有野課長「大人が「古き良きゲームが」とか言うけれど、「良きとこ」は無いと思うんですよ(笑)」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

有野課長「大人が「古き良きゲームが」とか言うけれど、「良きとこ」は無いと思うんですよ(笑)」

――本日は、『Ｊレジェンド列伝』の発売を記念いたしまして、『ゲームセンターＣＸ』で数々のレトロゲームにチャレンジして来られた有野課長に、「レトロゲームの魅力」について語って頂こうと思っています。
有野課長：宜しくお願いします。

中略

『ゲームセンターＣＸ』は、そうやって10周年を迎えられたんですね(笑)。
こうして10年、有野課長が番組を続けられた原動力は、何だと思いますか？有野課長：そうですね…。さっきも言いましたけども、友達同士で回してたゲームって、内容忘れて、しかも全然エンディングも見てないわけです。
だからね、今『ゲームセンターＣＸ』を続けてるのは、エンディングを出してない当時のソフトの供養のためですよね(笑)。

――そういった意味合いがあるんですね(笑)。ではたとえば、今現在小中学生のユーザーがレトロゲームを遊ぶことには、どんな意味があるのか、そしてどんな魅力があるのか、というのを、有野課長の方から現代の若いユーザーに向けて発信して頂きたいのですが…。

有野課長：あの…大人がね「古き良きゲームが」というのを言うと思うんですけど、「良きとこ」は無いと思うんですよ(笑)。
システムは今ほど親切じゃないし、敵にちょっと触っただけで死んじゃうし。マンガとは話も違うし…何よりドット画だし(笑)。
今の子供たちが遊ぶ意味があるとすれば、当時の僕らが体験した「理不尽さを追体験」する、という意味がありますよね。
「当時のプレイヤーは偉かった」ということを知ってもらう意味で(笑)。
http://j-legend.bngames.net/special_01.html

7 ：

：2013/08/28(水) 19:24:27.32 ID:3r51a2Cs0

さすがに閃光の異名を持ち重力を操る高貴なる女騎士よりは
のばらの方が面白いと思うんだ

191 ：

：2013/08/28(水) 20:38:16.03 ID:wrwAAjYz0

>>7
13と比べたらほとんどのゲームが面白いだろｗｗｗ

8 ：

：2013/08/28(水) 19:24:41.99 ID:HynMk8he0

その通りだけどこいつがそれ言っちゃっていいのかｗ

9 ：

：2013/08/28(水) 19:24:54.55 ID:xSr2kb4XP

そう？マッピーとかナッツアンドミルクとか面白いと思うけど

11 ：

：2013/08/28(水) 19:26:07.31 ID:6JTvayCaO

うん。ファミコンにはクソゲー多い

13 ：

：2013/08/28(水) 19:26:35.53 ID:NgSUYx5H0

新しきを否定するのは老害の始まり

14 ：

：2013/08/28(水) 19:26:57.37 ID:P18z/xbf0

やるゲームがなかったら必死に良い所を探してただけだからなー

15 ：

：2013/08/28(水) 19:27:51.20 ID:nWIxj4OZ0

最近のゲームはパターン化と簡略化されまくって進化とは逆に退化しつつあるけどね

16 ：

：2013/08/28(水) 19:27:55.53 ID:h58RFjHt0

意外と正論でワロタ
こういうとこが有野らしいな

17 ：

：2013/08/28(水) 19:28:50.04 ID:c6rqjxZR0

昔の方が自由だったと思うんだけどな
それが良いことかっていうとまた別問題だけど
ただ、どんなジャンルでも黎明期が一番楽しいと思う

18 ：

：2013/08/28(水) 19:29:01.05 ID:wL/o1YD/0

正直今のｺﾞﾐｶｽみたいなPSのFFよりSFC時代のFF、ロマサガ、聖剣の方が遥かに面白いんだよなー。
音楽も世界観重視のファンタジー臭いのが多いし、今の見た目や演出だけのRPGにはもうウンザリだわ。

19 ：

：2013/08/28(水) 19:29:22.30 ID:HY/CaNEf0

いやあるだろ
テリーのワンダーランドとか明らかにGBのときの方が面白い

テリワンは古くないといわれたらそれまでだけど

20 ：

：2013/08/28(水) 19:29:29.23 ID:GCIXCYc90

は？いまだに年に一回くらいカービィやりたくなるんだが
今みたいにゴチャゴチャシステムがないシンプルさがいい

21 ：

：2013/08/28(水) 19:29:34.68 ID:m6zH9Z8ZO

昔はゲームの数が限られてたんだよ
しかも自分で高い金を出してたらなんとかクリアしようと思うわな
今だったら飽きたらもっと楽しいゲームに行けばいいだけ
攻略も探せばすぐ見つかる
自分でやるやつなんて、昔なんかよりはるかにマゾかオ○ニーのレベルのハードルがあがってる

22 ：

：2013/08/28(水) 19:29:49.63 ID:dTJTx7Qd0

確かにどう考えてもゲームはPS3が一番クオリティ高いもんな

23 ：

：2013/08/28(水) 19:30:03.01 ID:2wMA/92j0

「マンガとは話も違うし…」
ピッコロさん以外全員生きてて
皆でナメック星を目指す激神フリーザのことですね

24 ：

：2013/08/28(水) 19:30:10.76 ID:eFqVeUK20

昔はよかったって言ってるおっさんほど詰まらん人間はいないからな

26 ：

：2013/08/28(水) 19:30:23.06 ID:JytFY7IO0

いやこいつRPGの話してないだろ
アクションゲームとキャラゲーの話してる

27 ：

：2013/08/28(水) 19:30:32.42 ID:lgkp9Y/80

良ゲーは多いよね古いタイトルは
ただ、その数十倍はクソゲーと理不尽ゲーだけど

28 ：

：2013/08/28(水) 19:31:27.04 ID:7sUFV8Mt0

良きゲームは勿論あったが、
それの100倍ぐらいクソゲーもあった。

30 ：

：2013/08/28(水) 19:32:50.85 ID:JRt0yUgP0

この番組って有野が出る意味あるの？面白い事とか言わないんでしょ？
別にゲーム雑誌の編集者が出てもコメントの面白さとか変わらないんじゃないの？

31 ：

：2013/08/28(水) 19:33:05.87 ID:T18tdWyHP

いつまでも終わらないゲームなとこがいいんだろうが

33 ：

：2013/08/28(水) 19:33:09.79 ID:aNf5hr6C0

有野って最近のゲームだと何やってんの

95 ：

：2013/08/28(水) 19:49:53.93 ID:gROq6XvT0

>>33
この前の放送で嫁がバイオリベクリアできねえ言ってたからすぐクリアしてやったって言ってった

37 ：

：2013/08/28(水) 19:34:31.69 ID:/GzfHRJV0

白騎士物語とファミコンドラクエ3なら圧倒的に前者の方が面白いぞ
海外でだっていまだにレジェンドゲーに名前入るのスーファミや64のゲームばかり

44 ：

：2013/08/28(水) 19:35:17.39 ID:/HNG1Nkj0

好景気でわけわからんメーカーでも新規参入して出せる余裕あったし、
出せばそこそこ売れたから本当にクソゲーまみれだったな

49 ：

：2013/08/28(水) 19:38:30.40 ID:QkWv3PRK0

これにはお前ら顔真っ赤

54 ：

：2013/08/28(水) 19:39:40.96 ID:5VjIoNn40

ああいう立場でよくこんな客観的に意見言えるもんだな
レトロゲームマスターは伊達じゃないわ

57 ：

：2013/08/28(水) 19:40:46.54 ID:6Osce40N0

そりゃあんだけクソゲーやらされれば・・・
「つまんねえ～」と思っても、仕事だから途中でやめられないし

58 ：

：2013/08/28(水) 19:40:46.63 ID:pkcwZWum0

クソゲーも多いが（それはそれでまた美味しいけど）
少ない容量でいかに楽しめるかって作られてるから良い作品も多いと思うけどな

いまのアップデートで何とかなるさ～ってので適当な作りのが多い気がする

59 ：

：2013/08/28(水) 19:40:53.92 ID:vx/05b620

当時は新鮮だったから遊べた
今のゲームはゴミしかない

61 ：

：2013/08/28(水) 19:41:27.96 ID:WyIJfmkxO

古き良きがあの時代のゲームこそ至高みたいな懐古的意味合いだとそうかもしれない
時代が流れ古くなっても良い物、一周回って古さを味と感じる物、
映像が美麗かつリアルになって逆にゲームとしての面白さを損なったり想像力が失われたならある

62 ：

：2013/08/28(水) 19:41:35.72 ID:cOnKXB1H0

結局子供の頃にやるゲームが一番面白いだけなんだろうな

64 ：

：2013/08/28(水) 19:42:18.52 ID:VOii68Mh0

スーファミのスクエアRPGは未だに神格化されてるな

65 ：

：2013/08/28(水) 19:42:21.06 ID:TfiC0+G/O

そりゃ最新の技術感はないし、もはや職人もほとんどいないだろうけど
正直ドット絵の方が遊び安いんだよね
アイマスみたいなゲームでさえポリゴンでなくても受けるのが証明されてるし

67 ：

：2013/08/28(水) 19:42:31.30 ID:8zP043NA0

昔の事だけ輝いてる
そんな暗い毎日は過ごしたくない

70 ：

：2013/08/28(水) 19:43:14.10 ID:HYYcZCNE0

昔良ゲーとされたもんは今やったらただのクソゲーだもんな
洋ゲーのリメイクなんかはおもしろいんだが和ゲーはもうダメだ

73 ：

：2013/08/28(水) 19:43:40.96 ID:oiFVC1oA0

テトリス面白いだろ

77 ：

：2013/08/28(水) 19:44:22.78 ID:B1b5+PDk0

そうか？今のドラクエやFFより昔のほうがちゃんとRPGしてたけどな
新しくなって行って面白いのってアクションとか格ゲーとかシューティングぐらいじゃね？
それ以外のジャンルは基本的にゲームの中身がしっかりしてないと厳しい

80 ：

：2013/08/28(水) 19:44:56.55 ID:x628t72S0

基本的に古き良き～って振り返る時って良い所の思い出しか見ないからな
糞ゲー含め色々やってる有野が言うなら一理ある

でも面白いゲームだけで言えば最近のゲームと古いゲームじゃ古い方が良く出来てると思うわ

82 ：

：2013/08/28(水) 19:45:03.92 ID:9YkUWmqD0

思いで補正ってのは何よりも大きいし
当時は画期的だったと言われればそれでお終いよ

84 ：

：2013/08/28(水) 19:45:40.39 ID:GAf/J0d20

昔のはどうしたってただのテレビでやるゲームに過ぎなかったからな
最近のはちゃんとコンピューターゲームとして遊べる

まあPCつけてゲームしてる時間より仲間内でボドゲしてる時間の方が長いわけだが

86 ：

：2013/08/28(水) 19:45:53.83 ID:ES+rtDvn0

だからいつも番組でつまんなそうにプレイしてるんだね
ハマグチェあたりと交代すればいいのに

90 ：

：2013/08/28(水) 19:46:49.53 ID:CcfEpDlx0

どうでもいいがゲームをやるべきでない年頃のいいおっさん共が現行のゲームをこき下ろしてると思うと失笑ものだな
ぜひ子供たちの前で演説でもしてもらいたい
通報されて捕まってくれれば儲けものだし

91 ：

：2013/08/28(水) 19:47:24.44 ID:wtw+ohir0

「さっきも言いましたけども」「先程も申しました通り」
これ系の言い回しは無能の証

93 ：

：2013/08/28(水) 19:49:20.85 ID:8PXUoKlc0

ジャンルにもよるけど面白いものは面白いけどね
今は出てくる本数が減ってるからそれにともなってつまらなくなった感じがするんだろう

94 ：

：2013/08/28(水) 19:49:32.66 ID:kg/Y7FaO0

古き良きゲームと言われても人それぞれ思い浮かべるものは違うだろ
古き良き時代に作られたゲームならなんとなくファミコン、スーファミあたりを思い浮かべるが
これもまた世代によってバラバラだと思う

99 ：

：2013/08/28(水) 19:50:42.29 ID:5wWK2vr+0

人生ゲームはファミコンあたりのが1番面白かった
最近のはマジでツマラン

101 ：

：2013/08/28(水) 19:53:04.59 ID:L23H7T5L0

良くないし面白くもないから古くなるんだよね。

その証拠にスーマリなんて全然古くならないし、テトリスもそうじゃん。

102 ：

：2013/08/28(水) 19:53:10.75 ID:pzsf3YePO

こいつ、ますだおかだを虐めてたってきいて嫌いになった

104 ：

：2013/08/28(水) 19:54:28.97 ID:bG+hKNhB0

ぷよぷよは通が一番良かった

107 ：

：2013/08/28(水) 19:54:42.89 ID:Bjr4Qyh50

今どき、ドラクエ2の理不尽さが～とか垂れるおっさんって、
自分が40代のおっさんでその歳になっても小学校にプレイしたゲームを自慢気に語る恥ずかしさにも気が付かない知障です
って自らアピールしてることにも気が付かない知障でしょ？

108 ：

：2013/08/28(水) 19:56:19.20 ID:e0FJWU+80

親切や便利である事が面白さに繋がる訳じゃないだろう
例えば昔のドラクエなんかはアイテム袋なくて持てる数がかなり制限されてたけど
涙を飲んでアイテムを捨てたり、選りすぐる作業も面白さの内に入ると思う

110 ：

：2013/08/28(水) 20:00:20.20 ID:Fu99mCjX0

最近のゲームはバランスも良いしクソゲーも少ないし十分だろ
昔はひどかったしなｗ

114 ：

：2013/08/28(水) 20:02:24.31 ID:m6zH9Z8ZO

ファミコンはともかく
今流行ってるのが、高スペックの据え置き機よりも携帯ゲームであるのなら、スーファミとたいして変わらないんだよ
製作費抑えられてたり、パクりうるせー今の時代なら、極一部を除けば昔のほうが面白いといわれても何も驚かん

123 ：

：2013/08/28(水) 20:09:51.09 ID:C/wzAPmw0

理不尽さなんてリアルでこれから山ほど味わうしな

124 ：

：2013/08/28(水) 20:11:24.31 ID:A59jyLtt0

「今の若い奴らは」と大して変わらん感じだよなこれ
自分たちの世代が一番よかったって思いたいって感じ

125 ：

：2013/08/28(水) 20:12:06.50 ID:SqHAbRM/0

さすがに取説読む時に老眼鏡取り出してきた時には悲しくなったわ

128 ：

：2013/08/28(水) 20:13:11.47 ID:c9SWAz6K0

グラがリアル志向になって、動きもリアルに合わせようとするからアクション待ちが発生するんだよな

3Dがダメとは言わんが、演出重視でレスポンスが悪いのは新旧問わずクソ

135 ：

：2013/08/28(水) 20:16:52.69 ID:lJ59qvtV0

じゃあ今のゲームが素晴らしく面白いかと言えばそんな事も全然ねーからな

137 ：

：2013/08/28(水) 20:17:15.97 ID:KxZFphzD0

誰かこのクソ野郎ぶん殴ってこい

138 ：

：2013/08/28(水) 20:17:18.15 ID:UPqtzvIy0

そういわれるのは新しいゲームが悪いからだろうな

セーブ関連がちゃんとすればやりたい昔のゲームなんかたくさんあるし

140 ：

：2013/08/28(水) 20:18:00.50 ID:NzmU6YnB0

これ、全く同じことをスマブラの桜井も言ってたな
「ゲームの楽しさは普遍的なものじゃやいから、過去のゲームは思い出補正がない限りそれなりにしか楽しくない
もちろん、自分が手掛けた作品も含めて」って。

204 ：

：2013/08/28(水) 20:41:20.19 ID:KxZFphzD0

>>140
そりゃあそう言っとかないと「自分たちの新作は全てクソゲーです」になっちゃうからだろ

141 ：

：2013/08/28(水) 20:18:09.17 ID:qBij63cN0

甥っ子がアホみたいにスカイキッドにハマってるぞ

142 ：

：2013/08/28(水) 20:18:21.96 ID:JTcoN14A0

さすがにファミコン世代のゲームはキツい。

143 ：

：2013/08/28(水) 20:18:39.01 ID:GWtv0E1I0

幻水２を未だに年１くらいでやってるんだが

古きよきの時代に入るかはわからないがあの時代のゲームは本当に楽しかった

148 ：

：2013/08/28(水) 20:21:18.65 ID:dMpBIZ2b0

>>143
情報なしでやると姉キャラが死ぬていう理不尽ゲームだな

256 ：

：2013/08/28(水) 21:00:58.77 ID:DGqQp0730

>>143
4、5を先にやってたからメンバー入れかえとかもろもろのレスポンスの悪さでイラっとしたわ

145 ：

：2013/08/28(水) 20:19:37.00 ID:US+Pm1StO

バーチャルコンソールとかプレステアーカイブで当時の小遣いでは
手に入れられなかったゲームを大人買いしたけどどれも5分と続かずワロタ
当時手に入ったゲームも似たような結果に終わったけど
ただドルアーガの塔だけは今やっても楽しめる

147 ：

：2013/08/28(水) 20:20:10.23 ID:x0A2W1Tf0

平均点では今のゲームが圧倒的に上だけど、逆に新ジャンルや尖ったゲームが出てこなくてマンネリでもあるよね。

153 ：

：2013/08/28(水) 20:24:06.32 ID:NgSUYx5H0

>>147
最新とはいえないけどWiiはテレビゲームの革命児だと思う
老人や女も含めて誰でも遊べて盛り上がれるってのはすごい

155 ：

：2013/08/28(水) 20:24:33.40 ID:l4+TpUZH0

クソゲーだらけで半泣きで遊んでたからな

156 ：

：2013/08/28(水) 20:24:34.51 ID:+3WRBpSk0

でもここ10年で良ゲーって数本ぐらいしかないんじゃないの？

159 ：

：2013/08/28(水) 20:25:35.17 ID:eFqVeUK20

今の凡ゲーは昔の神ゲー

160 ：

：2013/08/28(水) 20:25:52.95 ID:AF9ou+8B0

おっさんの思い出補正は異常

168 ：

：2013/08/28(水) 20:28:27.75 ID:aDXQxVZ30

>>160
残念ながら若者の「新しいもの」補正のほうが異常なんだよなぁ
いや、「良し悪し」よりも「古い新しい」で判断しちゃうのは若者の反応としては正常なんだが＾＾；

163 ：

：2013/08/28(水) 20:27:03.57 ID:ZikAbEqb0

スロパチやソシャゲーのリアルマネーあほみたいにいつの間にか使ってサービス修了でデータ画像さえ何も残らない理不尽さはファミコン以上だわ

164 ：

：2013/08/28(水) 20:27:15.05 ID:2G8vunAB0

ぶっちゃけRPGに関しては今のゲームにもSFC版真女神転生のオートバトル並のテンポが欲しい

166 ：

：2013/08/28(水) 20:28:08.13 ID:xgxfFY9X0

VCでアクトレイザーとプリペル買ったが
当時よりも超難しく感じるわ
スーパーメトロイドは逆に簡単過ぎるしもう嫌

170 ：

：2013/08/28(水) 20:29:09.57 ID:eml+BfLq0

ダークソウル好き
キングスフィールドも好き

174 ：

：2013/08/28(水) 20:31:29.19 ID:AlDPs42s0

ていうかこういう「誰か」の言葉が無けりゃ自分の好きなゲームについても考えられないのかお前らは
古かろうが新しかろうが面白いものは面白いし良いものは良いんだよ
それだけの事になに手間取ってるんだ

175 ：

：2013/08/28(水) 20:31:29.86 ID:ufFkYZ/G0

古いゲームは昔やったことあるからこそ、今でも楽しめる。
昔やったことない古いゲームは思い出補正ないから苦痛。

177 ：

：2013/08/28(水) 20:31:56.87 ID:p8xuWgQ3P

RPGは昔のほうが良かったとか言ってる奴がいるが、RPGって神ゲーとか言われてるのでも9割がクソゲーなジャンルなんだよなあ

180 ：

：2013/08/28(水) 20:32:37.23 ID:9/D+HJUX0

いまだにマリオ64が面白いとか言う奴
まぁ個人差か。俺はサンシャインが最高だと思ってるし

182 ：

：2013/08/28(水) 20:34:07.95 ID:ZWZX2p660

技術の進化をリアルタイムで感じてねー奴がグダグダいってんじゃねーよカス

183 ：

：2013/08/28(水) 20:34:08.93 ID:OSQqEpNy0

思い出補正だろ
くだらない

185 ：

：2013/08/28(水) 20:35:21.20 ID:yM8xgAKY0

昔のほうがクソゲー率圧倒的に高いからな

186 ：

：2013/08/28(水) 20:35:22.70 ID:m6zH9Z8ZO

解像度あげたほうがすごそうには見えるけど＝面白さじゃないよね

187 ：

：2013/08/28(水) 20:36:24.56 ID:x2+CmjN+0

新しいもの＝いい物って柔軟性皆無な凝り固まったおじさんの発想だよな
バブル的というか老害がが時代についていこうと必死なかんじ
物の良し悪しがわからない人は最新の駄作喜んでやってればいいのでは

193 ：

：2013/08/28(水) 20:38:36.74 ID:US+Pm1StO

ゲームに限らず子供～学生時代の娯楽が大人になってから美化されるのは
多感な時期に親から与えられた時間制限や限られた小遣いという縛りが
あったり情報をやり取りする仲間やスコアを競うライバルが出来たり
時にはデマや都市伝説に惑わされた体験込みでいい思い出になってるんだろうな

195 ：

：2013/08/28(水) 20:38:56.62 ID:eFqVeUK20

まだプレイしたことのない旧ハードのゲームのDLにいくらまでなら払える？

212 ：

：2013/08/28(水) 20:45:33.04 ID:WqyrsNHK0

>>195
8bitゲーなら300円
16bitゲーで500円

昔のゲームの「良さ」に払えるのはこんくらいかな

200 ：

：2013/08/28(水) 20:39:26.00 ID:wB5/QZaZ0

まああの番組、有野全然楽しんでないし、
やらされてる感しかないからな
やりたくもないゲームを無理にやらせるところが面白いポイントなんだけど、
当人にしてみればたまったもんじゃないだろう
恨みしか出てこないのは当然
でも、古いゲームが好きな人がやってたら、つまんない番組になってたのは間違いない

201 ：

：2013/08/28(水) 20:39:35.07 ID:EBV2KG/E0

新しき良きゲーム＞古き良きゲーム＞新しきクソゲー≧古きクソゲー

209 ：

：2013/08/28(水) 20:43:29.96 ID:ZoeN4XVLO

>>201
じゃあなんで昔ほど売れないソフトばかりなんだ？

214 ：

：2013/08/28(水) 20:46:21.03 ID:/YMVjX6q0

え、ゼルダやメトロイドは理不尽じゃないだろ。パルテナは知らないが

216 ：

：2013/08/28(水) 20:48:11.18 ID:DN6380RI0

ファミコンゲーはさすがに辛いけどスーファミゲーは全然楽しめる

218 ：

：2013/08/28(水) 20:48:50.88 ID:osrXL/E/0

幻水２もそうなんだけど
古き良きゲームっていうかBGMって耳に残りやすいんだよ
メロディラインが短く続いていく感じだしさ
オケの壮大な音楽になるほど聞いてる時はテンションあがるけど、後で口ずさんだり鼻歌がでたりってなりにくいな

有野もプレイしながら鼻歌でたり口ずさんだり、もうこの音楽嫌ーって言ってただろ

220 ：

：2013/08/28(水) 20:51:19.92 ID:/YEWgbCO0

老害は声だけでかいからな

225 ：

：2013/08/28(水) 20:53:11.05 ID:QL13uKIt0

1～2年前にFF3やったらエンカウントうざくていらいらした　でもBGMはすげえ良かった
FC時代は音が少ないだけにはまるとめっちゃ耳に残るな

228 ：

：2013/08/28(水) 20:54:44.61 ID:IpdpN38Y0

余計な味付けが無いというのは良きとこだろ
そうじゃなければ囲碁将棋とかどう説明すんだよ
結婚して脳みそ腐らせてんじゃねーよ

234 ：

：2013/08/28(水) 20:55:21.75 ID:jC92I52c0

好きで、趣味でゲームやってるわけじゃないだろうし、そりゃなんの感慨もないんだろうな
UIはともかく昔のRPGのシンプルさは好きだわ

236 ：

：2013/08/28(水) 20:56:20.46 ID:d4Em5R6s0

100円で幻水1、2買って放置してたんだけど
そんなに面白いならやってみようかな

252 ：

：2013/08/28(水) 20:59:47.57 ID:osrXL/E/0

>>236
1はイライラする要素多いと思うけど
1をやっておけば名作2の面白さが5割り増しになるぞ
1はそんなに長くないし、その気になれば一日でクリア出来るからやっとけ

240 ：

：2013/08/28(水) 20:56:43.05 ID:UQabMFKK0

家ゴミ和ゴミ全部ゴミ

242 ：

：2013/08/28(水) 20:57:01.25 ID:/YEWgbCO0

とは言え今の飛ばせないメーカーロゴとかしつこいチュートリアルとか見てると
昔のゲームは～って言いたくなるのも理解できる

247 ：

：2013/08/28(水) 20:58:27.12 ID:pIMOynHo0

SFCはいけるが、PS1・2は無理ってことが多いな
ロードの長さと、無駄な演出
俺がゲームに求めているサクサク感が殆ど無い

248 ：

：2013/08/28(水) 20:58:56.93 ID:0IS4JHCb0

いつまで子供向けのゲームやってんだよ

254 ：

：2013/08/28(水) 21:00:04.50 ID:trjwlVD00

あの頃のゲームが良かったんじゃない
自分が子供だったから何でも面白かっただけ

255 ：

：2013/08/28(水) 21:00:43.59 ID:qNhkkQmn0

昔はクソゲーが基本でその中にまれに神ゲーがあるって
のが普通だったけど、今はちょっとしたクソでもネットで徹底的に叩かれるからな
つまらないゲームじゃないけど無難なゲームしか作れなくなった

257 ：

：2013/08/28(水) 21:01:26.01 ID:0GEwbi4W0

正直、ゲームは子供のためでしかない
さすがにいい年になると、バカバカしくなる

260 ：

：2013/08/28(水) 21:03:21.30 ID:JhHg/nvK0

>>257
これ
どこまで行っても所詮子供の娯楽だなあと思う

258 ：

：2013/08/28(水) 21:02:04.61 ID:2P6bd7L50

ファミコン時代って食物は豊富なのにどれ食ってもクソまずいって時代だよな
ごく一部おいしく食べられるものがあっただけで
いまよりよっぽど飽食の時代だと思う

259 ：

：2013/08/28(水) 21:02:55.24 ID:wB5/QZaZ0

有野は新しいゲームが好きなんだよ
昔、秋葉で毎週プレステ2のゲーム買ってるって言ってた気がするし
そんな人に古いゲームばっかやらせるって拷問だし、
逆に古いのが好きな人に新作やらせるのも拷問だと思うわ
ゲームセンターCXって拷問番組にしか見えない
レトロゲー以前にそこが受けたんだろ

263 ：

：2013/08/28(水) 21:03:57.49 ID:YvfHUQ6M0

「良きこと」はブラウン管の遅延の無さだな
というか全員が遅延無しでやってたって凄いことだわ

266 ：

：2013/08/28(水) 21:04:24.05 ID:lm4fmkQS0

自分で考えてプレーしてない上に
ヘタクソだとこんな感想だろうな

267 ：

：2013/08/28(水) 21:04:55.73 ID:Z/BEoBhz0

ドットってだけで持て囃す風潮は俺もよくないと思う
そりゃ中にはすごいのあるけどさ

268 ：

：2013/08/28(水) 21:05:21.29 ID:Au+EVyA90

古き良きゲームつーより昔のが完成度が高いゲームが多い
ぶっちゃけ今のゲームよりスーファミのゲームのが面白いからな

269 ：

：2013/08/28(水) 21:05:48.03 ID:y4XB9hpk0

くにおくんの大運動会は今でも面白いだろ
一緒にやる相手がいればの話だが

279 ：

：2013/08/28(水) 21:11:53.08 ID:8FVW9xX50

>>269
4人全員がゲーム内容を理解した上で細かいルール付けないとつまんないよ
勝つだけなら武器投げて拾う繰り返せばいいし
東京エンカウントでも外れ作品扱いだった

276 ：

：2013/08/28(水) 21:10:21.15 ID:197LuaoA0

PS1当時普通にプレイできたFF7が苦痛で苦痛で仕方ないもんなあ
もっと言うとFF3は様々なプラットフォームに移植されてるけど今更やるもんじゃないよ

281 ：

：2013/08/28(水) 21:12:15.13 ID:MG2StTUM0

すぐ死ぬからこそ良いってのはあると思うけどね

282 ：

：2013/08/28(水) 21:13:18.07 ID:iU/mbjrC0

ゲームはグラフィックじゃないって言う奴いるけど
あれ絶対勘違いしてるよね
レトロゲーだって
当時としては最強スペックのゲーム機だったわけで
だからこそみんな夢中になったわけで
その記憶忘れて、現代にもなってゲームはグラじゃ無いというのは
まったく意味が違ってくるだろう

今になって
フルプライスで１０年前のグラフィックでゲーム出されても
面白いわけがない

320 ：

：2013/08/28(水) 21:36:41.36 ID:/YMVjX6q0

>>282
厳密にいうとゲームに熱中するとグラフィックの良し悪しとか気にならなくなると思う。
でもグラフィック汚いゲームはやる気がそそられないと思うから出だしの部分でマイナスだと思う

283 ：

：2013/08/28(水) 21:15:24.56 ID:pIMOynHo0

古い日本のアクションゲームって、
残機が必ずあったり、死ぬと最初からとか、そういうシステムばっかりだったけど
あれは、100円玉をどれだけ飲み込めるかを競い合ってた
アーケードの影響なのかな
洋ゲーのクイックセーブやクイックロードにはビビったわ

285 ：

：2013/08/28(水) 21:15:36.84 ID:V1kHYKlY0

ここ数年ゲームは三国志８、９と太閤立志伝５だけしかやって無いな

286 ：

：2013/08/28(水) 21:16:16.40 ID:D8v9b2i30

大前提として「昔のゲーム」より「今のゲーム」の方が面白いのは当然
昔のゲームが面白かったなんて言ってる奴はそれより昔のゲームと比べて面白かったなんて言ってるだけ

287 ：

：2013/08/28(水) 21:17:15.53 ID:ROdKjsA+0

これに賛同しているのは間違いなくゆとり

289 ：

：2013/08/28(水) 21:17:47.78 ID:iU/mbjrC0

聖剣伝説あたりも
多少、設定と音楽が良い程度で
今の基準から見れば
バグ満載のクソゲーだよな

290 ：

：2013/08/28(水) 21:18:13.38 ID:2xyXckVj0

エミュやると昔のゲームつまんなすぎワロタってなるな
RPG系はつまんない通り越してやってて苦痛

291 ：

：2013/08/28(水) 21:19:02.34 ID:hqMpU1hd0

学生の頃に格ゲー全盛期でゲーセンも通って移植版も買ってやりこんでたんだけど、
対戦相手がいないからか今やってもあまり面白くない
長いことやってなくても永久コンボとか体がタイミングを覚えていたのには自分でも笑ったわ

292 ：

：2013/08/28(水) 21:19:54.67 ID:n+imP19sO

ゆとりは社会の害悪

299 ：

：2013/08/28(水) 21:24:07.77 ID:rmFywLxd0

お前らいつまでゲームやってんの
３０なっても４０になってもゲームするつもりか

306 ：

：2013/08/28(水) 21:30:09.36 ID:P28osQ6F0

>>299
作ってるのが3040のおっさんなんだから遊んでる方だって3040のおっさんでも良いだろ（震え声）

300 ：

：2013/08/28(水) 21:24:25.49 ID:8FdoEJYA0

そういえば当時スペースエースというSFCのゲームを持っていたが
周りの友人は誰も知らないらしい・・・ひょっとしたらマイナーゲーなのだろうか

304 ：

：2013/08/28(水) 21:29:57.12 ID:neOw7TeX0

理不尽なのが当たり前だったから、最近のゲームは物足りない
そういう意味では昔のゲームの方がよかった
理不尽だけど、滅茶苦茶頑張って本気だせばクリアできる、ギリギリの難易度
ここら辺のさじ加減で良げーとクソゲーに分かれる

315 ：

：2013/08/28(水) 21:34:42.86 ID:xgxfFY9X0

結局アーマードコアが一番面白いよね

317 ：

：2013/08/28(水) 21:35:10.11 ID:fdrX7yZ10

最新ゲームに付いていけない懐古のおっさん発狂ワロタ

321 ：

：2013/08/28(水) 21:36:59.66 ID:dqdefq7c0

理不尽が～スリルが～あの頃が～
理不尽なゲームを何十時間もやってやっとクリアするのが良かったって
それ子供の頃だから出来たんだろ、お前ら1日中ゲームやってんのか

323 ：

：2013/08/28(水) 21:38:13.21 ID:19cCN8qC0

ゆとりのせいでゲームはつまらなくなった

326 ：

：2013/08/28(水) 21:40:24.43 ID:aRtRhcVI0

PS1とか全然レトロでも何でもないだろ

古いの意味合いが違う

330 ：

：2013/08/28(水) 21:44:24.22 ID:k6hnEnS4O

最近のRPGだとロストヒーローズがヤバかった
バンナムのキャラゲーだろと甘く見てたらハンブラビ３体に全滅させられた

331 ：

：2013/08/28(水) 21:44:29.07 ID:QPrXk/kR0

目新しいから面白いだけだしな
多くのゲームをやればやるほどつまらなくなる

333 ：

：2013/08/28(水) 21:46:38.23 ID:fNP62Q8v0

昔の方が糞ゲー率高かったしな
昔のゲーム：昔の代表的神ゲー
今のゲーム：最近発売された平均レベルのゲーム
で比べるからおかしい

334 ：

：2013/08/28(水) 21:47:46.41 ID:E9AEpyMi0

今の代表的神ゲーってなんだ？

337 ：

：2013/08/28(水) 21:50:16.90 ID:4T3IUs7f0

ゲームやらんようになったけど、かといって昔のゲーム与えられたって今更やる気もしない

340 ：

：2013/08/28(水) 21:52:45.88 ID:acBJRkTW0

俺が始めてやった格ゲーは64のデュアルヒーローズだった
他に格ゲーを知らないから結構やったけど今考えたらとんでもないクソゲーだったわ

347 ：

：2013/08/28(水) 21:55:38.71 ID:xOoqVyiW0

あんまり神ゲーって感じしないがルンファクとか面白かったよ
RPGはドラクエやFFより軌跡シリーズが好き
マリオだけで比べても今のマリオの方が多人数で遊べて面白いよ
格ゲーも熱帯あるしFPSもいいし
昔の傑作ぐらいしか今のゲームに対向出来ない

俺は好きじゃないけど最近の傑作ならモンハンだと思う

349 ：

：2013/08/28(水) 22:00:24.02 ID:cOqCHZTu0

ボリュームが無いが故の繰り返し遊べる面白さって昔のゲームならではだとも思うんだが
もう3DSでダブルドラゴン20時間くらいやってる

351 ：

：2013/08/28(水) 22:02:00.79 ID:j/4vSdWy0

高校の時にやったベイグランドストーリー久しぶりにやったらイライラしたな
武器頻繁に持ち替えるシステムなのにいちいち装備画面戻るとかUI悪すぎる
まぁゲームそのものは面白いけどな

352 ：

：2013/08/28(水) 22:02:24.55 ID:SjstU3qQ0

色んなゲームジャンルがあって今は作れなくなって衰退したゲームジャンルの昔の名作は今のゲームに余裕で勝てる
シューティングとかシミュレーションとか
衰退したジャンルでもインディーズゲームで細々と作られてるがゴミばっか
当時の大手が作ってた大作ゲーに敵うわけがない

356 ：

：2013/08/28(水) 22:09:45.12 ID:Y1ehD0Ah0

芸人って売れるまで大変だろうけど売れてからはすごい楽しそうだな
有野なんかはたまに無人島でサバイバルごっこもさせてもらえてるし本気で裏山
金も持ってるだろうし

357 ：

：2013/08/28(水) 22:12:20.54 ID:62/6nzDZ0

ニューラリーXとスターラスターは今遊んでも面白い
スターラスターでは弾をよける時に、自分の体も避ける方向に動いていることに気づいて
昔と一緒だなと苦笑いした
最近のゲームはボリュームがありすぎて後半になると早く終われと思いながらプレーしている

358 ：

：2013/08/28(水) 22:12:25.67 ID:lefM+waM0

最近エミュでスーパーファミコンウォーズやってるんだけど明らかに最近のゲームより面白いわ

360 ：

：2013/08/28(水) 22:19:16.66 ID:8FVW9xX50

>>358
典型的な思い出補正
旧SLGとしては名作扱いになるんだろうがRTSやCivに勝ってるとは恥ずかしくて公言できないレベル

364 ：

：2013/08/28(水) 22:23:06.70 ID:LGTdcOAb0

この番組って有野がド下手って言うのはタブーなの？
今もゲームやってるとは思えない、まるで成長が感じられないんだけど

366 ：

：2013/08/28(水) 22:26:32.58 ID:dMpBIZ2b0

>>364
別に上手いの見ても面白くないだろ
下手なのにたまに上手くやるから面白い

368 ：

：2013/08/28(水) 22:29:41.67 ID:gGXWiJDH0

UIはでかいよな
ドラゴンズドグマとかUIがゴミすぎて投げたわ

370 ：

：2013/08/28(水) 22:30:53.08 ID:DKfGzrru0

昔のゲームを今の子供にやってみても
多分面白いというソフトは一本もないと思う

379 ：

：2013/08/28(水) 22:45:11.69 ID:xOoqVyiW0

>>370
昔の程度が分からないが面白いと思うのはあるはず
少なくともPSまで遡るとボンバーマンランドとかはゲームあまりやらない今の子でも遊べると思う

なぜかファミコンジャンプ2やりたくなってきた

384 ：

：2013/08/28(水) 22:51:28.08 ID:lU8TAMqg0

>>370
どこまで遡るつもりかしらんが、FCあたりなら楽しめるだろ
「昔のゲーム」から「最近のゲーム」が作られてきたわけだし
システムまわりがそんなに変わらないシリーズものなら、
むしろ古いゲームのほうがサクサク進んで楽しめる
かわりにじっくりやりこむ要素は最新ゲームのほうが強い

376 ：

：2013/08/28(水) 22:40:57.11 ID:CxO97QUA0

とにかく全てについて遅い、からなあ　ファイアーエンブレムシリーズとか今そのままじゃできないよ

378 ：

：2013/08/28(水) 22:44:12.65 ID:gZ+Frnu50

この論理だとハイエンドなものが最良ってことになるけどそんなことないだろ
「昔はよかった」なら間違いだけど最新の技術で「古きよき」ゲームを作る動きは今でもあるじゃん

382 ：

：2013/08/28(水) 22:49:48.21 ID:xOoqVyiW0

>>378
ゲーム性というのはあんまり変わらないからね
古きよきもゲームを目指してるのもあるが根本的にゲームの基本というのがあるのだろう
最近のはシリーズ作に頼りすぎな気がしないでもないが

383 ：

：2013/08/28(水) 22:50:45.54 ID:BVGn3auu0

スーファミ後期は神ゲーばっかだったじゃねえか
今でも時々やるぞ

387 ：

：2013/08/28(水) 22:52:28.21 ID:F+6/T3X30

そもそもドラクエもＦＦもリメイクだらけだからゆとりもやってるから

388 ：

：2013/08/28(水) 22:54:20.51 ID:WolMVY1lO

今のガキが初代スーマリやったら「なんで協力プレイできないの？」って聞いてくると思う

389 ：

：2013/08/28(水) 22:54:25.70 ID:TSYx9Xlk0

ゲームセンターCXで面白い回は有野の言う「良きとこ」がないゲームなんだよな
任天堂やらセガの無難なゲームは有野でもスムーズにクリアするから見どころがない

393 ：

：2013/08/28(水) 22:57:24.54 ID:uoBjbm130

最初のウィザードリィとかほぼ絵がないから十分面白えだろ
中途半端にビジュアルや音楽に頼ってるタイプがショボく感じると言うことはあっても

極論スタートレックとかハマれば無心でできるだろ、なんもねえんだもん

394 ：

：2013/08/28(水) 22:59:49.39 ID:5f/nmmtT0

ほとんどはその通りだが
例えばファミコンのアクションだとマリオ３とかカービィ夢の泉あたりみたいな
超オーパーツな作品が極少数とはいえ存在するんだよなあ

こいつらはボリュームやステージ構成みたいな部分だけじゃなく
操作性とかユーザビリティ的な触り心地的な部分を含めても今の２Ｄアクションゲーに全く劣ってないっていう
こういうのがあるからこの意見は肯定したくないなあ

411 ：

：2013/08/28(水) 23:27:56.03 ID:xC6S4UGU0

当時のガキ100人に聞いたら、たぶん全員が今のゲームを選ぶと思うよ
ドットの温かみとかガキからしたら意味不明だろ、俺も懐古以外に積極的に支持する理由がないわ
教育に悪いとか抜きにしたら、GTAとか最高に楽しいんじゃないかな

416 ：

：2013/08/28(水) 23:33:50.50 ID:7RXU6bAC0

昔のゲームはシステムと操作性が物凄く不便
単純に思いつかなかったのか技術的に出来なかったのかどっちなんだろう

418 ：

：2013/08/28(水) 23:38:19.57 ID:5VjIoNn40

昔のゲームってだけで時代そのものを神格化するアホを非難しているだけで
「昔あった○○ってゲームが好き」という人を否定している訳ではない

419 ：

：2013/08/28(水) 23:38:29.62 ID:0tfQ+ND90

いいこと言うね

実感がこもってて大変よいｗ

420 ：

：2013/08/28(水) 23:40:10.92 ID:62/6nzDZ0

昔のRPGでは持ち運べるアイテム数の制限とかにうんざりだったな
敵を全部倒したはずの部屋に戻るとまた敵がわんさかいるアクションRPGとかも
今なら多分耐えられない

421 ：

：2013/08/28(水) 23:41:38.14 ID:vfTpmIHT0

バルーンファイト面白かったけどなー

423 ：

：2013/08/28(水) 23:44:45.78 ID:a3zfQpdGi

ドット絵でも悪魔城ドラキュラみたいな良ゲーあるしな
絵もゲーム性もファミコンのその延長線上にあるゲームが未だに人気あるくらいだし
古き良きゲームにちょっとマルチ要素ついただけでも売れてるし(悪魔城HDとか)

426 ：

：2013/08/28(水) 23:47:56.23 ID:XZxioMli0

今のゲーム機でナイトガンダム物語がやりたいな
ファミコンの円卓の騎士は最高に面白かった
SFC版はレベルのシステム的に戦闘意味ないのがちょっと…

428 ：

：2013/08/28(水) 23:48:40.40 ID:5URGBu4f0

SFCからはゲームのパックツアー化してたからあんまり変わんないだろ

431 ：

：2013/08/28(水) 23:51:34.89 ID:TfH8C88g0

古き良きがSFCな世代は発狂するかもしれんな
FC世代は頷くんじゃね

436 ：

：2013/08/28(水) 23:53:46.82 ID:X4PLcOiJ0

セプテントリオンの回より面白いのある？

437 ：

：2013/08/28(水) 23:55:46.93 ID:E9AEpyMi0

今面白いゲームがないのに今のゲームのが面白い！今のゲームのが面白い！て
なにをプレイしてそう言っているんだろうか

439 ：

：2013/08/28(水) 23:56:48.33 ID:5eoMDrifO

今はゴミみたいなゲーム回避する手段がたくさんあるから助かるわ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377685197

関連記事

：名無しさん2014/01/31 (金) 22:39:29 ID:-

「老害」とか「思い出補正」とか狂ったように連呼する連中ってとっくに自らがその老害に片足突っ込んでるような奴がほとんどなんだよな
そもそも昔のゲームを今やったら糞とかいう前提がまずバカとしか思えない
昔のゲームは昔のものなんだから当時面白かったらそれで充分なんだよ
それをグラ以外なんでもかんでも省略簡略簡素化みたいな今の基準でストレートに比較するとかもうね
ストレスの方が勝つのは当たり前だろう
ストレスフリーなUIってのは何十年もの経験から産み出されたものなんだから、その経験が無い昔のソフトにそれを強いる方がおかしい
こんな考え方しか出来なくなってる人間って、どうせ今のゲームやってみても時間の無駄だとか考えちゃって結局楽しめてないだろ
年齢に関係無くな

：名無しさん2015/10/16 (金) 18:51:19 ID:-

テンポよく進むゲームならおもしろいよ
リンダキューブとなときめも、パワプロとか

：名無しさん2015/11/14 (土) 17:43:11 ID:-

というか有野課長がやってるジャンルが偏ってるしなｗ
会社すらないゲームもしてるし、アクションとシューティングの理不尽ゲーが多いじゃん
RPGとかはこれに入ってないと思う

：名無しさん2015/11/14 (土) 20:43:40 ID:-

歳取ると理不尽なゲームが辛いもんな
人によってはその理不尽さが「良き」に含まれることもあるんだけどね

：名無しさん2016/08/15 (月) 23:14:29 ID:-

昔のゲームにはハードの性能の制限があって、そのハードの制限のなかでベストのゲームを模索してた
今のゲームはそのハードの制限がないにも関わらず、昔のゲームのハード制限にとらわれたゲーム性をそのまま引きずってるとこがある
だから違和感がある

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