2 :
:2013/09/11(水) 15:29:04.71 ID:9OzIcaAC0
また結婚スレかよ
14 :
:2013/09/11(水) 15:34:28.11 ID:74ivt556i
身の程を弁えてる貧乏人が多くて安心した
7 :
:2013/09/11(水) 15:32:13.70 ID:bCYZWi2GO
金を出す側に言え
10 :
:2013/09/11(水) 15:33:04.15 ID:LELDd2kO0
安倍「そこで限定正社員なのです!」
17 :
:2013/09/11(水) 15:35:03.08 ID:2pV6bduyi
お前らが属する層だな
そりゃ必死に女叩きするわけだ
19 :
:2013/09/11(水) 15:35:57.37 ID:7KYHUBXc0
親の支援がなきゃ結婚なんて無理だわ
これからは貧乏家庭が増えて子供を育てるので疲弊して
自身の老後の生活でいっぱいいっぱいだろ
とても結婚の支援なんてできないだろうしな
24 :
:2013/09/11(水) 15:37:55.04 ID:wkBC2eQL0
そらまあそうだろう
25 :
:2013/09/11(水) 15:38:02.56 ID:3Pit3/Mc0
世帯収入が400万はないと子供育てるのきついからなぁ。
300万でもまあ不可能ではないが、
大学まで公立じゃないとダメって感じになっちゃうし。
27 :
:2013/09/11(水) 15:39:09.09 ID:GRs7LHOo0
貧困の連鎖は自分の手で断ち切るという覚悟。
28 :
:2013/09/11(水) 15:39:14.36 ID:WcLnSWkUO
これから更に酷くなるんだろ
52 :
:2013/09/11(水) 15:51:54.19 ID:7adq1k+S0
>>28
次の段階は破綻国家だから「酷い」なんていう感想を持つ余裕もなくなるけどね
30 :
:2013/09/11(水) 15:42:40.92 ID:UvWaFi0S0
こういう国を望んだ結果なんだから文句を言うな
31 :
:2013/09/11(水) 15:42:42.47 ID:hzwS/aIE0
これじゃあ結婚も子育てもできないな
そもそも人間は増えすぎた
200年前は地球に人間は10億人しかいなかった
35 :
:2013/09/11(水) 15:43:28.45 ID:XBnvVqa40
無職ですが結婚したいです
36 :
:2013/09/11(水) 15:45:05.47 ID:hzwS/aIE0
200年前で地球の人口は6倍に増えてるんだよな
世界史的に見ればどこが少子化なんだっつーの
37 :
:2013/09/11(水) 15:45:08.25 ID:5B1JOSLf0
借金まみれな上に無能で売国大好きな政治家や企業トップが牛耳る日本で
子供育てるとか子供が可哀想なだけだろ
それなら適当に好きに生きて自分だけで死んでく方が気も楽だし実際楽だわ
41 :
:2013/09/11(水) 15:46:23.73 ID:G0beCzc2P
イケメンだったりテクニシャンだったり他の理由があるんだろ
43 :
:2013/09/11(水) 15:46:57.33 ID:FfRmEZYN0
死ぬ時まで結婚してる確率
既婚率0.5-既婚率0.5×離婚率0.33×100=33.5%~
結果は終わったコンテンツ
44 :
:2013/09/11(水) 15:47:08.17 ID:2LrWBZBM0
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
50 :
:2013/09/11(水) 15:51:21.73 ID:b9sByJBA0
自民・経団連がやってきた政策の結果がこれだもんな。
日本人の奴隷化の次は世界中からかき集めるつもりだろうけど、どうなることやら。
54 :
:2013/09/11(水) 15:57:11.12 ID:hH8g4WeI0
なんだただの世代格差か
57 :
:2013/09/11(水) 15:59:02.16 ID:4rhud5qx0
こういうのは結婚しない理由に御墨付きを与えるようなもので余計に若者の結婚離れを助長する事になると思うんだけどね
対策のほうはする気なさそうだし日本人消滅させたいみたいだからわざとなんだろうけど
61 :
:2013/09/11(水) 16:02:27.27 ID:8ICvnZTJ0
こういう調査するんなら最低賃金をこれに合わせるよう努力するふりでもしろよ
ハロワ行って現実見て来い
63 :
:2013/09/11(水) 16:03:41.47 ID:/jdv5iuh0
こんなの努力しない奴が悪いじゃん
67 :
:2013/09/11(水) 16:07:14.01 ID:rvCMA7k70
>>63
努力で賃金が増えるならワタミは何なんだよ
64 :
:2013/09/11(水) 16:05:58.43 ID:ttgnDf4+i
だから自民党はワタミ擁立しただろ
お前ら死ぬまで社畜として死ぬまで働けって事だよ
言わせんな
69 :
:2013/09/11(水) 16:08:58.15 ID:GlRgKRao0
不妊症や羊水腐って子供作れなくなったアラフォーBBAとくっつけば共働きでそこそこ裕福な暮らしができるだろうに
まあそういうやつらはたいがい専業になりたがるから年収300万クンじゃ嫌がるんだけど
71 :
:2013/09/11(水) 16:09:36.19 ID:QuoYdi730
移民なんて来ないんだよ
誰が仕事もなくて未来もない国に来るか
もう日本が外人を奴隷の様に扱ってるのは知れ渡ってるからね
情報化社会を爺は舐めすぎてる
73 :
:2013/09/11(水) 16:10:26.49 ID:sjYDGVhd0
年収200万どうしが結婚して
2馬力400万になったほうがいいんじゃないの
78 :
:2013/09/11(水) 16:13:18.28 ID:n8/GCP2R0
年収300万円なんて、ちゃんとアルバイトしたら行く金額じゃね?
つか自営業やれよ。こんなの余裕で超えるから
92 :
:2013/09/11(水) 16:23:40.38 ID:xU3NWE1K0
>>78
逆だろ
雇われなら嫌でも300は超えるが自営だと300以下という数字にもありえてしまう
バイトは知らん
86 :
:2013/09/11(水) 16:20:00.33 ID:9JJM4cZ30
金がないなら結婚はやめたほうがいいとの麻生元総理のアドバイスを守ってる偉い若者たちじゃないか
87 :
:2013/09/11(水) 16:20:09.42 ID:IaBXm8ht0
自力で商売する度胸もないようなヤツは一生底辺で這いつくばってりゃいい
89 :
:2013/09/11(水) 16:21:25.64 ID:irAf/MN+0
年収が低いと結婚できないってのは正確じゃないな。
年収が低いと結婚できないと思い込まされてるところに問題がある。
98 :
:2013/09/11(水) 16:28:59.48 ID:agO7f0L+P
>>89
下々ほど世間体と常識の奴隷であるからねー
90 :
:2013/09/11(水) 16:21:41.54 ID:8M6jN/aH0
自民党「貧困の再生産など行われない! 何故なら連中は子供も作れずに死んでいくのだから!(ゲス顔」
91 :
:2013/09/11(水) 16:22:23.36 ID:MCX18Tol0
低所得にはわかんない感覚だろうけど、嫁に中途半端な稼ぎで外出られて家事分担するくらいなら、家事だけ全部やらせとく方がいいって考えてる
100 :
:2013/09/11(水) 16:38:38.34 ID:cZqlbAHm0
昔の人はほとんど貧乏だし、上向きの経済があったから勢いで家庭もてただろうけど
今は貧困とか少数派だし、これから日本経済が凋落を続けることくらいアホでもわかる
こんななか嫁と子供につらい思いをさせるのわかって
無理に家庭なんぞ持ちたくないな
102 :
:2013/09/11(水) 16:47:46.38 ID:GlRgKRao0
自営って大手企業に就職するぐらい難易度高いよな
コミュ力っつーか人脈と営業力ないとやってられん
超有能だとしてもそれを知ってて使いたいって人がいなきゃ意味ないし、それをまわりに宣伝する力もいる
300万以下の奴ってかなり詰んでるよな
104 :
:2013/09/11(水) 16:51:04.41 ID:vCvcLTX0O
俺仕事辞めたいから嫁おまえ働けよって前に冗談のつもりで言ったらマジギレされてグー数発食らい下の前歯折られた。
女は怖いから余計な事を言うべきじゃない。
105 :
:2013/09/11(水) 16:51:32.41 ID:9yd/J5b+0
食物連鎖の一番下の人が自然淘汰されてるだけの話
106 :
:2013/09/11(水) 16:54:43.53 ID:ZMQ1kI9F0
貧乏人は無理に結婚しなくていいと思う
子供が可哀想だしね
116 :
:2013/09/11(水) 17:26:35.15 ID:AB4t1efl0
>>106
お前のようになるんだろ
109 :
:2013/09/11(水) 17:06:12.91 ID:eZSuzAPP0
一割に満たないワロタ
堂々と独身でいれるな
111 :
:2013/09/11(水) 17:07:12.46 ID:mxqSH9Tc0
年収が低いと求婚できないだろ
121 :
:2013/09/11(水) 17:29:44.07 ID:nICe4NKh0
非正規のくせに結婚って冗談かよw
123 :
:2013/09/11(水) 17:36:56.78 ID:cqgwmPZ1P
>>121
非正規が結婚できない社会の方が、サラリーマン・公務員にとっては
都合がいいんだろ。 結婚相手を選べるから。
こういう人達が権力を握ってる国なんだから、出生率が下がる一方
なのも当たり前。
125 :
:2013/09/11(水) 17:39:15.19 ID:RnQRjYcS0
>>121
お前はもてなさそうだなw
122 :
:2013/09/11(水) 17:34:10.11 ID:Hdt8tTbL0
貧困層は家庭を持てないのでいずれ消滅する
自民党様ありがとうございました
132 :
:2013/09/11(水) 17:44:05.91 ID:kxxRqyug0
年収800万で資産あるけど
する気は全くないわ
大増税で近所のガキありの奴らは大ダメージで即死だろうなぁwww
137 :
:2013/09/11(水) 17:47:20.32 ID:cJ/PcuBy0
>>132
強盗にあって人生終われカス
133 :
:2013/09/11(水) 17:44:21.60 ID:mEENwMNh0
ニートで紐やってる時に子供できちまったけどさすがにおろしたわ
そんな俺に毎日結婚してって言ってきた女もイカレてるけど
136 :
:2013/09/11(水) 17:47:13.86 ID:7RqzuqXo0
日本は寝たきり老人が多すぎる
実質的には死んでるようなヤツに無駄な金かけるな
そういう無駄な金を貧乏人でも結婚して子供育てられるように援助するようにすれば良いんだよ
だけど今は老人になるだろう人数が多すぎて政治がそういう動きにならない
根本の問題は老人が有利なように国を動かせる政治システムにあるんだよ
今の代表者選んで政治させるシステムじゃどうにもならない
目先の事じゃなく国全体の事を考えて政治できるようなシステムに変更しないと沈没するのを待つだけだよ
143 :
:2013/09/11(水) 17:53:29.79 ID:E1npXVxP0
結婚して子供なんて俺は絶対作れないわ
ただでさえ産まれてくるだけで苦しくて仕方ない世の中なのに
子供に金がなくて貧しい人生なんて絶対に送らせたくないわ
146 :
:2013/09/11(水) 17:55:11.69 ID:qYPIEduA0
容姿が劣ってるやつはまずそのステージにも立てないってのがな
さらに金だのコミュ力とか付加価値が必要になってくるなんて無理ゲー過ぎんだろ
151 :
:2013/09/11(水) 17:57:08.51 ID:qhpjp1mKO
ブランド物振りかざしてる女見ると吐き気する
152 :
:2013/09/11(水) 17:57:18.77 ID:3sae7uun0
まあ年収400万もあれば3回は結婚してたからな
それはそうだろう
155 :
:2013/09/11(水) 17:58:33.22 ID:l11mh6iE0
年収300万×2で子育て支援が充実してたら結婚しようと思うんだが?
159 :
:2013/09/11(水) 18:03:25.75 ID:NC1lBqVA0
底辺こそ共働きでやってきゃいいのにね
162 :
:2013/09/11(水) 18:04:24.22 ID:FPyfun+70
昔は他家の血を入れることで家柄だとか財産だとか一族を増やして家としての力を拡大しようっていう思惑があった
戦国時代とかが顕著だと思うけどあんな感じでな
今は別に家柄も家督もクソもねーだろ?
する意味がないんだよ現代では
163 :
:2013/09/11(水) 18:04:51.66 ID:LuZ6J5Ag0
この下に更に非正規や無職がいるんだよな
どうなってるのワロタ
170 :
:2013/09/11(水) 18:10:24.40 ID:PXTqDJs40
跡取りとか陣取りみたいなのを気にするのは政治家とか医者とかくらいだ
貧乏人は結婚すんなって事だよ結局
172 :
:2013/09/11(水) 18:15:01.98 ID:T4ZQE+OZ0
まあこれもブラック企業と同じで共産党に話題にして貰うしかあるまい
どうも色々問題点ありそうだしな
176 :
:2013/09/11(水) 18:25:54.73 ID:pi8NKcnn0
スタートラインを思いっきり引き下げられたのにあれもこれも自己責任と言われ賃金もロクに与えられない
女からは草食だの努力が足りないだの言われ見下される始末
これで結婚しろとか頭おかしいわ
178 :
:2013/09/11(水) 18:29:50.79 ID:WhApn/Ap0
年収200万未満の女を複数囲ってる
300万の男と共稼ぎすれば普通に生活できると思うが
そんな苦労までしたくないと言ってるな
189 :
:2013/09/11(水) 18:43:44.44 ID:FvucFB9+0
つかみんな何に使ってんだよ
趣味2chとか金がなくなる要素全くないんだが
収入の9割近く貯蓄にたまって舞うわ
192 :
:2013/09/11(水) 18:46:41.66 ID:9jml36r00
年収300万ありゃ余裕だろ
お前ら一体どんな裕福家庭で育ってきたの?
気概がねーんだよ気概が
193 :
:2013/09/11(水) 18:49:01.40 ID:dhjpzQTWP
>>192
未満だよ、未満
未満って言ってんだろうが!聞こえねーのか?未満だよ!
み、ま、ん
196 :
:2013/09/11(水) 18:53:11.51 ID:bcl7lR2G0
今の環境を親のせいにするなという糞過ぎるセリフがあるが
結婚や子育てにおける劣悪なイメージは間違いなく親が発端
そして思春期から社会で女と共に働くようになって、嫌結婚感が完成される
ジジババが自分の介護させたいがために老人は大切にしろとかほざいてるのと一緒
202 :
:2013/09/11(水) 18:56:27.98 ID:LuZ6J5Ag0
>>196
いつまで親が親が言ってんの。死ぬまで人生うまくいかないのを親のせいにすんの?
あと周りにまともな異性がいないのは自分がまともじゃないせいだと思う
199 :
:2013/09/11(水) 18:54:53.51 ID:72AVXkrW0
経済面での共食いが頭打ちのこの時代にやせ細った底辺が子孫を残すことに意味なんてあるんかね
産まれてくるのは将来の痩せた宿主♂か寄生虫♀だぞ
下らん輪から抜けて娯楽に溢れかえった世界で人生楽しめよ
201 :
:2013/09/11(水) 18:56:20.79 ID:AXy1Yuvr0
まず金ないと生活すら間々ならないからな
その点じゃ女のいう年収○○万以上じゃないと結婚したくないって主張は至極真っ当で同意できるんだよなぁ
204 :
:2013/09/11(水) 18:57:10.71 ID:bcl7lR2G0
独身で年収300万あれば
ソープで女遊びしながら趣味にも金使えるしな
ちゃんとしてればまずまずの貯金もできるが
今の三十代以下は自分の老後は長くないこと分かってるから
貯蓄やらはあまり重要視されてないけど
年収300万でATM化はキツイ
206 :
:2013/09/11(水) 18:59:42.78 ID:Z237/r3GP
アフリカとかアジアとか貧乏な国ほど子沢山なんだが。
もっと所得水準と教育水準を下げる必要があるな。
208 :
:2013/09/11(水) 19:00:12.39 ID:uq5xJ0AY0
新卒の俺の最初の源泉徴収票でも350万だったぞ
4月から12月の俺以下ってどんな罰ゲームだよ
209 :
:2013/09/11(水) 19:00:37.21 ID:xw7y2QC7i
稼いでる男ほどエゲツないほど稼いでる女を求めるよ。
ATM化なんて夢のまた夢w
216 :
:2013/09/11(水) 19:06:56.38 ID:jjKSjXls0
10年先も年収300万越せるとは思えない
親との実家暮らしだからまぁまぁな生活ができるがそうでない人は苦労してんだろうな
222 :
:2013/09/11(水) 19:10:24.12 ID:FfRmEZYN0
若い社員は割りと気軽に50万の時計とか買っててすげーと思った事がある
ネットで買ったから安かったすよと聞かされたが
彼の言葉を信じれば貯蓄は数千円ぽっちなのだとか
26で貯蓄数千円か・・・でも今から貯めればいいだけだし若いっていいな
因みに俺は31で派遣なんで貯蓄どころではない
225 :
:2013/09/11(水) 19:13:44.84 ID:uq5xJ0AY0
お前らが結婚はおろか恋愛すらしないのって本当に誰かのせいなの?
社会や政府が何かしてくれたら恋愛するの?
228 :
:2013/09/11(水) 19:14:55.20 ID:n8/GCP2R0
年収が低いのも、理解出来ないが
そもそも、もっと貧乏だった時代には大量に子供産んでたろ。
貧乏と結婚しないのは別じゃね?
229 :
:2013/09/11(水) 19:15:21.83 ID:FfRmEZYN0
実家暮らししてる人って実家で家事とかちゃんと手伝ってるか?
仕事があるから家事やらないって感じで親に甘えられるのなら
俺も帰りたいわ
235 :
:2013/09/11(水) 19:18:36.29 ID:uq5xJ0AY0
結婚や恋愛しないお前らと結婚する奴との差って一体何なの?
それって社会や国が介入して埋めるもんなの?
243 :
:2013/09/11(水) 19:23:08.51 ID:FfRmEZYN0
でも自分の息子や娘を抱いてみたいと思う事はあるよな?
伴侶がいて子供もいる普通の家庭
30後半になるときっと後戻りが出来なくてスゲー悲しくなるかもしれないな
お前ら当たって砕けてみたらどうだ?後悔するのは十数年経ってからでいいじゃん
248 :
:2013/09/11(水) 19:25:54.40 ID:J6Ii8Odo0
>>243
いやさー普通の家庭ねぇ・・・
価値観が変わって普通の家庭って言わなくなりつつあるからこの数字なんでしょ?
それは「犬猫飼ってみたいと思うことあるよな?」って言ってるのとかわらん話で、
男にとっては、一生面倒みなきゃ行けない金のかかるペット飼うのと同じなんだけど
246 :
:2013/09/11(水) 19:24:44.76 ID:IWz5uahBO
いいぞ、結婚。
俺は37で年収250くらいの所を喧嘩退職した時に、付き合って二年だった一回り下の今の嫁と結婚した。嫁は年収400は固いし、見た目もいいし結婚できて良かったわ。こいつらもそーいう子と結婚すればいいのに
279 :
:2013/09/11(水) 19:48:29.88 ID:3qmt4kDU0
>>246
それはお前のスペックが高いから実現しただけ。レアケースだって自覚しないで後輩に説教したりしても嫌味にしか取られんぞ。
249 :
:2013/09/11(水) 19:26:45.38 ID:un2KNgRA0
年収300万じゃぁ
共働き 子供一人 子供預かってくれる爺婆近く住み
このくらい条件が揃わないと無理だな
今の20代可哀想
252 :
:2013/09/11(水) 19:27:56.25 ID:n8/GCP2R0
わかったわ。お前ら優しいんだな。
そんなの、彼女も嫁も働いてもらえば良いし
子供も高校まで行ったら、あとは自力で良いだろ。
何で自分一人で3人以上の人生を支えるつもりで居るんだよ
256 :
:2013/09/11(水) 19:29:32.49 ID:uKVEd9PX0
そもそも結婚するとかいうイメージをこれまで持ったことない
だから、年収低くても問題ないな
257 :
:2013/09/11(水) 19:31:10.59 ID:0L0l04Dc0
明らかなクズ程結婚してるのはなんでなんだろうな
日本人の考えてることはわからん
262 :
:2013/09/11(水) 19:33:06.30 ID:WClRCIlP0
>>257
クズの方向性が違うだけでここで女叩いて
結婚しない理由探してる奴も違う意味でクズなんだよ
261 :
:2013/09/11(水) 19:33:00.80 ID:MnaxElfB0
年収300万ってどんな生活してるんだろうな
264 :
:2013/09/11(水) 19:35:24.02 ID:FfRmEZYN0
まぁお前らが今のままで満足できるって言うのならそれでいいわ
俺だって派遣だから結婚無理だよなぁって諦めてるしな
ただ、30過ぎるとマジで時間が経つ毎に焦燥感が増していくんだよ
既に20代のときに遊んで正社員を逃してるから、それを30代でまた味わうと言う
266 :
:2013/09/11(水) 19:35:35.70 ID:VW4EL1cR0
発達障害だから万が一結婚出来たとしても遺伝が怖いから子供作らんじゃあ結婚しなくていいや
276 :
:2013/09/11(水) 19:45:44.66 ID:cqgwmPZ1P
よく憶えてないけど、バブル時代の30才(30代?)の平均年収は540万
あったけど、今は380万になってると評論家が言ってた。
286 :
:2013/09/11(水) 19:55:24.63 ID:JMaY/kNd0
年収が多くなっても糞以下の中古ババアと結婚しろと言われるから頑張る意味はないぞ
287 :
:2013/09/11(水) 19:56:54.57 ID:vRZ9/boB0
地元で一生を終えるような高卒共は大概結婚してるんだがな
低学歴低収入ほど早く結婚してるイメージだったわ
288 :
:2013/09/11(水) 19:56:57.48 ID:5ywcF2EJ0
結局人生ってどこかで妥協するんだよ。
それがどこかってだけの話。
ここで結婚についてしろしろと偉そうに語ってる奴も、
自分が欲しいものを何でも持ってる訳じゃないし
何かほしいものがあってもあんなのいらねーよって思ってる。
だって、それが無くても生活できるから。
それと同じこと。とくに結婚は金の話だけじゃないから、
そこで妥協するやつがいても全然不思議じゃない。
289 :
:2013/09/11(水) 19:58:24.96 ID:RS2Kz2vo0
2馬力の方が楽って子供いなけりゃそうなんだろうが、それじゃ国としては意味ないからな。
女で出産後も正社員待遇で働けるのは都市部のエリートだけだろ。
普通は扶養範囲内で100万程度のパート仕事でしか稼げない。
一方で昔と違って年食っても男の賃金も大して上がらない。
291 :
:2013/09/11(水) 19:59:20.71 ID:D9EZxngI0
女なんかいなくてもAVとエロ漫画でオカズには事足りてるし・・
1日1本見たって1年で365人の女をオカズにできたら1人に絞る意味が無い
娯楽とエロの多様化が結婚離れに繋がってるのは間違いないと思う
294 :
:2013/09/11(水) 20:03:40.47 ID:GALYXjbB0
一菜一汁の時代じゃないんだし二馬力で生活が楽になるなんてありえないわ
今の時代は消費が倍どころか三倍になる
297 :
:2013/09/11(水) 20:05:15.95 ID:5ywcF2EJ0
>>294
確かに。俺は全く気がつかなかったんだが、
既婚者と話してて気がついたことがある。
それは、外出時の費用が二倍になること。
俺は衝撃をうけたがそういやそうだなと思った。
299 :
:2013/09/11(水) 20:05:42.99 ID:RPO6XaPeO
いつも思うがお前らって自分を必死に正当化しようとしてるだけだよね
24で結婚
25で年収1500万超え
余裕だったんだがwまさかこれ未満の分際でガタガタ屁理屈こねてるやつはいないよなー
300 :
:2013/09/11(水) 20:07:09.80 ID:St9HpaxM0
結婚してるけど嫁が卵巣腫瘍で手術したら生理止まっちゃってなんとなくホッとした。
子供作らなきゃプレッシャーから開放されたら嫁との生活がすげー楽しくなった
303 :
:2013/09/11(水) 20:09:27.75 ID:J0IcXsG/0
中性ジャップランドに子供産みたい奴なんていないだろ
国民を守る立場の警察は国営ヤクザ
子供を守り導く立場の教師は性犯罪者と体罰基地外
こんな中性ジャップランドでガキ産むとか余程のサイコパスじゃないと不可能だろ
316 :
:2013/09/11(水) 20:16:09.01 ID:ut815CLv0
自分の子供時代とか経験してまた自分の子に似た人生歩ませたいって思う気持ちがわからない
318 :
:2013/09/11(水) 20:16:21.25 ID:p7dqypyR0
若いうちは年収300万なんて普通だろう
大手企業でもそんなもんよ
だから原因はそれじゃないんじゃないの
319 :
:2013/09/11(水) 20:17:38.34 ID:35CU7D5B0
むしろ思ったより高くない?
322 :
:2013/09/11(水) 20:22:04.62 ID:in3Q7Txr0
俺は貴重な存在だったのか
※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。