10 :
:2013/09/18(水) 14:18:40.46 ID:+JT5GD3p0
車を厳禁で即決ってどんだけセレブだよ
2 :
:2013/09/18(水) 14:15:26.74 ID:JrbdO6/h0
免許すら持ってないわ
6 :
:2013/09/18(水) 14:18:07.30 ID:usHP13qF0
ホンダっぽい車が出ないから
高回転低燃費4シート出せ
8 :
:2013/09/18(水) 14:18:32.48 ID:8ZB627zEP
若者がピークの半分しかいないんだから半分売れりゃいいんだろ
どれだけ売れてるのか知らんけど
17 :
:2013/09/18(水) 14:20:14.95 ID:0rnF2XeFP
じゃあお前のところの車を作ってる派遣労働者にも買えるように給料あげてやれ
21 :
:2013/09/18(水) 14:21:24.36 ID:mPjBg2lB0
だって車が高いし
20年ぐらい前より100万く゜らい高くなってるだろ
いくら昔に比べて快適装備とか電子機器の分が入っているにしろ
給料は20年前ぐらいの水準なのに
昔のCR-Xが150万~180万ぐらいだとしたら
CR-Zは280万~ぐらいだろ
22 :
:2013/09/18(水) 14:21:36.73 ID:UxiC0s58P
若者は都市部にいってるからいらないだけ
それより年寄りでも楽しく運転できる車作れ
23 :
:2013/09/18(水) 14:22:24.02 ID:HOkgGbBh0
非正規で雇ったり、日本人首にして海外に工場作ってんだから自業自得。潰れてくれて構わんよ
27 :
:2013/09/18(水) 14:24:01.42 ID:NED9flQX0
へえそうなんだ
じゃあ潰れてください
28 :
:2013/09/18(水) 14:24:38.10 ID:/d0Bo6ah0
若者の給料を減らした自己責任ではないか
29 :
:2013/09/18(水) 14:24:44.28 ID:13/UPFTZP
自動車販売台数は2~3割減とかいってるけど、
売れてる車種がみんな軽自動車やコンパクト、高くてもプリウスとかに
なってきてるから、売上高の減少は相当なもんだろうな。
30 :
:2013/09/18(水) 14:25:06.73 ID:I7W0x7y00
デザインを何とかしろよ
31 :
:2013/09/18(水) 14:25:12.56 ID:UZzy94oJ0
国内に工場作って従業員を雇ったり、下請けに金を回して車を買えるようにしろよ
34 :
:2013/09/18(水) 14:26:51.09 ID:cfiLJqXL0
社員がパワポでプレゼンばっかやってるからだろ
非効率的過ぎるわ、上ははよきづけ
37 :
:2013/09/18(水) 14:26:55.51 ID:xRgA9SaDi
4万台を超えてるなら売れてんじゃねーかよ。贅沢言うなよ本田さん。三菱なんか死んでるぞ。
38 :
:2013/09/18(水) 14:27:00.38 ID:ApBmmmJ90
s600のデザインで、中身を今の技術で作ったらバカ売れするよ
あんなガンダムみたいなデザインの新ビートじゃなくて
41 :
:2013/09/18(水) 14:28:01.63 ID:h+Sq/HbE0
若者に売るなら
中国やインドやブラジル向けに売った方がいいだろJK
43 :
:2013/09/18(水) 14:28:31.71 ID:kPtSNypR0
くっそ仕事がんばった結果が車ってむなしすぎる
45 :
:2013/09/18(水) 14:28:45.92 ID:+ANrqgcO0
給料落としてたらそりゃあ周らなくなって誰も買わなくなるな
日本は企業経営の思想のレベルが落ちすぎだろ
47 :
:2013/09/18(水) 14:28:58.33 ID:mFHvHXLR0
正直言うと100円とかでも欲しいとは思わない、マジで
48 :
:2013/09/18(水) 14:29:05.40 ID:EHZW7Zt30
俺が売れないと思ってるから売れるんだろうけど最近の若者にはフィットのデザインあれでいいのかよ
50 :
:2013/09/18(水) 14:29:35.22 ID:wENs3RTi0
ⅹ売れない
○給料が少なすぎて買う、維持する金が無い
52 :
:2013/09/18(水) 14:30:06.08 ID:ajOR8Y1s0
フィットHV RSが170万くらいで出たらと思ったら普通のフィットHVがそのくらいだからもっと高くなりそうだな
56 :
:2013/09/18(水) 14:30:56.61 ID:Mwo8xpWB0
とりあえず維持費を下げていただくよう、安倍ちゃんGJに相談してくれ
土建屋道路屋の見方安倍ちゃんGJは、聞く耳すら持たないだろうけど
59 :
:2013/09/18(水) 14:31:35.80 ID:ZIhU5Uei0
若者通信費かさみ過ぎ
60 :
:2013/09/18(水) 14:32:03.28 ID:QyE10Rg+0
若者の非正規率上がってるのにでかい買い物できるわけない
税金も上がりすぎ
61 :
:2013/09/18(水) 14:32:23.42 ID:cfiLJqXL0
原付2種のPCXは評価する
コスパ神性能
64 :
:2013/09/18(水) 14:33:05.50 ID:r2rBJgkl0
外車っぽくない外車とか誰が買うんだろう
65 :
:2013/09/18(水) 14:33:06.71 ID:PpkljZJ40
ホンダはコンパクトカーしか見てないから輸入車に変えたわ
66 :
:2013/09/18(水) 14:33:07.49 ID:nfwvAxDX0
オフで必要性を感じないんだよな
特に都会は
東京にばっか人集めて車売れないってそりゃ無理な話ですわ
レンタカーでいいだろって頻度
69 :
:2013/09/18(水) 14:33:55.05 ID:al50TeLt0
若者の数もそいつらに払う給料も減ってんだから当たり前なんだよなぁ
逆に何故売れなきゃならないのか理由を聞きたいわ
73 :
:2013/09/18(水) 14:34:13.61 ID:ajOR8Y1s0
マイチェン前のエリシオンや二代前のアコードみたいな欧州車のような雰囲気持ったおしゃれなホンダはどこ行ったんや
アウディの猿真似でアホみたいに口開けた車はもうお腹一杯や
75 :
:2013/09/18(水) 14:35:48.62 ID:d9ZVMn7s0
要は今までホンダの高い車に乗ってた層がフィットにまで降りてきちゃってるってことだよ、最悪のパターンだね
90 :
:2013/09/18(水) 14:39:42.47 ID:wB38gjGGP
ホンダの大型セダンほしい
名前知らんけど
91 :
:2013/09/18(水) 14:39:54.95 ID:wmHNS/mD0
車がステータスだった時代はとっくに終わったんだ
軽とかフィットみたいな車を買う人間はコロコロ買い換えることはない
買い替え需要が終わったら売上が伸び悩むのは当然なんじゃないの?
テレビだって買い替え需要終わったら終了しちゃったよね
94 :
:2013/09/18(水) 14:41:28.28 ID:jWFC0pkw0
ホンダは圧倒的にデザインが悪い
あのダサいフロントグリルをなんとかすべき
98 :
:2013/09/18(水) 14:42:25.02 ID:BrUwGFPP0
低所得者層にはク車が高すぎるんよ
本来ならヒュンダイが売れてなきゃいかんのに日本人が追い返してしまうアホっぷり
102 :
:2013/09/18(水) 14:44:21.41 ID:mFHvHXLR0
結婚相手、交際相手、近所づきあい、テレビ、あとはなんだろう、それこそ仕事もか。
いざばっさりと切ってみたら案外生活に何も影響しないってのはよくある話で
マジでスマホなりPCでネットさえできれば十分幸福なんですが
106 :
:2013/09/18(水) 14:45:25.96 ID:B1bZT1MW0
昔は女にモテたくてなおかつ周りに流されて買ってただけだと思う
車の値段も給与に比べて値段が高くなりすぎたし
女が軽でもいいって言い出したのに高い車買うわけない
115 :
:2013/09/18(水) 14:48:00.49 ID:w12yQsaf0
去年前のモデルのFIT買ったばかりなんだよ
あと5年はのるわ
120 :
:2013/09/18(水) 14:49:30.76 ID:emQQl9bui
若者に売れなくて当然だろ高いもん
新型フィットが諸々コミで100ちょっきりとかやれば売れるだろう
127 :
:2013/09/18(水) 14:51:57.43 ID:5N2RMCdK0
新型フィットどうしてあんなひでえデザインになったの
オモチャみたいじゃん
136 :
:2013/09/18(水) 14:57:59.21 ID:8so4Ue4Vi
>>127
海外で受けるから
ジャップ市場なんてもはやオマケよ
132 :
:2013/09/18(水) 14:53:51.49 ID:U93fU/Ze0
田舎ヤンキーみたいな若者がたまにホンダの軽のってるじゃん
ああいう人あつめてホンダの集会やればいいんじゃないの、近寄りたくないけど
134 :
:2013/09/18(水) 14:55:42.86 ID:/TxM4GwR0
販売台数がピーク時の3割減でも、
3割値上げと下請け叩きで過去最高益の自動車業界羨ましいでつ
137 :
:2013/09/18(水) 14:58:22.18 ID:jnjSVeqc0
ほんとFitの外見ひでーな
内装マシになったのに外見劣化
もうちょいしゅっとしたNSXみたいなデザインにならんのか
145 :
:2013/09/18(水) 15:01:12.75 ID:2+5hso400
人生の最後に乗るクルマにしては悲しすぎる
中古でいいからアコードにしとけ 安いし
146 :
:2013/09/18(水) 15:01:14.24 ID:sD05YKMJ0
軽規格で100馬力くらいのFR出せよ
もう自主規制なんていらんだろ殻ぶち破れ
149 :
:2013/09/18(水) 15:03:14.86 ID:OJjIY8i70
軽自動車なんて惨めすぎる
インテ出して
152 :
:2013/09/18(水) 15:05:06.64 ID:fFe1HZh30
車に乗せてもらうと確かに便利だけど自分が運転してる姿は想像できないな
163 :
:2013/09/18(水) 15:09:04.67 ID:i0ZU2miT0
本体高い、維持費が高い、ガソリン高い
車を利用できるというメリットに対してデメリットが大きすぎるんだよ
167 :
:2013/09/18(水) 15:11:07.96 ID:i+/hiTKG0
トヨタが国内の下請け苛めてるからな
文句は奥田に言え
173 :
:2013/09/18(水) 15:12:50.13 ID:rWrByvJA0
売れてるんだからずーっとジジィに売ってれば良いじゃん
ていうかソースに若者どうのこうのなんて入ってないだろ
175 :
:2013/09/18(水) 15:13:12.36 ID:i0ZU2miT0
もっと本体価格を下げて車検も廃止か5年毎にして税金も安くしろ
176 :
:2013/09/18(水) 15:13:55.29 ID:j+FPzo7O0
仮に新車0円でもいらないわ
駐車場代が月4万だし、あと税金とか保険もいるんだろ?
本体5万で維持費が月1万でも悩む
177 :
:2013/09/18(水) 15:14:19.00 ID:PQVSh6jt0
お前、第一四半期の国内製造台数マツダ以下やんけ
179 :
:2013/09/18(水) 15:15:22.92 ID:r5PmtUGj0
・海外で売ってる車をそのまま売ろうとする(サイズがデカイ)
・無駄な装備満載で高い車を売ろうとする(自動車価格上がりすぎ)
・若者に十分な給料や仕事を与えない(工場を海外に移す)
185 :
:2013/09/18(水) 15:17:26.14 ID:nafgMY440
心の底からいらない。買うかねあったらPCもっと買うわ
189 :
:2013/09/18(水) 15:19:08.21 ID:2T4xGghK0
金持ってそうな世代がフィット選ぶとかほんと日本終わってんな
191 :
:2013/09/18(水) 15:19:12.09 ID:71x8JWf7O
フリードとかいいのに売れないのか
195 :
:2013/09/18(水) 15:20:58.85 ID:d9ZVMn7s0
>>191
残念ながらN-BOXとフィットのWパンチで虫の息
193 :
:2013/09/18(水) 15:20:23.08 ID:Cb5/lrp20
ホンダはスポーツから手を引いたようにしか見えないからな
トヨタは頑張ってるけど
194 :
:2013/09/18(水) 15:20:38.15 ID:w3QP3GOO0
維持費の問題がクリアできないといかんが
道路の維持管理しなければいけないから
仮にこれだけ下げても他でシワ寄せがくるんだろうなあ
196 :
:2013/09/18(水) 15:21:26.98 ID:BrUwGFPP0
安い車が作れないならヒュンダイ入れてくれよ
203 :
:2013/09/18(水) 15:23:50.72 ID:S19vgpBO0
燃費なんかどうでもいいからブン回せるエンジン作れや
205 :
:2013/09/18(水) 15:25:17.92 ID:C7kfXLXe0
ホンダはいい加減詐欺ハイブリッドやめろや
208 :
:2013/09/18(水) 15:27:45.75 ID:Oa6qVCrU0
>>205
他メーカーのハイブリッドは詐欺じゃないのけ?
212 :
:2013/09/18(水) 15:28:47.07 ID:a5qjSx+80
維持費高いしただでもいらんわ
218 :
:2013/09/18(水) 15:33:01.38 ID:YDEPXvNgP
そもそも金があってもダサくて買いたくない
若者が金もってないとか自動車税とか文句言う前にデザインなんとかしろよ・・
225 :
:2013/09/18(水) 15:36:38.10 ID:V1plZCCS0
おうおう、この前のモントリオールで出したコンセプトカーの
「ギア」をはよ市販車にしろよ、給料増えたら買ってやる
230 :
:2013/09/18(水) 15:42:14.33 ID:I3KRMNX50
90年代に高燃費や室内空間、これがない車は悪のような啓蒙活動を
なぜか自動車メーカー自らがやった結果じゃね
231 :
:2013/09/18(水) 15:43:01.56 ID:XJqTaokR0
非正規を増やして車代を増大させて若者の車離れとか
車業界の思考が理解不能です
235 :
:2013/09/18(水) 15:44:09.83 ID:OBbkEf2S0
消費税も増税されるし自転車でいいや
娯楽品なんて何も買えないよね
なんでBI配らないの?もう年貢毟り取るのは無理だよ?
237 :
:2013/09/18(水) 15:45:46.67 ID:d9ZVMn7s0
フィットと軽しか売ってないから最近出したアコードのディーラーでの浮きっぷりが凄いんだよ
田舎のディーラーにも押し付けて無理やり台数稼いでるくらいだからすぐに下火だろうな
238 :
:2013/09/18(水) 15:45:57.98 ID:yfYwxPF00
今アコード乗ってるんだけど、部品供給がなくなるのがマジ早い。次はホンダはないな
243 :
:2013/09/18(水) 15:48:43.31 ID:jnjSVeqc0
なんか最近の車トゥルントゥルンで丸すぎる・・・
昔のポリゴンみたいなカクカクのはないんか・・・
247 :
:2013/09/18(水) 15:49:25.71 ID:xULk35XX0
軽規格変えりゃ売れるよ
長さ4.0m幅1.6mで1L以下
国税で1万追加しても売れる
249 :
:2013/09/18(水) 15:50:13.00 ID:7VGtDvmk0
エコエコが酷くなると各社特色がゼロになるし
自公は税金あげようとするし売れる要素どこにもないな
今乗ってるキャブ車がだめになったらレンタカーでいいや
251 :
:2013/09/18(水) 15:51:01.35 ID:Nhv1x0a00
むしろ金持ってる年寄りですら安い軽やコンパクトカー買うようになってるのがヤバい
若い奴はローン組みたくないから激安中古買ってるんだろ
259 :
:2013/09/18(水) 15:54:37.67 ID:KC87MtrZ0
>>251
底辺だとそれをローン組んで買うぜ!
253 :
:2013/09/18(水) 15:51:44.84 ID:pTO2FDjA0
自賠責だけじゃ物足りないから任意保険にも加入しよう
まずこの前提がおかしい
対人対物を自賠責だけで済むように値上げしろよ
たかが車乗るのに保険2つ入るのが絶対条件とかバカじゃねーの
254 :
:2013/09/18(水) 15:52:09.89 ID:PQVSh6jt0
少子化もそうだが街中が軽自動車だらけになってもこれは日本やばいんじゃね、なんて思わんもんかね
庶民が金をケチってるだけにしか見えんか
255 :
:2013/09/18(水) 15:52:20.15 ID:4e0ZNX5M0
なーんで買った後に税金やら保険やら検査やらありえない大金使わせられるんでしょうね
261 :
:2013/09/18(水) 15:55:23.23 ID:WhbyJFs+0
自動ブレーキのついた車は保険料が割安になる、ポップアップボンネットの車は保険料が割安になる
そういう保険料の制度も作っていくべきだと思う。せっかく安全に金を出す人が多くなったのに保険料一緒じゃまるで意味が無い
262 :
:2013/09/18(水) 15:55:24.87 ID:uuOwe7lZ0
年収800万ぐらい行ったら買おうかなと思ってる
2倍になれるのか知らんけど
263 :
:2013/09/18(水) 15:55:44.98 ID:T+Z72dRD0
下請けの若者の給料を上げてやれば車買うんじゃないの?w
267 :
:2013/09/18(水) 15:56:40.34 ID:X0KPxH7ji
フィットはいい仕事してると思うよ
オーディオの音漏れ酷いけど
272 :
:2013/09/18(水) 16:03:55.05 ID:WhbyJFs+0
今乗ってる車は自動ブレーキ、誤発進抑制、車線逸脱警報、レーン監視、クルーズ用ミリ波レーダー、サイドカーテンエアバッグ
シートベルト巻き込み、簡易だが歩行者保護ボンネットが装備されていて更に燃費も良い。だが排気量が増えたおかげで前車より保険料が割高になった
事故の可能性が他の車よりも低いのに正直これじゃあ納得が出来ない
274 :
:2013/09/18(水) 16:05:53.04 ID:sdVBftDd0
車自体高いし取得税や重量税もネックだし維持費もかかってくるじゃん
情強はタクシー一択なんだよなぁ
278 :
:2013/09/18(水) 16:10:45.45 ID:xExf0w+Q0
さっさとNSX市販化しないのが悪いこっちは2005年から後継機狙いでずっと貯金してたんだぞはよ出せや
284 :
:2013/09/18(水) 16:13:10.57 ID:2NrcESXI0
>>278
お前みたいにNSXをメインカーにしてるアホってなんなの?
近所にもいるんだけどワンルームマンションで近くの砂利の青空月極駐車場に野晒しで停めてる
281 :
:2013/09/18(水) 16:12:01.97 ID:H07kRzwc0
新型フィットのデザインは女受け悪いだろ
全くわかってない
287 :
:2013/09/18(水) 16:13:46.81 ID:kCe/VHmA0
>>281
そんなことはまったくない
最近の女は車で見栄を張りたがるからイカツイデザインの方が女受けがいい
291 :
:2013/09/18(水) 16:14:43.24 ID:a82hO4PP0
助けて欲しいのはこっちなんだが
293 :
:2013/09/18(水) 16:16:07.94 ID:lB+QP5Zj0
買ったら買ったでテンションは上がるんやけど贅沢しない習慣が身に付いてしまったわ
295 :
:2013/09/18(水) 16:16:25.92 ID:AYgB6/e30
若者の収入減ってるんだから車買うわけないわ
297 :
:2013/09/18(水) 16:16:48.72 ID:x6Y6HZhrP
フィット=オヤジ車と化したな
カローラを貶す資格は無いw
300 :
:2013/09/18(水) 16:18:34.20 ID:9xYssJMz0
維持費が下がるように国に訴えてくれ
まじで中華原二にしか乗っとれん
301 :
:2013/09/18(水) 16:18:35.26 ID:grI2EUqO0
最近の車は、高いし重いし詰まんない
欲しいと思わせる車も無いのに
新車に買い換える訳ないわな。
でもBRZはちょっと欲しい。
309 :
:2013/09/18(水) 16:22:19.44 ID:JZvtzF4A0
>>301
BRZより軽くて重心もボンネットも低いロードスターは無視ですかそうですか
303 :
:2013/09/18(水) 16:19:13.83 ID:CvPADhZP0
本体価格高いし駐車場も維持費も高いのに
フランス人学者に「なんで日本の若者は暴動起こさないの?」って言われるくらい極貧の若者に売れるわけがない
304 :
:2013/09/18(水) 16:19:50.81 ID:PCYw1kRq0
別に田舎じゃ必須だしどうでもいいやん
306 :
:2013/09/18(水) 16:21:23.22 ID:FftuReEX0
中古車市場は熱いからな単に新車が高すぎるだけだろ
308 :
:2013/09/18(水) 16:22:15.78 ID:/yXjcIVv0
都内に人が集中しすぎてて、都内じゃ車はいらないし、地方じゃそもそも仕事が無くて若いのは都内に行くしか無いし…
313 :
:2013/09/18(水) 16:23:55.86 ID:H+Gjclov0
マイカーなんてとっとと規制しろよ
二酸化炭素まちきらすわ、事故起こすわ
315 :
:2013/09/18(水) 16:26:28.66 ID:DVr4OnWlP
だからアコードに400万とかつけんなって言っただろが
317 :
:2013/09/18(水) 16:26:59.93 ID:rVvc3cfI0
ホンダの二輪は色々出してるけど、尖った性能が無いのが残念
スペック至上主義が終わっただけかもしれんけど、それでも何か魅力の無いバイクしか無い
321 :
:2013/09/18(水) 16:38:22.89 ID:FFjz43Bv0
ホンダはゴミばっかだからしゃあない
322 :
:2013/09/18(水) 16:38:58.95 ID:jnjSVeqc0
そういえばこないだ大雨の日に某温泉施設に行ったとき
コンパクトカーをガルウイングに改造してる人が居て
ドア開けてもドアが屋根になって雨に当たってなくて超うらやましかった
ああいうの標準装備にしてほしいわ
327 :
:2013/09/18(水) 16:46:03.00 ID:BxLQcFWR0
中途半端な田舎者だから車欲しいけど
都会でチャリ徒歩の範囲に色々揃ってたら車なんかいらねぇな
遠出して田舎の風呂行きたい時だけレンタカーでも借りりゃいいし
333 :
:2013/09/18(水) 16:54:35.75 ID:pUOQ7v8S0
ホンダのクソオヤジ大嫌いだからメシウマ
336 :
:2013/09/18(水) 17:00:29.08 ID:5awEbioFP
ホンダは買わないよホンダは
バイクならともかく車はない
341 :
:2013/09/18(水) 17:03:46.04 ID:rVvc3cfI0
シザードア、バタフライドア、インセクトドア、ラプタードア、ディヘドラルドア
何か色々あるんだな
ガルウィング以外の違いわかんねーわ
346 :
:2013/09/18(水) 17:12:57.61 ID:lnRMKb1a0
フィットはかなり売れてんじゃないのか?
売上では上位に居そうだけど
349 :
:2013/09/18(水) 17:15:10.43 ID:Nhv1x0a00
いつ切られるかわからん派遣じゃローン組みたくないし消費税アップで値段も上がるからますます若い奴は新車なんか買わないだろ
本気で売りたきゃ携帯みたく若い奴向けの割引でもしなさい
354 :
:2013/09/18(水) 17:22:26.45 ID:24J/hwIf0
ネット通販が便利過ぎて、実用的にも車は要らない
356 :
:2013/09/18(水) 17:23:11.47 ID:11uzQoJ30
今の車は高い、その上、今は給料が少ない
当たり前だろう
357 :
:2013/09/18(水) 17:25:25.56 ID:EZj80PXj0
ホンダ車はLEDテールライトが眩しくてムカつくから絶対買わない
日産もな
359 :
:2013/09/18(水) 17:27:11.09 ID:mpu7tUJr0
俺の知り合いで割りと金持ちの車好きがいたんだけど
外国(欧州)を自動車で度してから
日本で走るのやめて、なんか日本では車に乗らなくなったとか言ってた。
買い物とかで使うのはもってるみたいだけど
とにかく海外の道路を語る時の熱がハンパなかったよ。
すげぇ気持ちいいし
車で走るために存在する道だの
自動車の概念が変わるだの言ってた
つまり、日本人なら車なんか買うなってこった。
ハードが無いのにソフト買ってどうすんだ。
360 :
:2013/09/18(水) 17:28:24.76 ID:3x+xrzN/0
ホンダはディーラーの対応が悪すぎる
362 :
:2013/09/18(水) 17:30:35.74 ID:TGmz+CQ+0
先に出るのがまずダサい
車の必要性が感じられないのもあるな結婚するなら車欲しいけど
ボッチでどこ行くのも自転車か運賃移動で済むからな
ますます便利になる世の中に車の必要性とは言えば楽に移動できるがデメリットは車検に車保険に駐車場代無駄に高い道路設備税金
こんな降下を食う車がほしいわけないだろう立ったらもっと給料上げろそしたら考えてやる後税金8%も増加するからますます苦しくなるからな
まぁ若いうちに車は買った方がいいがよくよく考えて買えよ
366 :
:2013/09/18(水) 17:41:11.84 ID:d9ZVMn7s0
ホンダのバイクは中国産
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