22:54:23.22 ID:xz2oBx/K0

>>16
聞いたらこれで聞かなかったらそれなんだろ？
前もってやり方教えてないほうが悪いよね

20 ：

：2012/10/24(水) 22:51:39.60 ID:2vONQ2KE0

一回引き受けてちょっと経ってからすごい申し訳なさそうに
教えてくださいと言いに行けばちゃんと満足してくれるよ

24 ：

：2012/10/24(水) 22:52:09.20 ID:8gkZkWtQO

年とると記憶力悪くなるから自分達が新入社員の記憶忘れてるんだろうね
30以上はアホかキチガイしかいない世代だから仕方ないか

28 ：

：2012/10/24(水) 22:52:52.55 ID:E5WavVVrO

普通だろ
教えてやって同じことまた聞かれた時にいじってやれば良い
指導員なんだからそのくらいできないと駄目だろ

29 ：

：2012/10/24(水) 22:53:06.70 ID:ssM/OZ7y0

時間かけてやってもいいならやるよ
すぐにやれと言われたら出来ないわ

30 ：

：2012/10/24(水) 22:53:15.47 ID:WkBbhXT30

「教わっていないので」って余計なことを言えちゃう神経がすごい

31 ：

：2012/10/24(水) 22:53:22.84 ID:VtIrZjVd0

1年目は色々聞いてばかりで申し訳ない気持ちになったけどきっちりと教えてくれた。
後輩持つようになって教える立場になったが、質問されたら支障ない程度に自分の仕事後回しにして教えてる
たいした会社じゃないからそんなんだろうけど、一流企業はそうはいかないんだろうな

32 ：

：2012/10/24(水) 22:53:26.74 ID:CPioD99P0

上がコミュ障なんだろ

35 ：

：2012/10/24(水) 22:53:33.25 ID:8TotpN+h0

「教わってないからできません」もアホだが絶対服従も違う。
絶対服従してるだけじゃおもしろい仕事なんかできねーだろ。

37 ：

：2012/10/24(水) 22:53:43.59 ID:iOU4w9TT0

出来ませんは禁句だろ
俺が言われてもムカつくわ
せめて「初めてなんでどなたに聞けばいいでしょうか？」ぐらいにしとけ

40 ：

：2012/10/24(水) 22:54:01.17 ID:YduvvAQa0

新卒に無茶な仕事なんか頼まない
簡単にできるだろうということさえも出来ない
なのに口だけはいっちょまえ

42 ：

：2012/10/24(水) 22:54:08.04 ID:wZUG+YZF0

教えてないことができないのは当然だから教えるべきだな
同じことを2回以上聞いてくる奴は別

43 ：

：2012/10/24(水) 22:54:11.94 ID:mExeML2u0

自分で調べろって言っていいのは責任を取る覚悟ある上司だけだろ。いんの？

45 ：

：2012/10/24(水) 22:54:18.90 ID:eVYDuOSnO

新人なんだから教えてやれよ…

47 ：

：2012/10/24(水) 22:54:23.78 ID:ZBHs2Zs80

これが正しいのなら俺はゆとりでいい

48 ：

：2012/10/24(水) 22:54:32.16 ID:Gre5AX8q0

まぁ、コピーのとり方すら人に聞かないと分からない
おぼっちゃまは会社に要らんわな

52 ：

：2012/10/24(水) 22:55:22.88 ID:QPx6Otno0

会社は小学校じゃない、生活がかかってるからこそ
正しい方法を教えて戦力に育てて世代交代していかないとね
いつまでもうさぎ跳びしてんじゃねーよ

53 ：

：2012/10/24(水) 22:55:28.46 ID:7Xgat+Rl0

バカじゃねえの？このクソ社畜共は。
わからないものはやりようがねえだろうが。
学生も社会人もねえんだよ。
それで無理してやってミスしたらどうすんだよ。
こういうバカばっかりだからゆとりもすぐ会社辞めるんだろ。

57 ：

：2012/10/24(水) 22:56:28.67 ID:5MkaoQp20

経理処理は聞いたほうが早い

60 ：

：2012/10/24(水) 22:56:55.48 ID:yiLSLBCG0

何時までに必要ですか？
自分が忘れてしまたのかもしれませんが、マニュアルがあればフォルダ先を教えて下さい。

66 ：

：2012/10/24(水) 22:57:54.99 ID:HiewsYTN0

聞いてくれるだけマシだろ
聞かないで失敗されるのが一番まずい

あんまり怒りすぎると聞くことに萎縮しちゃって勝手にやって失敗するようになるぞ

68 ：

：2012/10/24(水) 22:58:28.38 ID:/EYx+rw/0

分からなかったら普通聞くだろ、新人なら尚更
教え方も知らないのは正真正銘の無能

69 ：

：2012/10/24(水) 22:58:36.38 ID:985OKZ4P0

このケースはゆとりに過失があっても俺の裁量で見逃してやれるまたは俺が責任を持つならこれでもアリだけどな

71 ：

：2012/10/24(水) 22:58:46.01 ID:xt1YSShS0

教えないのと教えるのとではどっちがコストかかんのかね
教えるほうがコストかからんと思うんだけどミスされたら損害でるじゃん

75 ：

：2012/10/24(水) 22:59:03.85 ID:2OuHTJl00

これが正しいというのであれば
俺はニートでもゆとりでもカスでもゴミでもいい

若者が働かなくなりゃ困るのはオッサンなんだからよ！

77 ：

：2012/10/24(水) 22:59:28.49 ID:rC7HZY0t0

自分で勝手にやると「勝手なことすんな」って怒られるんだよな

78 ：

：2012/10/24(水) 22:59:35.27 ID:ukUrUdOf0

教わらずにできる仕事とか、誰にでもできる仕事しかしてない無能アピールにしかなってないから

82 ：

：2012/10/24(水) 22:59:44.19 ID:0/R69gB30

わからないとその場で言ってくれるだけでもまだいいほうだと思うんだかね

84 ：

：2012/10/24(水) 22:59:52.27 ID:EWQUojZR0

絶対服従とか頭が悪すぎる。労働法を千遍読み直せ

85 ：

：2012/10/24(水) 22:59:52.72 ID:BqWd6FEy0

緊急度と重要度を見て返事は変わると思うけどな
重大な影響が出ると判断すれば素直に自分じゃ問題になるかもと申告する

87 ：

：2012/10/24(水) 23:00:01.75 ID:SrhmImMk0

世代を理由にするなボケ

88 ：

：2012/10/24(水) 23:00:06.13 ID:9jeeIV8X0

説明不足がままあるくせに他人には詳細かつ分かりやすい説明を求める
無能の特徴

89 ：

：2012/10/24(水) 23:00:06.43 ID:tM1KlylH0

普通教えるだろ失敗したら会社に損害あたえるんだから
これは典型的なだめ上司だよ

93 ：

：2012/10/24(水) 23:00:19.82 ID:MOEt23Jd0

上司には絶対服従
わかりました、はい以外は言わない
これは社会人なら誰でも知ってる事ね

96 ：

：2012/10/24(水) 23:00:33.22 ID:LSukk7x40 ?PLT(12269)

中途｢会社によって仕様が違いますのでまったく分かりません｣

まあしょうがないわな

97 ：

：2012/10/24(水) 23:00:42.04 ID:v9i1DcKj0

こういう上司は失敗しても部下になすりつける

仕事なんだから失敗は許されない
無責任に仕事なすりつけたって結果は出ない

面倒でも教育はすべき
それでもダメならそこで本人自身に是正をさせる

98 ：

：2012/10/24(水) 23:00:49.46 ID:TdujaEFS0

出来ないのはいいけど、ある程度自分で調べてから質問しろ
最近の研修医はここがゆとり化しているよ。

文献を調べもせずに、単にどうしたらいいですかって。
自分の頃は、投与量の仕方、投与期間も英文献調べて上級医に○○を○○mg、一週間投与でいいですかって質問してたもんだが。

114 ：

：2012/10/24(水) 23:02:14.28 ID:ocY5aF8N0

>>98
効率を考えたら教わったほうが早い

100 ：

：2012/10/24(水) 23:00:55.36 ID:QPx6Otno0

教えて育てれば自分も楽できる
みんなで楽に効率よく仕事をすれば定時に帰れるんだけど
遠回りに必死にやるのが正義とされてるからだめなんだよな
だめなくせに目先の利益だけは必死に追うから日本がどんどんおかしくなる

102 ：

：2012/10/24(水) 23:01:10.73 ID:9AzldFZRP

俺「よくわかんねえけどこれかな？rm -rf /っと」

103 ：

：2012/10/24(水) 23:01:17.66 ID:sHfzppOG0

初めてでわからないと言えるのはいい事だろ
わからないのに見栄張って失敗する方が問題

104 ：

：2012/10/24(水) 23:01:18.05 ID:uV1a0QPZ0

できないと応えるからダメなんだろ
教えてくれと言うだけでいいのに。

108 ：

：2012/10/24(水) 23:01:29.98 ID:aVoexW8k0

昔の上司は後輩への仕事の見せ方が上手だった
だから見て学ぶことができた

今の上司は後輩へ見せる努力もしないくせに「見て学べ」とか言う

ただただ言葉だけかつての上司の真似をしてるだけ

109 ：

：2012/10/24(水) 23:01:35.18 ID:W17Mlcbb0

エクセルとかの処理なら関数とか知ってて当たり前なんだよ
判らなければネットで調べて行うこともできるさ

社内でのローカルルールに則った独自規格についての処理なら
さすがにルールとか教えてもらわないと処理できない

111 ：

：2012/10/24(水) 23:01:59.84 ID:Kl0rLhY40

回答が社畜精神丸出しで引くわ
俺無職だけど

112 ：

：2012/10/24(水) 23:02:01.27 ID:ZS8MAdbQ0

そりゃわからんなら教わるべきだけど
教えてもらわないと駄目って言い方はおかしい
もっといい言い方があるだろ

116 ：

：2012/10/24(水) 23:02:19.48 ID:1r8Ii9rO0

わからないから指示した人間にどうやるのか聞いてるんじゃねーの？何で叱られるのよ・・

117 ：

：2012/10/24(水) 23:02:22.38 ID:BSbWHUcj0

教えられないのは自分が体系だって理解してないからだろ
見て覚えろなんてテメーの仕事がとられたくない職人が意地悪するために言ってるだけなのに
そのほうが早く覚えるって言う間違った理屈だけが流布しちゃってるのが日本らしい

121 ：

：2012/10/24(水) 23:02:45.35 ID:n0yokDhL0

俺「これやっといて」
新人(派遣)「わかりました」
(30分後)
新人(派遣)「わかりませんでした」

俺はそいつを切った

129 ：

：2012/10/24(水) 23:03:46.90 ID:bP2Up2XC0

>>121
それはお前が悪い
「やっといて」ではなく「できる？」と聞いて予め確認するべきだった

123 ：

：2012/10/24(水) 23:03:05.07 ID:RkpU23TP0

電子辞書より自分で紙の辞書引いた方が身に付く()爆
昭和脳のおっさんって非効率大好きだよね

124 ：

：2012/10/24(水) 23:03:07.73 ID:UPbjUpdQ0

いいか無職ども

コミュ力というのはな

上司が黙っていても

上司にとって最高の結果をもたらすという事だ

わかったかカスども

これができないなら社会に出るな！

125 ：

：2012/10/24(水) 23:03:13.27 ID:+KHpOJxi0

要するにあれだろ？
ゆとりの気持ちもわかるけど、言い方が気に入らないって話だろ？

126 ：

：2012/10/24(水) 23:03:13.04 ID:LSukk7x40 ?PLT(12269)

辞めてほしい人には頼むよ
部署イキナリ変ってきた人とかね

127 ：

：2012/10/24(水) 23:03:19.20 ID:ShE8Ywqx0

今の上司どもはきっと余裕ないんだな
まあ、それくらいで余裕失くすようなケツの穴小さい人間と
一緒に仕事しなきゃならないんだから、彼らに同情するわ

ほんっとに人間的にも尊敬できる上司って少ないな

131 ：

：2012/10/24(水) 23:03:53.87 ID:vTe0m1s90

てか新部署に配属されて数日なら上司がコレ出来るか？
出来ないなら○○に聞いてくれ
○○頼むぞ
ってこれだけでいいじゃん
上司が無能なだけでしょ

135 ：

：2012/10/24(水) 23:04:12.38 ID:aEm8gfXT0

さっさと辞めろよゆとりども
おめえらみてえなクズに給料払う会社の身にもなれや

136 ：

：2012/10/24(水) 23:04:17.89 ID:dDA8OzOb0

書式とかいろいろ決まってるし内部基準と法令とを見て仕事してるのに
いきなり任せて出来るわけねえんだよ
上司も先輩も俺もそうだったのに入ったばっかりの新人に出来るわけねえだろ
みんなからいろいろ教わって成長していくもんだ

137 ：

：2012/10/24(水) 23:04:20.65 ID:pg0r95tS0

内容によるけど入社したてとか全く触れてない仕事なら妥当じゃね？
まぁわからない奴に任せるくらいだから大したことない事なんだろうけど

138 ：

：2012/10/24(水) 23:04:27.94 ID:+M6rcyBc0

性質の悪い上司「何でそんなことまで俺が言わないといけないんだ」

139 ：

：2012/10/24(水) 23:04:28.11 ID:QL3L8TWt0

出来ない事でも出来るという中国人は本当にめんどくさい

147 ：

：2012/10/24(水) 23:05:30.69 ID:HwgcXpIR0

>>139
部下の能力も見極められない無能のお前が悪いだろｗ

141 ：

：2012/10/24(水) 23:04:36.00 ID:44lJ4cROP

言い方が悪いね

分からないので概要だけ教えて下さいって聞いて
後は他の人に聞けば終わり

出来ませんって言葉は禁句

144 ：

：2012/10/24(水) 23:05:00.35 ID:UKIbqKcHP

わからへんもんはわからへんやろ
失敗したら誰が責任とんねんおっさんが責任とってくれるんやろな？

こういう意味が込められてることを読み取れない上司の無能さ

150 ：

：2012/10/24(水) 23:05:43.36 ID:rOOtJ7bCP

初めてと前置きして聞いてるのに切れる上司は本気でカス
こういうカスはほっといて聞いたらちゃんと教えてくれる先輩を
さっさと見つけて仲良くしておくのがベスト

152 ：

：2012/10/24(水) 23:05:48.28 ID:0yJBW7G70

教えた方がいいやつもいるし、教えないで自分で聞くように仕向けるのがいいやつもいる

やらせて失敗したら上司が責任とるってなら、
何でもいい

158 ：

：2012/10/24(水) 23:06:53.72 ID:wOJyxaHf0

まあ仕事教えたら昭和のおっさん世代の能力なんかあっというまに追い越しちゃうからびびってんだろうなあ
自分の立場を守らなきゃいけないのも分かるよ

168 ：

：2012/10/24(水) 23:07:36.29 ID:ycJnVaB1i

「出来ません」なんて言ったら「は？」って言われるのは当たり前だろ
出来ないのは分かったから、言い方考えろよ
「出来ないものは出来ないんで（ﾄﾞﾔ顔）」みたいなクソゆとりが多い

179 ：

：2012/10/24(水) 23:08:40.37 ID:b/gIf+GoO

>>168
お前臭いからゆとりに嫌われてんだよ
きずけよ出来損ない

170 ：

：2012/10/24(水) 23:07:51.41 ID:1L25U9vT0

普通だろ？
聞かずに間違えて勝手にやったら怒るだろ？

173 ：

：2012/10/24(水) 23:07:54.09 ID:kxBcx3qs0

教えてもらってからやる方が両方のためになるだろ
はよ家に帰りたくないんか

175 ：

：2012/10/24(水) 23:08:09.05 ID:KVAJUR5W0

なにかにつけ仕事は教えてもらったはずなんだけどな
いつのまに自分ひとりの力で出来たような風になってんだろうな

178 ：

：2012/10/24(水) 23:08:37.66 ID:HwuPP2kX0

人にものを教える事が出来ない人間が上に立ってしまった
これが日本衰退した理由だよね
どこぞの社員を膿扱いするような老害はどこの会社でもふんぞり返っているんだろうから未来は暗い

181 ：

：2012/10/24(水) 23:09:02.19 ID:1R1n7en0i

ゆとり「できません」
一般人「こういう風にやればいいんですよね？」
エスパー「それはもうやっておきました」

183 ：

：2012/10/24(水) 23:09:02.22 ID:Q3h8tK2I0

給料に見合う仕事じゃなきゃそもそもする必要無いわ

184 ：

：2012/10/24(水) 23:09:11.33 ID:isexyWUz0

別に出来ん事もねーけどちゃんと引き継がないと効率悪いだろうが
経験値を継承しろ

185 ：

：2012/10/24(水) 23:09:13.87 ID:GgTT02kc0

結果出来なかったことに怒ってるんじゃない。
「わかりません」で思考停止してるから怒るんだけどなぁ。

193 ：

：2012/10/24(水) 23:10:32.69 ID:Il5BbHBP0

>>185
じゃあ何て言えば良いんだよ？わからんものはわからんが正しいだろ。

243 ：

：2012/10/24(水) 23:15:14.16 ID:vTe0m1s90

>>185
そもそも上司ならある程度部下がどの程度の事が出来るか把握しておけって事だよ
しかも新部署に配置されて数日の奴にこれお願いねなんて言える奴の気がしれないわ
部署毎に別れてるならそれなりに専門的な事やってるんだろうし
分からないのが普通だろ

188 ：

：2012/10/24(水) 23:09:29.46 ID:UPbjUpdQ0

え？

平成生まれってマジで

こんなそろいもそろって仕事できないの？

学校で何してきたの？

人に質問していいのは学生までだし

質問していいのは先生だけだぞ？

上司は先生か？なに質問してんの？

学生時代何やってきたんだ？

氷河期はきかなくても入社時点で何でもできたぞ？それが即戦力だよ！

おまえら社会でてくんな！

191 ：

：2012/10/24(水) 23:10:14.98 ID:ocY5aF8N0

>>188
俺はお前の先生じゃないが

202 ：

：2012/10/24(水) 23:11:20.23 ID:iu3sr+Yp0

>>188
ねーよ。
そんな基地外いないからさっさと働け。

190 ：

：2012/10/24(水) 23:10:11.86 ID:EZ6dAKBe0

１ヶ月たっても仕事覚えてないから毎日朝から夕方までため息と舌打ちされる
やっぱ頭悪いと何もかもだめだな

198 ：

：2012/10/24(水) 23:11:08.44 ID:BqWd6FEy0

まぁ、出来ませんと言っても「こいつは仕事に支障が出るのを危惧してものを言ってる」と判断されれば怒られない
仕事の成否でなくて自分中心や責任回避で言ってると判断されると怒られるわな

199 ：

：2012/10/24(水) 23:11:11.92 ID:PHm/9qUL0

いいんだよ間違えても
間違えたら責任とるのうえだし

200 ：

：2012/10/24(水) 23:11:15.33 ID:tdoFGFzv0

そういうのは大体、学校と間違ってるな。

さぁ教えろ、みたいな感じで、何が知りたいのか、
何がわからないのかすら自分でわかってなかったりする

203 ：

：2012/10/24(水) 23:11:22.46 ID:vjBDvu420

昔と比べて要求されるスペックが上がっただけだろ

206 ：

：2012/10/24(水) 23:11:40.19 ID:QjPV54nS0

ゆとりって何もできないくせにえらそうにここではレスでそれできるけど現実でやったら怒鳴られて涙目になってんだろな
そういうゆとりってその度に辞めてんのかな

208 ：

：2012/10/24(水) 23:11:50.38 ID:y9WWRA5O0

ミスしても責任を問われるのは知らない仕事を回した上司だし
まあ適当にやればいいんだよ

209 ：

：2012/10/24(水) 23:12:01.90 ID:v9i1DcKj0

学生時代から思ってたが新人相手にドヤ顔で専門用語（社内用語もとい造語）を説明無しに使うアホは死んでほしい

211 ：

：2012/10/24(水) 23:12:07.06 ID:yiLSLBCG0

まあ、どの道最長昭和が絶滅するまでは、ゆとり以下が社会で必要とされる時代は来ない。
ゆとりは必要とされていない。
二束三文の粗悪品。

213 ：

：2012/10/24(水) 23:12:14.10 ID:OLpFCTrw0

ゆとりはとにかく怒られるのが大嫌い

228 ：

：2012/10/24(水) 23:14:11.38 ID:kXEb5iAn0

>>213
お前は怒られたら嬉しすぎて射精するのか知らんけど
普通の人間なら怒られるのは嫌いだぞ

214 ：

：2012/10/24(水) 23:12:17.03 ID:Lo5EAy8m0

働きたくないよー
バブル世代のゴミ共が上司なんて～
親もバブル世代上司もバブル世代～　どこまで日本を腐らせればいいの？

劣化世代＾ｐ＾好景気だから簡単に就職できて自分は選ばれた人間とか思っちゃってる
ゴミ世代～～

215 ：

：2012/10/24(水) 23:12:20.07 ID:9jeeIV8X0

新人は最初は電話だけ取れればいいよ
「○○(俺の名前)いるか？って聞かれたらいないって答えろ」
という仕事を忠実に実行してくれとる
そろそろ別の仕事を追加してみるか

217 ：

：2012/10/24(水) 23:12:32.13 ID:jdjYttX80

どんな仕事かによって変わるだろ　ケースバイケースすぎる
それぞれが違う状況を想像しながら、質問の是非を議論しても無意味
ただ自分の苛立ちを発散してるだけ　ガス抜き

221 ：

：2012/10/24(水) 23:12:59.72 ID:ZQ0/Pb9/0

マニュアル教育というがマニュアルすらない底辺なんだろ

224 ：

：2012/10/24(水) 23:13:18.50 ID:Y+V/pQ4z0

昭和カスは脳の期限が切れて腐ってるんだ
どうしようもないな

225 ：

：2012/10/24(水) 23:13:29.72 ID:Br5Bau/J0

学校ではやらなくても自分が損するだけだけど、
仕事はやらないと本当にいろんな人に迷惑がかかるんだよな
そのあたりがわかってればもうちょいマシな行動をとると思うんだが

226 ：

：2012/10/24(水) 23:13:38.04 ID:WvUQUUkh0

つまり会話は必要ないってことだよな。
ゆとり大勝利じゃん。

229 ：

：2012/10/24(水) 23:14:18.61 ID:isexyWUz0

人に仕事教える時は家帰ってから最も効率のいい方法を記したレジュメを製作して来るんだよ
それを渡して何時でも参照出来る様にしてから教える
メモ取らすとか時間の無駄
上司としての能力が足りないクズ共の言い訳

233 ：

：2012/10/24(水) 23:14:37.45 ID:UPbjUpdQ0

無能は社会に出るな！

235 ：

：2012/10/24(水) 23:14:44.65 ID:PcjOR3i60

リーマン如きが見て覚えろだのなんだの、
職人的徒弟制度みたいな思想振りかざしてるのって心底バカなんだろうなあって思う
懇切丁寧に教えてそれでも覚え悪いしわからないで相談しない奴は怒鳴りつけてやるけど

238 ：

：2012/10/24(水) 23:14:54.75 ID:XhNrgwFC0

指示と一緒に情報を渡さない職場はでかいミスがたえないだろ。
なぜかそれを新人や後任の力不足で済ませるだろ？
上司がちゃんとしてやれば並み以下の人材でも一人前に働くのに

240 ：

：2012/10/24(水) 23:15:04.05 ID:+u5SdXHr0

５０歳以上の昭和脳を全部処理場で処分してしまえば日本は相当よくなると思う

244 ：

：2012/10/24(水) 23:15:17.59 ID:1JqUT6EKO

植物とか育てられないんだろうなこの回答者の社畜達は

245 ：

：2012/10/24(水) 23:15:24.32 ID:ncXP/2PH0

教えたのに覚えないならまだしも教えても無い事やれってありえないだろさすがに
むしろそれで困るの会社側だろうに

248 ：

：2012/10/24(水) 23:15:50.59 ID:0AUqGFcG0

いや教えろよ
教わっていないことを自分で調べてやってそれが間違ってたらどうすんだよ

251 ：

：2012/10/24(水) 23:16:36.62 ID:EbbI2NYf0

できないなら帰れって言ったら
ホントに帰った
おもしろいなゆとりは

255 ：

：2012/10/24(水) 23:17:29.84 ID:UPbjUpdQ0

仕事を教えて貰えるとかどんだけ勘違いしてんだ

仕事は入社時点でもうできるようになっとくもんだろうが！

名刺交換電話応対領収書作成　稟議書契約書目論見書企画書

こんなことは学生時代に自習しておくことだぞ！

そんな事もできない奴が入社するとかありえんぞ！

ギロチンを用意してできない社員のクビ切ったらええんや！文字通りな！

257 ：

：2012/10/24(水) 23:17:33.58 ID:d2edKq7G0

仕事によるけどマニュアル見ればいいんじゃないの

259 ：

：2012/10/24(水) 23:17:39.05 ID:uKrHvhse0

俺「任せろ」
上司「お前なにしてくれちゃってんの？」
上司「わからないことは聞けって言ったよね」

俺「」

260 ：

：2012/10/24(水) 23:17:39.11 ID:5KlyOtvZ0

無能を雇ったのは誰だ

267 ：

：2012/10/24(水) 23:18:16.69 ID:kXRR42gK0

新しい部署に異動してきて数日しか経っていない新人社員。「この処理方法については、
まだ教わっていないので、できません」と言われ、「『教わっていないからできません』で
許されるのは学生までだ。社会人になってまで、そんなことを言うんじゃない。分からないなら自分で調べろ！」と、叱りました。
結局その処理は、別の社員にさせました。

だったらきっと叩かれてたのは上司のほうだろうな

268 ：

：2012/10/24(水) 23:18:20.01 ID:UW+wwVeE0

劣等ジャップの見本のような奴だな

269 ：

：2012/10/24(水) 23:18:20.41 ID:v9i1DcKj0

仕事教えないカス→やめちまえ
3回教えても覚えない奴→やめちまえ
何十回も同じ事聞く奴→しね

新人に関しては
メモ全く取らない奴は地雷率高いが
メモ取りまくる奴も地雷が多い気がする　何か非効率な奴が多い

305 ：

：2012/10/24(水) 23:22:43.43 ID:wZUG+YZF0

>>269
取りまくる奴ってとりあえずやる気はあるから
要領良くなるよう導いていけば化けるんじゃないか

わからんかったらまた聞けばいいや的な横着なカスは知らん

270 ：

：2012/10/24(水) 23:18:21.42 ID:Q3h8tK2I0

普通は自分が面倒な目に合わないためにもちゃんと教える
まともに教えない奴はその後自分がどういう目に合うか想定も出来ない脳足りん

272 ：

：2012/10/24(水) 23:18:46.45 ID:7154wk4z0

できません！って答えが癇に障ったんだろうな。
ちょっと初めてで分からないんですけど、どうしたら良いでしょうか～くらいにしとくべきだった。

273 ：

：2012/10/24(水) 23:18:49.18 ID:Nhy+0hmL0

これ上司が暇そうな奴見つけてやり方聞けと言えば終わりだろ
怒って喚いても時間の無駄

275 ：

：2012/10/24(水) 23:19:18.16 ID:ipkg/lmt0

すこしぐらい考えろよ。
仕事なんて初めてのことばかりなんだから、
自分で考える癖をつけとかないと後で苦労する。

276 ：

：2012/10/24(水) 23:19:19.44 ID:bi5BkG900

重っくそ失敗したらいい
問題化しても、上司に責められることはない
そこで愛想よくしてれば、むしろ１００％上司の過失

要は面の皮だよ
社会人になって最初の２～３年は面の皮を鍛える期間よ

慣れてくると、あらゆる責任を周りに一方的に転嫁できる
こーいうのをコミュ力っていうんだよ

310 ：

：2012/10/24(水) 23:23:12.31 ID:QjPV54nS0

>>276
こういう事言ってるやつほど実は黙って周りの責任を被るんだよ
自分は周りの責任を被ってるとか公言してるやつほど責任を押し付ける

277 ：

：2012/10/24(水) 23:19:19.58 ID:1FZEopYO0

ｺﾐｭｶ無さ過ぎだろ
普段からヘコヘコ媚び売ってれば無茶な振りはして来ないよ
そういうの嫌なら前もって会社の裏に連れて行ってきっちりクンロク入れとけ
な？

283 ：

：2012/10/24(水) 23:20:14.95 ID:HiewsYTN0

43歳リストラ男　涙のたこ焼き修行

教えるほうの怒り方が悪いとどんどん萎縮して失敗が増えるんだよなぁｗ

285 ：

：2012/10/24(水) 23:20:21.78 ID:51QJ2J8v0

教わらずに出来る仕事ってなんだ？そんな簡単な仕事してんのか？

286 ：

：2012/10/24(水) 23:20:24.44 ID:9ztPikV90

なんで日本人ってこうなんだろうな
少しのイライラを我慢するだけでいい職場になるのに自分のことしか考えない

290 ：

：2012/10/24(水) 23:20:42.24 ID:Powtu01Z0

社会人は怖い

291 ：

：2012/10/24(水) 23:20:47.97 ID:UPbjUpdQ0

「教わってないからできない」

こういうゆとりは何が問題かっていうと

仕事する気がないって事だよ！

仕事する気があったら仕事の仕方くらい学習して来るだろ！

一生かけて働いて社会と会社に命けずって恩返しして

おまけに金まで頂けるんだから

事前に出来る限り調べて勉強してくるのが当然だろ！

やる気がないんだよ！

やる気がないなら帰れ！

298 ：

：2012/10/24(水) 23:22:10.01 ID:44lJ4cROP

>>291
お前社内の全員から嫌われてるの気がついてる？

295 ：

：2012/10/24(水) 23:21:06.59 ID:RkpU23TP0

小学生の時よりむしろ社会人になってからのほうが
色々教えるべきだろ、学校と違って会社はいい加減なことしてると
なくなるのに・・・まあ実際倒産しまくってるけど

296 ：

：2012/10/24(水) 23:21:41.87 ID:ooH3JQ8h0

言われたこと黙々とこなすだけの社畜が求められてんのに何新人に考えることを推奨してんだコラ
いいからさっさと教えこんで仕事させろや
こっちが求めてんのは即戦力なんだよ
使えなくなったら即捨てりゃいいし頭空っぽでもいいっての

297 ：

：2012/10/24(水) 23:21:47.27 ID:v9i1DcKj0

てかまともな会社入れば
一ヶ月はビジネスマナー
三ヶ月は研修とかが普通だもんな

社員使い捨てのしょうもない会社にしょうもない新人が入るという悪循環

325 ：

：2012/10/24(水) 23:25:19.93 ID:mUQCDTct0

>>297
優良大企業だと研修期間が一年半ぐらいあるらしいな、すげーわ

300 ：

：2012/10/24(水) 23:22:25.16 ID:yiLSLBCG0

ゆとりは昭和が大キライだろうから働かなくても良いんじゃないか？
昭和が今現在仕切ってる会社に試験受けに来なくても良いだろ。
起業するなり、同じゆとり世代が起こしたベンチャーでも行って下さい。

321 ：

：2012/10/24(水) 23:24:41.51 ID:icxEr3pd0

>>300
お前さ、はたらいたことある？w
起業ってさぁしようって気軽にできるもんじゃないのわかってる？

301 ：

：2012/10/24(水) 23:22:31.98 ID:RHNLM4V00

クソ上司死にやがれ

302 ：

：2012/10/24(水) 23:22:34.43 ID:cWuuoCa10

改行無職が必死でワロタｗ

303 ：

：2012/10/24(水) 23:22:37.20 ID:jvw+pCsX0

ジャップの労働生産性の低さは異常

304 ：

：2012/10/24(水) 23:22:42.02 ID:hXxiUvHQ0

これが技術屋のやり取りならば「は？」も納得できる
自習も含めて仕事だから

441 ：

：2012/10/24(水) 23:38:43.62 ID:tUlA9PRvP

>>304
「出来ません」だけなら苦笑い込みでまだ許せる
じゃあ勉強期間をこれぐらいとって工数見積もろうか誘導するだけ
俺の周りには「僕はプログラムをかけないので別の仕事を振ってください」とのたまった新卒プログラマがいる

306 ：

：2012/10/24(水) 23:22:46.24 ID:lobVBLS10

ゆとりは自分で考えて自発的に行動することができない
なにをするのにも受身だからおいねぇ

308 ：

：2012/10/24(水) 23:22:49.85 ID:TUwK2AU30

指示通りにやれば
「言われたことしかできねぇ」

少し考えて自分なりに行動すると
「余計なことすんな」

「そこまで求めてない」とか言うけど
結果が出ないと詰められる

どうしたいのか、さっぱりわからん
即戦力を求めるなら、しっかり教えろよと

331 ：

：2012/10/24(水) 23:25:38.99 ID:XdSKKFoW0

>>308
若いうちは太鼓持ちやっといた方が無難
どうせ仕事なんて出来ない事は織り込んでて悪態ついてくるからな
飲み屋で何度かヨイショしとけば若いうちは多少の失敗は許される

309 ：

：2012/10/24(水) 23:23:00.65 ID:I49/nK/SP

問題はクリア出来るルートがあるのかないのかだろ。
調べたら解決できる問題なら部下が悪い。
調べようがない問題なら上司が悪い。

311 ：

：2012/10/24(水) 23:23:13.08 ID:z11esKKe0

教えてくださいと言うと無言の圧力と暴言が飛んでくるのが美徳なのか？
質問できない職場にいたから判るけど、碌に教えない癖に仕事を押し付けるのは駄目だろ。
１から10まで教えろとは言わん。けれど１から5まで教えといて後は聞いてくれって言うのが常識ある会社じゃないのか？

313 ：

：2012/10/24(水) 23:23:39.90 ID:yAn5aPQL0

会社って基本バカしかいないからな残念だけどそれが事実
まあ効率性を考えれば手順書を1ページぐらいにして作っておくだろそれ渡せばいいんだし
日本の会社の仕事なんて1作業なら大抵この分量で十分。新人の仕事なら言わずもがな
でもこれすら作れないからバカで怠け者だってことは分かるよね

376 ：

：2012/10/24(水) 23:31:15.13 ID:QjPV54nS0

>>313
その手順書をおまえが上司になったときに作るのか
その会社でなくても回ってる物は作らなくてもよかったのにそのときに気づくだろ
バカ以外はみんな知ってる常識でそんなマニュアルの管理の方が無駄だからないんだろ

314 ：

：2012/10/24(水) 23:23:40.21 ID:uKrHvhse0

ジジイが顔真っ赤にしててワロタｗｗｗ
おいジジイ加齢臭きっついんだよｗｗ
ファブリーズ頭からかぶれやハゲ頭ｗ

316 ：

：2012/10/24(水) 23:24:05.92 ID:z/SUa9X9O

怒る暇があるなら教えてやれよ糞上司

322 ：

：2012/10/24(水) 23:24:42.23 ID:ycJnVaB1i

「出来ません」なんて言われても「で？」としか言えないわな
ずっとそこに突っ立ってろよｗ

357 ：

：2012/10/24(水) 23:28:41.60 ID:hovktJ5W0

>>322
「で？」とか言われてもできんもんはできんわな
さっさと指示出せアホ

324 ：

：2012/10/24(水) 23:25:18.19 ID:Y/A96YTY0

おっさんってなんでこういつもイライラして余裕ないんだろな
貧乏ゆすりとか

326 ：

：2012/10/24(水) 23:25:21.73 ID:HikMJ9+X0

こんなの研修まともにやってないヤバい会社の1コマだろ

329 ：

：2012/10/24(水) 23:25:34.57 ID:HiewsYTN0

メモ取ってる奴はとりあえず評価してやれよ
メモ取ってる奴に「メモばっかり取ってないで効率考えろ」なんて決して言うなよ

俺もメモがっつり取る派だけど、そんなん言われたら一気に萎えるからやめてｗ

330 ：

：2012/10/24(水) 23:25:37.27 ID:OMTRmNHf0

分からないことは必ず確認するようにと言われたので、聞きに行くと、
「そんなことも分からないで仕事してるの？」と逆切れされ、罵倒を浴びせられる。

意味の分からん会社＠N○Tドコモ子会社ドコ○モバイル

333 ：

：2012/10/24(水) 23:26:01.12 ID:Lo5EAy8m0

団塊の世代根性だけで何とかなった

バブル世代接待能力だけで何とかなった

ゆとり知識、根性、コミュ力、発想力、全ての能力が求められる

334 ：

：2012/10/24(水) 23:26:09.65 ID:zonVbvel0

エスパーじゃねぇんだからわかんねえよ

338 ：

：2012/10/24(水) 23:26:34.08 ID:oFqbsYTS0

「聞かずに自分で考えて行動しろ」と
「分からないならまず聞け」の理不尽な二択

339 ：

：2012/10/24(水) 23:26:35.19 ID:cWuuoCa10

やり方聞く→「自分で考えろ」
自分で考えてやってみる→「は？おまえなにやってんの？」

これだからな
昭和脳糞過ぎワロタ

342 ：

：2012/10/24(水) 23:26:51.13 ID:yCVBqqo00

悪くないと思うけどな
出来もしないことを適当な返事で誤魔化してでかいミスするより
自分にまだ出来ないことははっきりと出来ないと言うって
よっぽどマシというか、勇気がいることだと思うけど
このわかりませんを否定するのは、ただただ悪循環を生むだけ
個人の感情じゃなくて、全体の利益、効率を考えれば
わかりませんを認めて教えてやればいいだけ

344 ：

：2012/10/24(水) 23:27:11.43 ID:MErZ4DPr0

自分も苦労したんだから新人も苦労しなくちゃ許せないって思考回路だろ

348 ：

：2012/10/24(水) 23:27:38.76 ID:TqzwEZUK0

一度は教えるか見せる義務があるだろクズ

349 ：

：2012/10/24(水) 23:27:47.72 ID:ZQ0/Pb9/0

俺　←　こいつもゆとり

352 ：

：2012/10/24(水) 23:28:12.63 ID:DKFQNd+60

ゆとりはこんな非論理がまかり通る社会とその不文律全てを是正しろ
本当にくだらない

353 ：

：2012/10/24(水) 23:28:17.47 ID:kO8rp7Ka0

凄いわなんか
どうしてここまで奴隷思考がナチュラルに身についているのか
さらにそれを誇るようにしてレスを書くのが凄い

355 ：

：2012/10/24(水) 23:28:29.26 ID:meL/nWi10

上司「これやってみて」
俺「やり方を教えてください」
上司「あー、まずは自分で考えてやってみて」
俺「いえ、でも正しいやり方をしないとまずいのでは・・・」
上司「いいから、ほら、自分で考えてやってみて」
俺「わかりました・・・（さっぱり分からんが、やってみる）」

上司「おいおい、何でそんなやり方するの？ここはこうだろ？全く・・・」

このおっさん頭沸いてんのかと思った

388 ：

：2012/10/24(水) 23:32:40.39 ID:nR3oiLxM0

>>355
結局仕事を教えてもらってるからいいじゃんかそのくらい…
やり方がない仕事のやり方を作るのが総合職なわけだし
355がそうかは知らんが

398 ：

：2012/10/24(水) 23:34:19.76 ID:QjPV54nS0

>>355
それはおまえが神経質すぎるわ
そのおっさんはおまえが何もできないからおちょくって遊んでるだけだぞ
いじられたくなかったらできるようになれよ

358 ：

：2012/10/24(水) 23:28:50.90 ID:GKm1YJj60

態度がだめなのか言葉選びがだめなのかすらばらばら
やっぱ無能なんだねけんもーえりーとな自称上司さん

361 ：

：2012/10/24(水) 23:29:36.64 ID:d2QgY+1Y0

質問する時って
「○○がわかりません。調べたら僕は■■だと思うんですけど」
こう聞けば割りと教えてくれる先輩多くて助かる
いきなり教えてくれ！って行ったら喫煙所で説教された

362 ：

：2012/10/24(水) 23:29:38.94 ID:mvfaDF1z0

仕事の効率求めてるんじゃなくて、新人育ててる（つもり）なんだろ
そのやり方の是非はともかく

とりあえずやってみりゃいいよミスろうがなんだろうが
対人以外の処理なら、時間さえあれば取り返しなんていくらでもつくんだから

366 ：

：2012/10/24(水) 23:30:11.89 ID:UPbjUpdQ0

配属された時点で

仕事はこなせるのが当たり前だ！

仮に知らなくても

ちょっと調べて5分後にはこなせる人材になるのが社会人としてあるべき姿だろうが！

会社というのは一番下が前線で全てこなすもんだろうが！

上司が外にでるか！一番若いソルジャーが一人で上役の分も仕事するもんだろうが！

やる気と感謝がないからできないんだよ！

土下座して課の皆に謝れよ！

369 ：

：2012/10/24(水) 23:30:25.27 ID:HBhIyBaS0

教えるもなにも上司は会議で仕事出来なくなったのに教える時間なんてないじゃんwww
まぁ上司もこの仕事出来る？？
ぐらいに言えばいいのにとは思うけどね。

373 ：

：2012/10/24(水) 23:31:06.68 ID:Lo5EAy8m0

ゆとりがゆとり叩いてるわけ無さそうだし
じゃあ叩いてる世代ってどこの世代何だろ？

374 ：

：2012/10/24(水) 23:31:07.30 ID:vp2lWL4lO

逆にいきなり出来たら
もうおっさん社員なんていらないだろ。

要らないのバレちゃうだろ!!

380 ：

：2012/10/24(水) 23:31:54.07 ID:Q3h8tK2I0

素直に教え方が分かりませんって言えよ
糞老害風情が新人時代の貴重な時間を無駄にさせんな

384 ：

：2012/10/24(水) 23:32:30.96 ID:mvfaDF1z0

やってみせず、
いって聞かせず、
させてみて、
上手く出来たらご愛嬌

387 ：

：2012/10/24(水) 23:32:35.63 ID:tuqW/0UNO

一方的に仕事押し付けるのはどうかと思うわ
でもその受け答えもどうかと思うわ
つまり双方のコミュ不足なんだわ

389 ：

：2012/10/24(水) 23:32:59.76 ID:ncXP/2PH0

ほんと奴隷しか居ないよな
ゆとりは教えられてない事はしなくてもいいよ
やれって言われてもやらなくていい
ただ座って遊んでればいい
それで誰かに文句言われても教わってないんでって言えばいい
給料も堂々と貰ってクビにされたら裁判で訴えればいい
それが権利ってもんだ
奴隷根性の染みついたおっさんなんてほっとけばいいよ

394 ：

：2012/10/24(水) 23:33:55.47 ID:P9KRH14B0

良くわからんが、仕事のやり方を考えるのも仕事のうちじゃないの？
そういう経験を身につけて、一人で仕事を出来るようにするんだと思ったよ

効率求めて作業するなら、新人入れる代わりに派遣入れるよ

399 ：

：2012/10/24(水) 23:34:31.19 ID:UPbjUpdQ0

まずゆとりは

ゆとり世代以外は

教えて貰わなくても仕事くらいこなせるポテンシャルがある　という事実を認識しろ

したら同じレベルの人材になれ　社会にでる前になっとかないとマズいだろ

ほら　なれ

なれよ　目指す目標がわかったんだから簡単だろ

なれよ！

401 ：

：2012/10/24(水) 23:34:40.79 ID:mEMh70oJ0

上司「これやっといて」
部下「教わっていないからできません」
上司「はぁ？」

上司「これやっといて」
部下「わかりました」
（案の定失敗する）
上司「できないならできないって最初に言えよ！」

上司「これやっといて」
部下「わかりました」
部下「・・・と言われたので、先輩おせーて」
先輩「あ？今回だけだぞ。早く仕事覚えろよお前」
（つつがなく終わらせる）
上司「よくやった」

世の中、結局要領。

429 ：

：2012/10/24(水) 23:37:45.96 ID:5DE24AB50

>>401
ていうかそれが普通だろ、要領とかじゃないから

402 ：

：2012/10/24(水) 23:35:07.66 ID:Ir+l8yTW0

新人「これのやり方教えて下さい」

上司「そんなもん自分で考えろ人に頼るな」

失敗する

新人「すいませんミスしちゃいました」

上司「馬鹿ヤローわからなかったら聞くなりなんなりしろよ会社はお前だけのもんじゃねぇんだぞ!」

結果上司はカス

422 ：

：2012/10/24(水) 23:36:51.00 ID:QjPV54nS0

>>402
ゆとりが完全にバカにされててワロタｗｗｗ

403 ：

：2012/10/24(水) 23:35:07.69 ID:XdSKKFoW0

なんでもそうだけど、コンセンサス取ろうとしろよお前ら
会社の飲み会なんてその為だけにあるんだから酒飲めなくても一次会くらいは参加して直属の上司をヨイショしとけばある程度許されるんだよ

405 ：

：2012/10/24(水) 23:35:12.92 ID:1RmqbuMj0

仕事を押し付けて新人を鍛えるのはOK。
ただし、押し付けるときは、ちゃんと仕事のやりかたをキチッと教える事が条件な。

ちゃんと教えもしないで、ゆとり新人に仕事投げるほうが責任感皆無というか、
頭どうかしてると思え。

406 ：

：2012/10/24(水) 23:35:21.32 ID:Il5BbHBP0

明らかにマニュアル化できる仕事で教えずにやらせるって酷だろ。そいつしかできない仕事なら理解できるが

408 ：

：2012/10/24(水) 23:35:24.54 ID:ycJnVaB1i

というか効率（）重視するなら「出来ません」なんて言い回し使わないだろ
効率云々は完全な後付け

410 ：

：2012/10/24(水) 23:35:41.63 ID:ZmT5ZLrQ0

一応どうするか教えるけどな・・
それに何もわかってない新人に仕事をさせる方が怖い
新人には雑用させながら、仕事覚えろっていうのが普通のスタンスじゃないの？

415 ：

：2012/10/24(水) 23:36:03.90 ID:EWQUojZR0

絶対服従とかくだらないことを言ってる間は絶対ジョブズは生まれない
無能なプラズマクラスター社員を量産するだけ

417 ：

：2012/10/24(水) 23:36:16.17 ID:ArX74ZN80

え、何でコレだめなんだ？
はっきり言って一番困るのは、分からないのに質問もしてこないで
適当にやっちゃう奴なんだが。

418 ：

：2012/10/24(水) 23:36:25.66 ID:yiLSLBCG0

ゆとりっぷって可哀想だよなあ。4大出ても希望社には殆ど入れない。
入っても頭から馬鹿扱いされるし、給料もやすいし、賞与も少ない。
ゴミ扱いされても、おいそれと転職も出来ない。悲惨だな。

420 ：

：2012/10/24(水) 23:36:40.19 ID:UPbjUpdQ0

仕事を　教えて貰わないと出来ない　なんてのは

ゆとりだけ！

だから　上司は　呆れるんだよ

425 ：

：2012/10/24(水) 23:36:55.81 ID:EHUXEaYK0

メモ取らせてくれればいいんだけど
「人が説明してんのにメモ書くんじゃねーよ」とかいう奴もいるからな

426 ：

：2012/10/24(水) 23:36:57.78 ID:/xuDBNXG0

何も間違ってないだろコレ
「俺」みたいな昭和脳って、どんな世界見て生きてるんだろうな
少しは現実に戻ってこいよ

427 ：

：2012/10/24(水) 23:37:23.40 ID:7ti8EDjg0

俺が一年目ならやってみますって返事する
これで全部伝わる完璧な答えだろ

432 ：

：2012/10/24(水) 23:38:09.97 ID:328PfjZ60

お前ら医学部に来てみろ

こんなこと日常茶飯事で泣けるぞ

433 ：

：2012/10/24(水) 23:38:16.35 ID:5KlyOtvZ0

バカとハサミは使いようって言うんだよ
バカでも金貰ってんだから仕事させないと損だろ
バカを使いこなせない上司しかいない職場なんだから
バカしか入ってこないんだよバカ

476 ：

：2012/10/24(水) 23:42:14.69 ID:I49/nK/SP

>>433
今のご時世、使えない奴は切り捨てて無理に使おうとしない方向。
別に使える奴に変えればいいんだから。

434 ：

：2012/10/24(水) 23:38:17.84 ID:fk1XEm1KO

わからんとこ聞いたらいいじゃない

435 ：

：2012/10/24(水) 23:38:24.40 ID:z11esKKe0

教えるのは大事だと思うぞ。
自分が考えろって言うのは、ある程度仕事を覚えてきて意見出来る様になった段階でだろ？
それほど新人に厳しくして成長を期待したとしても反感を覚えるだけだ。事実俺がそうだった。
意見も出来ない新人に、やれば出来る様な仕事なら問題ないが、問題になるレベルや基準があるだろ
マニュアルさえ無いのかよ？その会社ブラック超えてパワハラじゃないか

436 ：

：2012/10/24(水) 23:38:27.15 ID:bsjay3Fy0

教えてもらわないと出来ません←上から目線
教えてもらう立場だろうがカス
初めてだったら初めてらしく、初めてなのでわからないんですがどうしたらいいでしょうか＞＜って訊け

461 ：

：2012/10/24(水) 23:40:38.42 ID:46fR7bwd0

>>436
それでも怒鳴るけどな。そういうもんだろ。
少子化もあって今時のガキは学生時代にチヤホヤされてるから社会に出ると扱いのギャップに苦しむようだがな

485 ：

：2012/10/24(水) 23:43:07.09 ID:y0FDgqE90

>>436
,461
こういうの土着文化っていうんだろうな
自分たちがどれだけ陰湿で非効率なことやってるか分かってない
きっと説明しても理解する能力がない
もうそれで凝り固まってるから

437 ：

：2012/10/24(水) 23:38:27.34 ID:Ir+l8yTW0

これで新卒の方を叩いてるやつはマジもんの社畜なんだと思うわ自覚あるかは知らないけど

438 ：

：2012/10/24(水) 23:38:27.50 ID:oaXQuVAt0

どうでもいい仕事なんだろうけど
万一損害出た場合も責任なしなんだから適当にやればいい。

440 ：

：2012/10/24(水) 23:38:36.29 ID:mvfaDF1z0

ゆとりにあわせて学校方式にすればいい

上司「これやっといて」
俺「わかりません」
上司「あー、じゃあ他に分かる人？」
同僚「はい」
上司「おｋ、じゃあこれお前の担当な」
俺「僕は何すれば……」
上司「自習しとけ」

443 ：

：2012/10/24(水) 23:38:53.04 ID:6EAWq0zQ0

アホ民族がまともな仕事出来るわけねぇだろ
何を期待してんだよ

444 ：

：2012/10/24(水) 23:38:55.72 ID:/xkiZufQ0

怒られるなんて楽勝だろう

数字詰められる銀行員に比べれば。取れるまで帰ってくるなとかザラだからな。

447 ：

：2012/10/24(水) 23:39:15.11 ID:FSc+rL5O0

ゆとりはマジでゴミ
上から下まで例外なし
そら働き口がないわけだよ

448 ：

：2012/10/24(水) 23:39:22.19 ID:y0FDgqE90

つーか仕事の手順なんて標準化して
無駄なコミュニケーションロスとか削減するのが世界的な動向だろ
だから開発拠点とかが世界中に散らばっててもプロジェクトが成り立ってるんだ
日本はなにやってんの？

498 ：

：2012/10/24(水) 23:44:58.32 ID:I49/nK/SP

>>448
標準化も良いことばかりではないからなぁ。
標準化されてないパターンは触らないが徹底されてくるから。
煙が出ても故障パターンにはないからほっとく、
なんて奴すらいるのがマニュアル工程。

451 ：

：2012/10/24(水) 23:39:28.50 ID:YcJQh7LS0

ゆとりの言い訳とかすぐ人のせいにする癖にはうんざり

452 ：

：2012/10/24(水) 23:39:30.52 ID:G0tDaGWY0

ゆとり叩かれすぎわろた
教えてあげれば済む話なんだろうけどこの連中は親でも殺されたの？

453 ：

：2012/10/24(水) 23:39:43.27 ID:kSFlzwaG0

分からないなりにどう対応するか話して相談すればいいんじゃない

454 ：

：2012/10/24(水) 23:39:44.37 ID:20T/9ecr0

了解しました、ってｗ
馬鹿だからブラックにしか入れなかったんだろうなぁこのおっさん

455 ：

：2012/10/24(水) 23:39:45.55 ID:0/8ZNrdj0

なんだかんだでケンモメンは働いてるという現実
ニートは居ないのか

456 ：

：2012/10/24(水) 23:39:46.86 ID:UPbjUpdQ0

大体　仕事なんて　何やるか　考えりゃ　わかるだろ

理屈で　常識で　わかるだろ

わからないのは　やる気ないだけだろ

やる気ないなら　帰れ！

462 ：

：2012/10/24(水) 23:40:56.12 ID:n1Xwwpyq0

回答者は洗脳されておる

463 ：

：2012/10/24(水) 23:41:04.75 ID:69mOtUBQ0

社畜は色々大変だなあｗ

464 ：

：2012/10/24(水) 23:41:05.55 ID:1MIZ5Rrt0

今の企業が求めてるのは超能力者だよ
教えても無いことテレパシーで先輩の脳から読み取れってことだよ

467 ：

：2012/10/24(水) 23:41:36.50 ID:whmKakBaO

適当にやって違うだろ！とか言われたら不貞腐れてはぁってなるわ
我が儘キャラが一番楽
向こうから君にはきちんと教えなきゃって思われるようになれば楽な仕事だらけになる
プライド？何それ美味しいの

470 ：

：2012/10/24(水) 23:41:45.20 ID:x/CzAAy60

どんだけブラック企業戦士なんだよ

471 ：

：2012/10/24(水) 23:41:54.78 ID:ZPFTN5zD0

いいじゃんちょっとくらい教えてくれてもさ～
おっさんケチケチしないでいうてみぃ～？

474 ：

：2012/10/24(水) 23:42:10.42 ID:gxtIuT0b0

取扱説明書が無いと何も出来ないのか…
人生は切り開く物だとか言うけど、
俺の人生取説通りなんだな、とたまに思う

475 ：

：2012/10/24(水) 23:42:11.60 ID:egADtoS00

常に社内にいる人数4人とかいう糞小会社が育てられもしないのに新卒とってんじゃねぇカス

478 ：

：2012/10/24(水) 23:42:25.18 ID:ZmT5ZLrQ0

俺は30代だけど、これは『俺』の方がおかしい
多分、失敗から学べスタイルなんだろうけど・・・努力した後の失敗は学べるけど
失敗かどうかもわからない状態でやっても身になるとは思えない

482 ：

：2012/10/24(水) 23:42:56.84 ID:xk0Ngn7o0

まあやった事も無い仕事を新人に丸投げする上司も上司だが、
部下もわからないからできませんじゃなくて、わからないから教えてくださいって言うべきだろ。
分からないからできませんって、じゃあおまえ一生何もできねーだろ。

484 ：

：2012/10/24(水) 23:43:05.77 ID:igk/Y8+40

ちょっとわからないので教えてもらってもいいですか　でいいじゃん

486 ：

：2012/10/24(水) 23:43:08.29 ID:n0yokDhL0

ゆとりどころか派遣でくる老害もゴミだよ
30越えたオッサンが何で年下に指示された事もろくにできないんだよ
しかも例外なくそういう奴は容姿からして地雷臭しかしないとかワロタ
使えねー奴はどこ行っても使えねーわ

489 ：

：2012/10/24(水) 23:43:50.10 ID:yiLSLBCG0

ゆとりを使わなくても回る社会ですので。
定年も65歳に伸びました。
めでたく昭和が引退しても、ゆとり世代から巻き上げた税金で年金暮らし。
まあゆとり以降の世代を取る方がお買い得だわ。

490 ：

：2012/10/24(水) 23:43:59.42 ID:UPbjUpdQ0

教えられてないから出来ません　が通ると思ってるのは　ゆ　と　り　だ　け　！

他の世代は　教えられなくても　出来ます！

だから　ゆとりは　使えないと　呆れられるのです！

ゆとりは　社会に　出るな！

492 ：

：2012/10/24(水) 23:44:01.14 ID:2OuHTJl00

別に何も悪くないだろ。仕事できないのに虚勢張ってる奴と比較したら正直でいいと思うよ

497 ：

：2012/10/24(水) 23:44:57.51 ID:ZnQ82GfO0

まあ勘違いや多少の失敗覚悟でやらせるつもりならこれでもいいと思うけど、これで完璧求めるならアホだな

504 ：

：2012/10/24(水) 23:45:40.86 ID:EWQUojZR0

2chでも改行だらけのゴミみたいなレスしかできない奴が社内でどうなのかは推して知るべし

505 ：

：2012/10/24(水) 23:45:47.06 ID:Ksq2lDl20

言葉足らずなんだよね

教わってないので、この処理はできません。
なので、”教えてください”

教えてくださいって言えば教えてくれると思うよ
超絶ブラックじゃなきゃね
別に教えるのは上司からじゃなくても、やり方知ってる社員に
ちょっとこれ教えてやってくれって振ればいいだけだし

513 ：

：2012/10/24(水) 23:46:27.38 ID:UPbjUpdQ0

ゆとりは　まるで　大きな　子供のようだね

どんな教育を　受けてきたんだろうね

小学校から　やり直したほうが　いいね

親の顔が　みたいね

それでも　恥ずかしくないのかね

515 ：

：2012/10/24(水) 23:46:30.85 ID:f1lNuq1r0

まぁこういう相談ができるだけでもいい時代だよな
前はほんとに絶対服従だったんだろうな

516 ：

：2012/10/24(水) 23:47:00.17 ID:K/RWYT0T0

こういうのは具体的な案件を例に出してほしいなぁ
何を頼まれたのかくらいはわからないと判断のしようがない

518 ：

：2012/10/24(水) 23:47:25.30 ID:sSPtPJaV0

ゆとりの「社会が俺たちに合わせろ」調はなんなんだ・・・
「分かりません」なんて言って思考停止してる奴に呆れるのも当たり前だろ
それを陰湿とかアホらしいわ　どこまで温室育ちなのか

562 ：

：2012/10/24(水) 23:54:35.34 ID:y0FDgqE90

>>518
思考停止してるのはお前の方だから

522 ：

：2012/10/24(水) 23:49:08.00 ID:8nCDZVTz0

俺「俺が必要な人材であり続ける為には新人に伸びて貰ったら困るんだよカス」

545 ：

：2012/10/24(水) 23:52:40.24 ID:oaXQuVAt0

>>522
底辺仕事で40代の前上司がそうだった。
俺には決まりきった無思考の仕事やらせて考える仕事は全部自分でやってた

526 ：

：2012/10/24(水) 23:49:34.55 ID:yiLSLBCG0

ゆとり世代って、マジで馬鹿にされて敬遠されるって分かってんのかな。
冗談だとでも思ってるんじゃね？

533 ：

：2012/10/24(水) 23:50:34.39 ID:x/CzAAy60

老害くっせーな

534 ：

：2012/10/24(水) 23:50:34.58 ID:W8rIcGkN0

こういうカス上司って全部自分で調べて完璧に仕上げて提出するとそれはそれで機嫌悪くなるからうざい

537 ：

：2012/10/24(水) 23:51:21.19 ID:x/zDdUYu0

あーめんどくせ
俺就職一生できそうにないわお前らすげーな

539 ：

：2012/10/24(水) 23:51:46.86 ID:CUp9Uf5V0

こういう場合のためにマニュアルってもんがあるんだけどね。
そう考えると役所というのはえらく効率がいいのかもしれん。

563 ：

：2012/10/24(水) 23:54:46.82 ID:QjPV54nS0

>>539
役所は何十年前から同じ事してるだけだからな
ただ上司ともうまくやれないやつには役所の人間関係がほとんどの仕事は難しいと思うよ

571 ：

：2012/10/24(水) 23:56:14.53 ID:I49/nK/SP

>>539
マニュアルで全て片づくなら人間は生まれたときに本をどっさり置いて放置すれば
何でも出来る天才が生まれることになるな。

543 ：

：2012/10/24(水) 23:52:27.69 ID:GBABTwaf0

できもしない仕事を了解して持ってくる営業は死なねえかな
小学校じゃねんだから自分で可不可の判断して来いよ

547 ：

：2012/10/24(水) 23:52:42.70 ID:vbFbO1CtO

【ゆとり】
「教えて貰って無いので、出来ません。」

【ネクラ世代】
「・・・。」

【バブル期新人類】
「はい、頑張りまーす。初めてなんで、
判らない箇所があったら宜しくです♪」

【それ以前】
「承知致しました！(ビシッ」

577 ：

：2012/10/24(水) 23:58:02.06 ID:eUYnrcw5P

>>547
新人類が一番マシだな。
一番下は自爆するタイプｗ

548 ：

：2012/10/24(水) 23:52:45.26 ID:IPdLpn+00

その点公務員は言われたことしかやっちゃいけないからある意味楽だよね
公務員最強だは

554 ：

：2012/10/24(水) 23:53:27.52 ID:rJ3aHbBm0

とりあえずやってみて出来なかったら聞けばいい
今の老害社畜共早く死なねえかな

555 ：

：2012/10/24(水) 23:53:29.32 ID:1oot9LhT0

要約すると、資料の場所聞いた結果が「知ってるけど自力で探せアホ」って事だろ
効率悪すぎだろ　せめてその辺の棚の何処かくらいは言えよ　そっからは自力で出来るんだから

556 ：

：2012/10/24(水) 23:53:35.88 ID:n0yokDhL0

みんな気持ち良く仕事したいだろ
気持ち良く話してるのに話を遮られたら気持ち良くないよな
人が話してるのに違う事しはじめてミスしたら殺意がわくよな
当たり前だと思うんだ

557 ：

：2012/10/24(水) 23:53:53.21 ID:2k1PNPI/0

まともな会社であればこんなことは起きねえよｗｗｗ

３年目位の人間が新卒を指導すんのが普通だろｗｗ

それを最低限指示できてない課長レベルの人もが糞なんだろｗｗｗ

565 ：

：2012/10/24(水) 23:55:22.41 ID:bxP5SVvV0

＞絶対服従が当然の世界です。会社は小学校ではありません」

こういうのを社畜っていうんだろうなぁ

592 ：

：2012/10/24(水) 23:59:55.12 ID:I49/nK/SP

>>565
全部が全部そうだとは言わないが他人の作った土台で仕事する以上は
そういう部分もあるだろうな。嫌なら会社作って自分でやれとなるし。

566 ：

：2012/10/24(水) 23:55:24.78 ID:yaIhLD4D0

上手いこと部下を教育出来ない心体ともにゆとりの無いカスが増えたせいで
新卒即戦力採用なんて意味不明なこと始めるんだろうな

568 ：

：2012/10/24(水) 23:55:40.35 ID:xfJuGBKO0

ゆとり世代を馬鹿にする人が多いけど、社会人の大半は頭使ってないと思う

569 ：

：2012/10/24(水) 23:56:04.14 ID:UPbjUpdQ0

ゆとりが　使える奴なら　こんな問題は　起きない

やる気　ないんだろ？　使える奴には誰でもなれる　やる気あれば

やる気　ないなら　帰れ！

573 ：

：2012/10/24(水) 23:56:50.35 ID:kzs5dx1w0

これが本来の会社のあるべき姿だろ
いい加減奴隷気質は卒業すべき

578 ：

：2012/10/24(水) 23:58:05.10 ID:oaXQuVAt0

>>573
上の思ったようにやらないと起こられるんだが。
どうやればいいか聞いた方が効率いい

575 ：

：2012/10/24(水) 23:57:35.86 ID:FniHpVT10

意図と違うことや、全く別のことをやられたらそっちの尻拭いが一番困る
だからこそ仕事は最初は聞け、と思う。

576 ：

：2012/10/24(水) 23:57:36.16 ID:7v3D/5wK0

ただの確認じゃん
社長から平までの無言の責任の押し付け合いってどこでも絶対あるだろ

580 ：

：2012/10/24(水) 23:58:15.33 ID:1/LmPL8hP

外国人労働者が言ったら親切丁寧に教えるんだろうなジェスチャーも使いつつ

582 ：

：2012/10/24(水) 23:58:43.20 ID:XhNrgwFC0

３０ちょいの「ゆとりを使える先輩」層はさらに歳上の「ゆとりを使えない上司」層をバカにしてるよね。

583 ：

：2012/10/24(水) 23:59:05.54 ID:UPbjUpdQ0

てゆうかさあ

アニメの登場人物でいいから　そこそこできる社員をイメージして

そいつならどうするか考えて　マネたらいいんじゃないの？

俺はドラマによくでてた当時の国広富之をイメージしてその通りにしてたはｗ

588 ：

：2012/10/24(水) 23:59:27.99 ID:LfNLUbGJ0

まあこんなこと言ってる会社は長くないな。
マニュアルが無いなら、上司や先輩から教えてもらわなくちゃ
いつまで経っても素人のまんま。
そういう会社多いよね～

590 ：

：2012/10/24(水) 23:59:29.87 ID:1FZEopYO0

後輩は大事にしてやれよ
来年来る新人はもっと酷いぞｗ
5年後に来る新人は宇宙人よ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351086425

関連記事

：名無しさん2013/05/15 (水) 23:08:08 ID:-

UPbjUpdQ0
キチガイ大暴れw

：名無しさん2014/04/10 (木) 17:55:00 ID:-

失敗したら「なんで聞かなかった」とか逆ギレして部下にすべて責任をなすりつける。

：名無しさん2014/04/23 (水) 02:27:06 ID:-

日本、こんなんだから外国に抜かれるんだよな～　無能上司多すぎ

：名無しさん＠ニュース２ちゃん2014/05/16 (金) 06:22:10 ID:-

仕事ができるエリート()なおっさんが大好きなホウレンソウだろ？ちゃんと報告連絡相談してるんだからボケボケしてねえで答えろハゲ！

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