「私がギプスをはめているのに優先席を譲らないでスマホ弄り。どういうつもりなのか？」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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「私がギプスをはめているのに優先席を譲らないでスマホ弄り。どういうつもりなのか？」

最近足を骨折をして、ギブスと松葉杖で電車通勤をしている者です。
松葉杖を持ち、足はギブスをしていますので普通の靴が履けないためにギブスカバーといってよく病院で見かけるブーツ？のようなものを履いています。
立っていて万が一急ブレーキをかけられた場合は足に力を入れてしまって怖いためになるべく座るようにしています。

たいがいは空いている優先席に座ります。
そこがふさがっていても前に立てば５人中２人は席を譲ってくれます。残りの３人は決して譲ろうとしません。
たいがいはスマホをいじっている１０～４０代くらいの人間です。
ちらっと見てこちらが松葉杖なのに気がついても譲ろうとしないのはどういう心境なんでしょうか。
職場にもいますが、骨折しても松葉杖で歩いているからたいしたことはないと思っているんでしょうか。

だいたい優先席って携帯の電源を切らないといけないのにほぼ全員が座って携帯（スマホ）をいじっていますよね。
あれもどうにかならないものでしょうか。

トピ主です
たくさんご意見をいただけてありがとうございます。
ご意見を読む限りではやはり「勝手に怪我したんだから」「時間帯をずらせ」といった意見も多いですね。
もちろん自分も座れるように工夫しています。２時間早い電車にも乗ってみましたがそんなに空いていませんでした。なので朝は反対方向の空いている電車に乗って終点まで行き、そのまま折り返し運転に乗ってきています（本当はいけないらしいですが）。
帰りは空いている電車を待って、優先席が空いていなければ次の電車を待ちます。３台待ったこともあります。

これまでも私は比較的席を譲る考えでした。松葉杖の人がいたらもちろんすぐに譲っていましたので、自分が譲られる立場になっても譲られないことがどうしても理解できなかったりしました。
でも「勝手に怪我したんだから」「空いている電車に乗れ」と思う人もいるんですね。
そして一見わからないけれど「実は具合悪い」人も結構いるのですね。

自分から「席を譲ってください」と言える勇気はありません。
そんな図々しいことを言える人ってそうはいないんじゃないかと思います。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0824/613343.htm?g=01

4 ：

：2013/08/25(日) 01:18:45.74 ID:looYBdir0

＞自分から「席を譲ってください」と言える勇気はありません。

なら黙ってろボケ

97 ：

：2013/08/25(日) 01:40:32.09 ID:LnLvDl390

>>4
人間なんだから口に出さないとわからないよね
察してちゃんは迷惑

152 ：

：2013/08/25(日) 02:15:07.89 ID:jO9uoYXq0

>>4
譲ろうとしない奴らに譲ってくださいといえない時点で
こいつが卑屈な臆病者にしかみえない

8 ：

：2013/08/25(日) 01:20:00.06 ID:jNA1B4Jy0

マジレスすると携帯いじってたら前にそんな奴が来ても気づかない

12 ：

：2013/08/25(日) 01:20:55.59 ID:TxjelE5m0

譲られるべきとは思うが
自分から言えないなら黙って立ってろ

13 ：

：2013/08/25(日) 01:21:04.47 ID:ayOln8QH0

俺なら譲るけど
いつから日本人は他人に対して無関心になったんだろうね
自民党支持するわけじゃないけど、道徳教育が必要だろマジで
公共心がないとういうかモラルがないというか

35 ：

：2013/08/25(日) 01:25:34.47 ID:orMyyGCfT

>>13
バカッター見る限り数年後にはモラルなんて言葉は通じなくなるだろう

325 ：

：2013/08/25(日) 05:17:17.06 ID:O4KUBauCi

>>13
違法じゃなきゃ何してもいいよ
今はそのくらいの民度で十分

14 ：

：2013/08/25(日) 01:21:36.91 ID:rNjZQx+bP

まあでも普通は譲る、海外の結構な底辺地域でも譲る。
これは宗教的なもんか、日本の余裕の無さかわからんけど
まあ、誇れるものではないわな。

15 ：

：2013/08/25(日) 01:21:48.04 ID:5OeYvy3+0

ギブスアンド松葉杖なら普通に立ってるのより楽そうだと思ったらそうでもないんだな

16 ：

：2013/08/25(日) 01:22:19.75 ID:svhfUTBvP

携帯の電源よりICカードリーダーから出る電波のがよっぽど危険とかうんたらかんたら
ババアのペースメーカーに近いし

108 ：

：2013/08/25(日) 01:43:04.30 ID:LnLvDl390

>>16
携帯の電磁波でヤバイなら電車が動いた瞬間死ぬわ
車輪周辺から凶悪なレベルで放射されてるから
これだからマナー（笑）は

19 ：

：2013/08/25(日) 01:23:35.01 ID:dToZrNV3O

俺なら譲るが
他は俺じゃないので譲らなくても構わない

20 ：

：2013/08/25(日) 01:23:45.03 ID:RQv7E84Q0

そら鬼の形相してたら元気だと思われますわ

21 ：

：2013/08/25(日) 01:24:31.57 ID:jl4sjcFg0

ネットじゃなんとでも言えるからな
譲る側に立って正義の味方ごっこもできるし

23 ：

：2013/08/25(日) 01:24:39.98 ID:xke+l8ltO

こういう図々しい人に私はなりたい
女の話は話半分に聞くもんだから盛りまくってるんだろうな

24 ：

：2013/08/25(日) 01:24:45.12 ID:HlmFiHN+0

老人と妊婦には譲りたくないが怪我人なら譲るわ

25 ：

：2013/08/25(日) 01:24:53.03 ID:ttXgXoId0

＞前に立てば５人中２人は席を譲ってくれます。残りの３人は決して譲ろうとしません。

それってちょっとづつ横に移動すりゃ100％譲ってもらえるってことじゃん
何が言いたいのこいつ

31 ：

：2013/08/25(日) 01:25:15.82 ID:RP6dHOEx0

俺が思うに普通席の前に立っていた方が譲られると思うんだけどね

元気なのに優先席にわざわざ座る奴は厚顔無恥なのが多いから
ガン無視するのは目に見えている

318 ：

：2013/08/25(日) 05:09:58.04 ID:xb13MT/z0

>>31
確かにそうだ。おまえすごいな

32 ：

：2013/08/25(日) 01:25:28.45 ID:DPvAHZ2TO

譲る訳ないじゃん
こっちは仕事で疲れてんだよ
座りたいなら一本ずらせ

33 ：

：2013/08/25(日) 01:25:34.14 ID:8ENxVULG0

人に善意を強要するのはやめろ

34 ：

：2013/08/25(日) 01:25:34.45 ID:LdOAPeQxP

優先席に座り続けてる人の神経も分からんがな
空いてるならともかく混んでて座るとか譲る気ねえだろ

36 ：

：2013/08/25(日) 01:26:18.38 ID:7wositvT0

譲らないってことは理由があるんだろ
体調が悪いとか、腰を痛めてるとか
自分がわかりやすい怪我してるからってなんなんだよ

37 ：

：2013/08/25(日) 01:26:20.62 ID:5nNTRHiN0

「私は人から善意を貰って当然」と思ってて、貰えないと不満を言うバカ

子供意識なんだよな。一定の条件をクリアすれば人からやさしくしてもらって当たり前って考えは

あ、朝鮮人かもな

38 ：

：2013/08/25(日) 01:26:25.72 ID:ajbsS8v0P ?2BP(2793)

カバンからゴキチョス出して左足腐らせてれば座れるどころか車両貸切じゃね？

40 ：

：2013/08/25(日) 01:27:17.94 ID:ftivoDgq0

お前が健康な時譲ったことがあるのか

41 ：

：2013/08/25(日) 01:27:37.73 ID:2nd/nXz/0

ギブスしてる時くらい休めよ。お前の代わりなんていくらでもいるよ。

42 ：

：2013/08/25(日) 01:27:58.89 ID:rE0a4gN00

黙ってても察せよという女々しいエゴが腹立つからよぼよぼの老人でもない限り敢えて譲らねぇわ
辛いので譲ってくださいと頭を下げれば100人に99人は譲ってくれる

44 ：

：2013/08/25(日) 01:28:12.31 ID:hUeQ24h+0

優先席に座っていてギプスの人が前に立っていても譲らないってのは
ギプスの人と同程度にその席が必要な事情がある人なんだと判断するのが普通

46 ：

：2013/08/25(日) 01:28:24.23 ID:YY0JcOqg0

必死に勃起を隠してるから

48 ：

：2013/08/25(日) 01:28:42.51 ID:lXXMyvi20

日本人の朝鮮人化が止まらない

52 ：

：2013/08/25(日) 01:29:25.60 ID:2z8tSNMb0

正々堂々「座らせてくれ」って言われたら譲るよ
譲られるの待ってんじゃねーよクソ虫

53 ：

：2013/08/25(日) 01:29:35.32 ID:m04azELmT

他人に期待するな

54 ：

：2013/08/25(日) 01:30:14.67 ID:NGXughNO0

すわりてーなら地面にでも座ってろ
椅子は早い者勝ちだ
こちとら会社通いで疲れとるんじゃ

55 ：

：2013/08/25(日) 01:30:18.79 ID:TCYRUSCDP

引き続き弱者に厳しい現代日本人が吠えます
経済的にも精神的にもどんどん貧しくなってきたな

58 ：

：2013/08/25(日) 01:30:30.95 ID:vkr2A6ij0

譲ってもらって当然みたいなオーラだしてる奴には譲りたくないよね

60 ：

：2013/08/25(日) 01:31:00.19 ID:sDv+ZeyXP

優先席でのスマホいじりを批判しときながら、自分はキセル乗車してる

優先席でスマホいじってて文句言ってくるジジババってなんなの
利害無関係に制度優先する馬鹿はほんま害

66 ：

：2013/08/25(日) 01:32:23.41 ID:PBvnJ73AT

ブレーキかかった時に座ってるアホの足を杖で小突いてやればいいのに

67 ：

：2013/08/25(日) 01:32:29.26 ID:hAlmGQKw0

身体の「どこか」が悪いんだよ。そう言う奴はさ

68 ：

：2013/08/25(日) 01:32:29.41 ID:hL1fD3Qb0

民度低い奴らが多いんだな

70 ：

：2013/08/25(日) 01:32:50.50 ID:+gP5D6oXT

ああ結局ギブ＆テイクの考えか　こいつは良心や親切とは無縁な人だはｗ

72 ：

：2013/08/25(日) 01:33:33.07 ID:lXXMyvi20

冗談じゃなく中世化してるんだなぁ…

75 ：

：2013/08/25(日) 01:33:43.70 ID:c+G1gy7Y0

言えないなら「席求む」と書いたハチマキ巻いて電車に乗れ

76 ：

：2013/08/25(日) 01:34:10.68 ID:NzwMWMTr0

日本つーかアジア人特有かもねあの手の陰湿さは。

アメリカの連中とか譲り合いに対してはなぜか妙に並々熱意を持ってるよねｗ
何があろうと一番最初にドアから出たら後続の為に押さえておくぞ！みたいな

77 ：

：2013/08/25(日) 01:34:17.95 ID:ZqHrRci00

これギプスしてるやつって女か？
俺が女でイラついたら「キャー痴漢」って言って男の人生終わらせる
親切に期待してる程度の人生ならもっと社会に出てどれだけ冷たいか知れ

79 ：

：2013/08/25(日) 01:34:48.55 ID:iY/P5+tw0

一番ムカつくのは優先席にいかず普通の席に座っている俺の目の前立つジジババ

81 ：

：2013/08/25(日) 01:35:11.14 ID:jVsqS9Dd0

例の画像がないな。
年収1千万の妊婦の奴。

86 ：

：2013/08/25(日) 01:38:12.16 ID:0s4ceDHjT

そんなに座りたいなら土下座して頼めばいいじゃん
多分譲ってくれるよ

91 ：

：2013/08/25(日) 01:38:59.21 ID:fjvbSnJ50

あたしの大変さに気付いてと言われましても前に立った人のこと一々見てねえ
気付いたら譲るが元々混んでそうなときは座らんし

92 ：

：2013/08/25(日) 01:39:16.53 ID:8ENxVULG0

勝手に期待して勝手に裏切られたと思い込んで勝手に怒る奴のなんと多い事だろう

93 ：

：2013/08/25(日) 01:40:01.52 ID:ueU+3p0GP

＞自分から「席を譲ってください」と言える勇気はありません。
＞そんな図々しいことを言える人ってそうはいないんじゃないかと思います。

面と向かって「席を譲れ」と言うなんて図々しい奴だ
だから俺は、そんな事を口にすることなく座りたい

要は「察しろ」ということか・・・
コイツも相当図々しいと思うがな

94 ：

：2013/08/25(日) 01:40:04.49 ID:LFl8lr/6P

譲るべきだが、女は自分に都合良くしか話さないからまともに聞けんな
どうせ逆の立場なら絶対譲らんだろ

96 ：

：2013/08/25(日) 01:40:23.26 ID:vv9wr7zp0

たまにガチで狸寝入りしてる連中を見かける
きっと本当に動物か何かなんだろうと思うことにしている

101 ：

：2013/08/25(日) 01:41:17.75 ID:lxO+HXYsP

優先席に座る奴はアホだと思ってる

102 ：

：2013/08/25(日) 01:41:18.45 ID:NzwMWMTr0

流石に優先席じゃ声掛けろなんて馬鹿な事言いかえす方が狂ってるだろ

113 ：

：2013/08/25(日) 01:45:14.76 ID:Sf+7EQcp0

>>102
他にアドバイスが可能か？
一緒に「ひどいねー」って言ってあげるのが正解なのか？

104 ：

：2013/08/25(日) 01:41:48.92 ID:khDw0jIA0

自分はやっちゃいけないことを自覚ありで平気でやっているけどお前らはマナーとかそこらへんちゃんと考えて行動しろよってか

106 ：

：2013/08/25(日) 01:42:10.48 ID:GKjvmLOO0

譲れとはいわんが、真っ先に優先席に座るやつは頭おかしいと思う
俺は優先席には絶対に座らない
ジジババがうらめしそうに前に立つのも鬱陶しいしな

144 ：

：2013/08/25(日) 02:07:53.00 ID:SVtqPWsbP

>>106
優先席座るときは誰が来ようとも絶対に譲らない覚悟決めたときだけだな

要するに健康じゃない時ってことになるんだがな

109 ：

：2013/08/25(日) 01:43:04.87 ID:T5GeGafa0

小学生の女の子が一人で乗ってきたことあるけど
話しかけたら逮捕されそうだから譲らなかった

111 ：

：2013/08/25(日) 01:43:35.48 ID:stzVmr4m0

足引きずりながら辛そうな顔して電車乗るのが楽しすぎる
だいたい譲ってくれるから楽でいい
そして降りる時にはカイザーソゼのような感じで降りるのがまた快感

114 ：

：2013/08/25(日) 01:45:57.12 ID:wYrrePcG0

中国だったら物乞いで生計を立ててるような奴が日本だと貴族になるんだよな・・・
糞みたいな国の中国だけど、唯一見習うべきところは
こういう弱者を甘やかさないところだよな

障害者やナマポなんかの日本の自称弱者を中国に輸出したいわ

118 ：

：2013/08/25(日) 01:49:09.33 ID:d3/+Ls4P0

そんな状態なら別に悪いことでも図々しいことでもないだろ
主張しろ

でも正直足を骨折してて電車通勤しようとは思わんな

119 ：

：2013/08/25(日) 01:49:11.45 ID:tXOVPr/00

譲ってくださいと自分で言えないなら無視してる連中と同類だろ
譲ってもらう立場なのに何も言わずに察してもらおうなんて甘えすぎ

120 ：

：2013/08/25(日) 01:49:20.70 ID:gI0Lz3Q60

俺が月だったらこの女は死んでる

121 ：

：2013/08/25(日) 01:50:00.03 ID:4Ioqyp+a0

いい加減タダで譲ってもらえるっていう思考をやめろ
座ってる人だってそれぞれ理由があって疲れてるんだよ
座りたかったら座る権利を一万円で買い取れ、な？

122 ：

：2013/08/25(日) 01:50:11.45 ID:rE0a4gN00

お前が譲ってくださいと声をかけるのを躊躇うのと同じぐらいどうぞと声をかけるのを躊躇う人が世の中にはたくさんいる
それぐらい察して欲しい

123 ：

：2013/08/25(日) 01:51:17.52 ID:YCwKPwRB0

譲られる側が譲る側に好意を強制するんじゃねぇよ
こういう馬鹿が多いから困る

124 ：

：2013/08/25(日) 01:51:39.76 ID:k5Ids+Qg0

だいたい松葉杖とか邪魔だから電車乗んなよ

128 ：

：2013/08/25(日) 01:55:39.80 ID:tXOVPr/00

つーか優先席に座ってる若い人だって持病があるかもしれんのに
自分はそれを察してやらないのかよｗ

129 ：

：2013/08/25(日) 01:57:12.61 ID:nYWqqUGXP

いや、譲れやボケ共
気分が悪い奴が優先席埋め尽くすほどいるわけねーだろチンカス

130 ：

：2013/08/25(日) 01:57:13.72 ID:wYrrePcG0

こういう奴は中国に輸出して物乞いでもやらせないとダメだな
わがままばっかり言いやがる

132 ：

：2013/08/25(日) 01:58:21.51 ID:ZaM5jZ7g0

口が有るならお願いしろよ腐れ禁治産者。
言えないなら黙って下むいてろよカスが

134 ：

：2013/08/25(日) 01:59:03.37 ID:S7h7nA6f0

まあ俺は絶対に譲らないな
骨折した人の自己責任、努力不足、甘えなんだ

135 ：

：2013/08/25(日) 01:59:39.71 ID:cMnsoaJPP

優先座席に座ってるのはみんな持病を抱えてる

それが満席なんだから諦めろカス

136 ：

：2013/08/25(日) 02:01:45.62 ID:yNuJfs8/O

ホンマに自分が体調悪くて譲って欲しかったら
「自分、いいすかここ？　体調悪いんで」って言うよな？
で、譲って貰えた時に相手にすごく感謝するだろ？
お前は今まで譲ってくれた人たちに感謝したんかと聞きたいね

138 ：

：2013/08/25(日) 02:04:06.40 ID:S7h7nA6f0

やっぱこういうのってジャップなんだろうな。
思ったことは口に出さないと相手に伝わらないって、日本の義務教育では教えてくれないもんね
言葉を発さないという事は考えなないという事
これが欧米なんだよね

139 ：

：2013/08/25(日) 02:04:48.89 ID:VPlSdY7QP

こういうのってお礼にお金少し渡すとかいう慣例にすればいいのにと思うが、そうなると今度は席取り屋みたいなのが出てくるのが日本だからなぁ
ほんとクズが多いから何しても無駄だわ

145 ：

：2013/08/25(日) 02:07:56.48 ID:qyuOjVnh0

声かけろよカス

147 ：

：2013/08/25(日) 02:11:10.44 ID:hsjwLpDt0

きめーなー、自分でお願いできないのに相手からの善意はあって当然。
こういう図々しい人間ばっかだよねホント

148 ：

：2013/08/25(日) 02:11:17.13 ID:VuDtBtn00

言えよ。
言わないなら愚痴言うなよ。
面倒な奴だな。

149 ：

：2013/08/25(日) 02:12:25.93 ID:y6iIOxMu0

嫌な顔されるだろうけど譲ってくださいって言えばいい
黙って前に立ってプレッシャーかけてくる奴なんかガン無視するわ

150 ：

：2013/08/25(日) 02:12:51.56 ID:33u1u1Vb0

俺は扉の横にいつもいるから関係ないわ

153 ：

：2013/08/25(日) 02:17:46.60 ID:iXXMZPvvP

なんでわざわざ電車なりバスなり乗ってんの？
交通費ケチってるだけだろカス

154 ：

：2013/08/25(日) 02:18:19.53 ID:dvZSiMIMP

また口が使えないエスパーか

155 ：

：2013/08/25(日) 02:19:12.38 ID:9o1rFHIh0

大怪我をしてる人に席を譲るべきだとは思うが、譲られて当然と思う奴は立ってろ

157 ：

：2013/08/25(日) 02:22:03.40 ID:LqpJMBLa0

自分は図々しいと思われたくないと行動を控えて
いる割に、相手には察して行動しろよと勝手に
怒りを募らせるコミュ障だらけの日本
ギプスは印籠じゃない、具合が悪くて譲れないかも
しれないし、望みがあるなら自分から喋ろう

158 ：

：2013/08/25(日) 02:22:58.56 ID:0WMSOTx1P

とかいってお前ら妊婦だろうが婆だろうが寝たふりするんだろ？

159 ：

：2013/08/25(日) 02:23:06.92 ID:kFVFq9Ul0

譲ってもらって当たり前という感覚が狂ってる

161 ：

：2013/08/25(日) 02:28:27.92 ID:idBU5jchP

優先席に座る奴は、具合悪いか頭おかしいんだから
どっちにしても譲ってくれないよ
普通席の方が確率高いんじゃないの

163 ：

：2013/08/25(日) 02:30:36.26 ID:CKe0q6nw0

苦しいから譲ってって言われたらたいていの人は譲ってくれる

164 ：

：2013/08/25(日) 02:31:00.44 ID:pvV8x22EP

謎の「赤ちゃんが乗っています」ステッカーみたいな感じで
「席を譲って下さい！」ステッカーでも作って首からぶら下げとけ

165 ：

：2013/08/25(日) 02:31:11.81 ID:ikiUov7Q0

怪我人には譲るでしょ普通。見た目で分からんならしょうがないかもしれんけど

167 ：

：2013/08/25(日) 02:32:20.37 ID:P3MjNBPZP

発言小町にマジレスとかお前ら恥ずかしくないの？

168 ：

：2013/08/25(日) 02:34:03.38 ID:GylNj6Z40

言えばいいのに。
言ったら100%譲ってくれるのに。

何も言わずに自分で勝手に相手のことを悪く考えてディスって嫌な奴。

169 ：

：2013/08/25(日) 02:34:40.18 ID:0WMSOTx1P

足折ってたとき譲られるのが鬱陶しいから離れて立ってたのに
わざわざ近付いてきてどうぞっていう奴うざかった
足伸ばして邪魔になるし立つとき苦労するから放っといてほしかったのに

170 ：

：2013/08/25(日) 02:37:42.96 ID:MulWhwFqO

見える場所を折っただけマシだろ
俺が肋骨折った時はバストバンド巻いて息をするたびに痛くて苦しかったのに
見た目は普通だから誰も怪我人扱いしてくれなかったぞ

175 ：

：2013/08/25(日) 02:42:24.26 ID:M67nja3U0

言えば譲ってやるよ
黙ってこっちから言い出すわけないだろ
自分から言ってこないならわざわざこっちから譲らんわ

176 ：

：2013/08/25(日) 02:42:50.36 ID:IO27Bh620

人の善意を当然の如く甘えるな

178 ：

：2013/08/25(日) 02:43:42.62 ID:0GHawsnQ0

席を譲ってもらうための努力が足りないわ
まずは、骨折被害者の会を立ち上げて自分たちがいかに弱者かをアピールすることからだろ

180 ：

：2013/08/25(日) 02:45:48.40 ID:Plopq8kVi

なぜ譲ってくれる二人に対する好意より譲ってくれない三人への悪意が上回ってしまうんだろう
「五人中二人も譲ってくれた！」と喜ぶべきところなんじゃないの

181 ：

：2013/08/25(日) 02:46:59.95 ID:+6Jz+1mB0

譲らないのはトンキンだけだろ

185 ：

：2013/08/25(日) 02:49:14.86 ID:LSpVyePD0

だからなんだよ
文句があるなら本人にその場で言え
なんでその場で言わないで帰ってきてから無関係な人間に愚痴るんだゴミが
本人にいえネエならダマってろ

187 ：

：2013/08/25(日) 02:50:57.06 ID:MkkBNcsG0

超ガラガラのときしか座らないわ
横に知らんやついるのに座りたがるやつは異常
あと、横に誰か座ってきたら俺は立ち上がる

188 ：

：2013/08/25(日) 02:52:25.20 ID:3SZr8NaT0

この世の中はどうしようもないクズだらけなんだよ。
そんなの物心付いたら分かるだろ。
人間なんて殆どクズだ。

190 ：

：2013/08/25(日) 02:56:27.56 ID:6ZiJGdXlO

怪我人は配慮されるべきとか女性は守られるべきとか年寄りは敬われるべきとか
そうあるべきだけれども今の世の中あまりにもそれを当然の権利って顔して他者の善意を要求する
そして享受できないとなると途端に怒り散らす…実にあさましく卑しい行為だと思います

191 ：

：2013/08/25(日) 03:01:35.93 ID:9qGJWlIU0

席を譲らない人の中には、自分と同じように怪我をしてたり体調が悪い人がいることに
想像も及ばないんだろうな、自分のことばっかりで

194 ：

：2013/08/25(日) 03:04:58.34 ID:3SZr8NaT0

そういう時に席を自発的に譲れる人間は
身体に何も問題が無いのに優先席に座らない。
躊躇いなく座れる人間にモラル的な行動を期待するなんて
獣に倫理観を求めるようなもの。
期待してはいけない。

203 ：

：2013/08/25(日) 03:15:43.88 ID:OljV97r7P

>>194
まさにそのとおりだな
普通の神経してたら優先座席に座ろうなんて思わないし、譲るわね
そういう奴には行動でわからしてやるしか無い

195 ：

：2013/08/25(日) 03:05:11.94 ID:DS9w27WT0

東アジアの中ではまともな部類なだけであって民度は中世レベルの浅ましき民族なんだから
弱者だから助けて貰えるなんて甘い考えは捨てなさい

196 ：

：2013/08/25(日) 03:07:39.09 ID:Sf+7EQcp0

質問しているのはこの女なのだから女に対して何か答えろ
「座ってるお前ら」に言っても女には何も伝わらない

198 ：

：2013/08/25(日) 03:12:31.69 ID:1zQkhldqP

優先席で携帯弄ってる奴がいた時に、
心臓抑えながらその場に倒れこむとどういう反応するんだろう。
責任逃れのためにこっそり電源切ろうとする奴が大半なんだろうか。

199 ：

：2013/08/25(日) 03:12:42.15 ID:p3b1XbgXP

美人なら譲るがブスには譲らない

200 ：

：2013/08/25(日) 03:13:16.00 ID:dyq8YSbe0

優先席で若者がスマホを弄ってるだけならまだ問題ない

優先席で若者がイヤホンで音楽を聴きながら
目をつむって寝たふりしてるのだけは許せない

あれじゃ老人や身障者の方から席を譲るように話しかけることさえ不可能

205 ：

：2013/08/25(日) 03:19:29.98 ID:3NRIlfhu0

ぎっくり腰からの復帰時、立ってると自然と中腰というか前屈みというか変な態勢じゃないときつい時があって
ガラガラの優先席に座ってたら混んできた頃に乗ってきて席無かったジジババにじろじろ見られた
居心地悪すぎて変な笑い出た

206 ：

：2013/08/25(日) 03:21:28.42 ID:Fdb9mzaY0

俺は空いてれば優先席でも座るし譲らない
同じ料金払ってるのになんで譲らないかんの俺の人生に1ミリも関係ない赤の他人なのに
他人が俺の為に何かしてくれる事なんてないから俺も何もしないわ
他人に期待するから腹が立つんだろ

210 ：

：2013/08/25(日) 03:26:09.13 ID:NSmKvhs/O

俺が松葉杖ついた時は逆に座りたくなかったな
座ったり立ったりが面倒臭かった

211 ：

：2013/08/25(日) 03:27:36.37 ID:0p17TAMa0

俺は妊婦や怪我人、老人になら率先して席を譲るけど
その善意は強要するものではないな

212 ：

：2013/08/25(日) 03:28:11.19 ID:1Gs7ElEc0

どう考えても暇人の釣りトピ

214 ：

：2013/08/25(日) 03:29:42.08 ID:+wbSEN4I0

他人の善意や常識に期待するな
ましてや自分なら～なんてなんの意味もない考え

215 ：

：2013/08/25(日) 03:33:22.19 ID:63DiVTlBP

俺は妊婦や小さな子供つれやいかにもヨボヨボな老人には普通に席譲るけどな
お前らって意外と薄情なのな

217 ：

：2013/08/25(日) 03:34:33.12 ID:yr5hq5KV0

俺は妊婦・怪我人・老人には席を譲るが
今の席を譲らない日本人を、頼もしく思う。
それでええんや。
韓国人みたいな悪党どもも日本におるからな。

218 ：

：2013/08/25(日) 03:34:41.29 ID:KhVD/DpM0

人に善意を強制する奴はうざいね
高校時代、通学で使ってたバスに40くらいのババァがいて
いつも偉そうに席を譲れ！と喚いて高校生達を立たせてた

253 ：

：2013/08/25(日) 04:15:44.96 ID:4zPBNWby0

電磁波が悪いから切れと言っているのに
深夜になってもPCの前にいるバカ

257 ：

：2013/08/25(日) 04:16:56.98 ID:SN60/J1a0

譲って欲しいなら譲れといえ
言えないなら黙ってろ

俺で終わりだろう

260 ：

：2013/08/25(日) 04:18:56.05 ID:Hven1OTJ0

俺はわざと優先席に座るようにしている。
で、お年寄りが近くにいたら譲る。

一度、お婆さんに譲ったら、手作りの菓子をくれた。
駅に降りて、ゴミ箱に棄てた。

263 ：

：2013/08/25(日) 04:20:21.09 ID:4zPBNWby0

電磁波でペースメーカーに異常ってただの都市伝説だから

267 ：

：2013/08/25(日) 04:22:16.98 ID:yxDMVWzH0

席を譲るのは日本人の美徳精神がうんたら

269 ：

：2013/08/25(日) 04:25:36.99 ID:0TkGdasm0

5人中2人が譲ってくれるのに何が不満なの？こいつ3人分くらい横幅あるの？

284 ：

：2013/08/25(日) 04:33:53.01 ID:4zPBNWby0

善意は強要するもんじゃないんだよバーカ

295 ：

：2013/08/25(日) 04:46:08.06 ID:c0D0lI6b0

俺は譲るが譲られて当たり前という上から目線の勘違い野郎だと知ったら絶対譲らん

298 ：

：2013/08/25(日) 04:49:17.49 ID:KYJ//67c0

こんな掲示板のこんな所でくだ巻いてる奴はそれなりの割合が底辺なんだから、
その底辺に一般の常識や道徳を期待しない方が手っ取り早いよ

301 ：

：2013/08/25(日) 04:52:25.54 ID:OljV97r7P

>>298
俺は自分がヤバイ時に席を少しでも譲って貰う可能性を上げるためにやってるｗ
ここで説得することで、管巻いてる奴だけでなくて何倍ものROMが読んでるからな
そいつらも少しでも席を譲ってくれるようになれば、それはオレの利益だ

304 ：

：2013/08/25(日) 04:55:55.92 ID:Zg5BnLT+P

日本人て本当善意見せないよね
何なの？正しいことするのが恥ずかしいの？ナメられるが怖いの？

311 ：

：2013/08/25(日) 05:05:11.93 ID:yxDMVWzH0

もちろん今の携帯はペースメーカーにほぼ影響が見られない状態にまで進歩してるみたいだけどね
ただ昔は古い携帯と体内に埋め込んだ古いペースメーカーを使ってる人も多くて注意という話

電磁波が人体にどういう影響を～なんてのは何十年後になるまでわからんわな
とりあえず今は無難そうだし何より便利だから使ってる、なんてもんだ

320 ：

：2013/08/25(日) 05:11:29.85 ID:t2wDmuU60

俺は電車酔いするからいつも気持ち悪くなるし座れるなら絶対座る
優先席しか空いてなかったら優先席に座るし、具合がわるいんだから他人にも譲らないよ
もし声かけられたら、「具合がわるいので他の人に譲ってもらってください」と答える
声かけられたこと無いけど

324 ：

：2013/08/25(日) 05:17:00.72 ID:J4FZAgVYO

妊婦に譲ったらただのデブだったみたいでデブに怒られてからは譲ってないな。
まあ電車は長時間乗らないので譲る機会多分なかったけど

326 ：

：2013/08/25(日) 05:17:48.16 ID:9RQTsfdH0

一見わけらない具合の悪い人に便乗したなんとも無い人がほぼ１００％だよ
観察してるとわかる

328 ：

：2013/08/25(日) 05:19:41.28 ID:pvyLAKEm0

他人に期待するからだよ
まずは自分だけで問題を解決してみろよ

329 ：

：2013/08/25(日) 05:19:48.25 ID:yxDMVWzH0

席を譲るのが気恥ずかしい時は、席を立つフリしてささっと席を空けるな
立ってる方が外の景色も見れるし座ることに必死になる必要も無い

330 ：

：2013/08/25(日) 05:21:11.45 ID:9RQTsfdH0

骨折した間高確率で優先席の奴は譲らないしなんともなく平然と歩いて駅で降りてく奴ばかりだった。
普通席の人はすぐ譲ってくれた。
これは優先席の人間は始めから配慮して優先席を避けていること。
そして弱者からは席を奪いやすいことを表している。

333 ：

：2013/08/25(日) 05:23:00.79 ID:t2wDmuU60

乗り物酔いする上に人混みでも人の息？とかで息苦しくて気持ち悪くなるから人混みも苦手
祭りとか人の多いところには行かない
満員電車なんてその両方が組み合わさるからマジで吐きそうにって座ってても苦しい
じゃあ電車乗るなって思うかもしれないけど、こっちも仕事でどうしても乗らなきゃならない日がある

335 ：

：2013/08/25(日) 05:24:34.78 ID:ydD+Fptj0

日本人って公共的な福祉を嫌う傾向があるからね
基本的には他人は他人の自己責任主義
だからそもそも他人に席を譲るなんていう発想自体がない
それだから結局鉄道の方で優先席というものを作らないといけなくなった

338 ：

：2013/08/25(日) 05:29:18.41 ID:lTaxDpSF0

譲るじゃん？遠慮されるじゃん？気まずいじゃん

339 ：

：2013/08/25(日) 05:30:23.38 ID:Ye32wR710

さすがに怪我人や妊婦には譲るわ

ジジババや子連れは無視するが

340 ：

：2013/08/25(日) 05:31:11.57 ID:9RQTsfdH0

つか
体調不良なんてどこの席でも譲ってもらえばいいのに
足が悪くて距離と乗車タイミングを選ぶのが困難な人から座席奪ってる人って非道だと思う
足が悪い人は歩けないんだよ
体調不良なんて誰だって経験してるけど我慢したりそれなりにやってるんだから自分だけじゃないよ
まじで甘えてるなよ

346 ：

：2013/08/25(日) 05:38:09.95 ID:t2wDmuU60

>>340
いや、基本的に席は普通座席から埋まっていくから、
普通座席はいっぱいになってるけど優先席は空いてるって状況も結構ある
そういう時に、優先席がまだ空いてるのにそのすぐとなりで普通席のやつに「席譲ってください」と言うのか？
優先席空いてるならそっち座るに決まってるだろう

342 ：

：2013/08/25(日) 05:32:57.77 ID:975YxKjr0

そろそろ鉄道各社は今の携帯の周波数帯がピースメーカーに実質無害だってアナウンスするべき
いつまで惰性であのアナウンス流してるの

343 ：

：2013/08/25(日) 05:32:58.94 ID:f82UIHvm0

その通りなんだけどなんかイラってくる

345 ：

：2013/08/25(日) 05:37:07.50 ID:J4FZAgVYO

捻挫して多少足引きずってる場合とかだと包帯巻いて湿布くらいで長ズボンと靴下と靴で見た目わからんって場合はたしかにあるよ。
その時は席譲る譲られるの状況にはなったことは無いがそういう状況でバスには乗ったことあるわ。
10分程度なら立ってても問題ないが動かず30分以上立つのはさすがに片足に負担かかってキツイ
見た目大丈夫だからって決め付けるプロ優先席者は少しは考えるべきだと思うわ。

351 ：

：2013/08/25(日) 05:44:05.17 ID:JFgNRMIF0

結局、ギプスはめて難儀するより「譲ってください」の一言声かける方が苦痛なんでしょ
なんだその程度の事か、十分元気じゃねえか座る必要なんてねえじゃん

355 ：

：2013/08/25(日) 05:54:28.63 ID:QNi/An5J0

わかるわ
イギリスでは老人妊婦怪我人がいたらほぼ100％席譲ってるからな
ジャップは狭量すぎるんだよ

358 ：

：2013/08/25(日) 05:58:55.56 ID:F2PCiPfaP

たまに勇気を出して年寄りに席を譲ろうとすると
次で降りるからとか大丈夫ですよとか言うから
優先席には近づかず普通席では譲らない方向で行くことにした

つーかどういう経緯で骨折したのか知らないけど保険とか賠償とかにタクシー代上乗せくらい出来るんじゃねーのかと

360 ：

：2013/08/25(日) 06:00:57.98 ID:xQyuVcBQP

ゴミクズを擁護するような意見が多いのに驚くわ
おまえらは優先席に座ってどけと言われるまでどかないのが正しいとほんとに思ってるゴミクズどもばかりなのか？
優先席に座ってるようなキチガイに誰がどけと言えるんだよ
そんな事をできるのはどかなかったら刺し違えるつもりのキチガイだけだろ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377361027

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08月 25日 ( 日) 01時 17分　| 一般 | コメント( 49) | トラックバック( 0)

前スレ：いい年してクロックスとかのサンダル履いてる奴を見下してるのって俺だけ？ああいうのは中学生までだろ
次スレ：伊能忠敬「24時間テレビのマラソンコース調べたら徒歩で9時間」＞

：名無しさん2013/08/25 (日) 08:58:16 ID:-

譲るのが当たり前だよ

：名無しさん2013/08/25 (日) 09:11:09 ID:-

譲ってくださいって言えよ。ていうか譲ってくれるやついるなら別にいいじゃねぇか。ぐちぐち言うなよ気持ち悪い

：名無しさん2013/08/25 (日) 10:41:21 ID:-

優先席にいるなら譲るのが当たり前
でもそれは譲る側の話であって譲られる側が当たり前と思っちゃだめだよね～

：名無しさん2013/08/25 (日) 10:49:16 ID:-

譲るほうからみても、譲られるほうから見ても、誰から見ても、譲るのが当たり前だ
日本人の程度の低さがこういうところに出るんだよ
うっかり気づかないことはあるだろうが、原則は譲るのが当たり前、譲らないのは不誠実

余裕のあるほうが余裕のないものに配慮すべきという原則を「博愛の精神」という
日本人には博愛精神がないから、サービス残業がなくならない（立場の弱いほうが配慮する）し、東電は無責任だし（一般庶民が自民党の立場を配慮してる）電車で立ってる怪我人が放置される

これらすべては、日本人の文化程度の低さに起因している

：名無しさん2013/08/25 (日) 11:41:01 ID:-

「譲られる」ほうから見て「譲る」のが当たり前？日本語でおｋ
「譲られる」のが当たり前だと思ってる傲慢な人間は感謝を忘れる

そこのところを勘違いしてる人間が日本の程度を下げるんだよなぁ
弱者利権を貪る輩と同等だ

：名無しさん2013/08/25 (日) 11:45:39 ID:-

安定の小町

：名無しさん2013/08/25 (日) 11:56:01 ID:-

余裕があるものが弱者に譲るのは当たり前
これが分からない人間は、教養がないんだよ

日本人は発想が朝鮮人と同じだね
公共精神も道徳もない低脳アジア土人

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:03:10 ID:-

自分で言ってんじゃん譲「る」のが当たり前だって
それ譲る側の視点だろ
こっちは譲「られる」側のスタンスの話をしてるんだけど

それとも日本語が苦手なのかな？
朝鮮方面の方ですか？
生活保護とかもらってます？弱者利権大好きですもんね

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:08:07 ID:-

怪我をしている者に席を譲るのは当然の配慮であって、電車にあって怪我人がいることに気づいたものはその人に席を譲るべきだし、また敢えて怪我人に席を譲らない人間がいた場合は、何人であろうともその者の道徳の欠如を非難することができる

という意味です。理解できましたか？　

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:17:45 ID:-

非難する事ができるのと譲「られる」側が始めから譲「られる」ことを当たり前だと思っているのは別のことだ

と言っているんです。理解できましたか？

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:19:03 ID:-

一言「譲って下さい」って言えば（＝気付かせれば）済む話だろ
言われてなお譲らなければ座ってる奴がＤＱＮなだけだし
何も言わずに「俺様が棒立ちだ！察しろ！席譲れ！」ってのも問題ある

要は一言言うか言わないかで全部変わるわ

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:20:46 ID:-

この状況下では席を譲るのが正しいんだから、「何人たり」とも「敢えて」譲らない者を非難できる
何人たりとものなかには、譲られるべき怪我人も含まれる
「譲るもの￥「譲られるもの」などというポジショントークの話をしているのではなく、道徳の話をしている
これが分からないものは、教養がないといっている

善悪の区別がつかないのかね

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:23:00 ID:-

「譲るのが当た前」と「譲られるのは当たり前」は意味が同じ。
譲られるものがいなければ、譲ることもできない
そんな無意味な区別にこだわってもまったく意味がない

怪我人には席を譲るのが正しい
譲らないのは間違い
譲らないものは非難されて当然だ

これが分からないものは道徳のない野蛮人だよ

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:27:43 ID:-

＞でもそれは譲る側の話であって譲られる側が当たり前と思っちゃだめだよね～
に対して
＞譲るほうからみても、譲られるほうから見ても、誰から見ても、譲るのが当たり前だ

どう見ても論点は「譲るもの」と「譲られるもの」のこの一件に対するスタンスの違いについてです本当にありがとうございました
論点も分からない人間が教養を語らないでね

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:35:48 ID:-

＞どう見ても論点は「譲るもの」と「譲られるもの」のこの一件に対するスタンスの違いについてです

どうみても、といってるだけで理由を示していない
お前はそういう風しか考えられない、というだけの話

スタンスの違いだと思うのは、お前が道徳観を持ってないから（だから教養がないといってる）

怪我人がいたとき、特段の事情がなければ譲るのは義務だ
したがって、当然に怪我人は「ゆずられて当たり前」だ
譲るのが当たり前なんだから、譲られるのも当たり前だ
席をたって怪我人に席を譲る行為全体が、客観的にみて当たり前の行為だといってるんだ

怪我人に理由もなく席を譲らないやつは駄目
怪我人は席を譲られるのて当たり前
立場の問題なんか関係ない
誰から見ても怪我人は席を譲られるべき

席を譲られなかった怪我人が、譲らないやつの道徳のなさを非難するのは、完全に正当な行為だ

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:46:27 ID:-

＞でもそれは譲る側の話であって譲られる側が当たり前と思っちゃだめだよね～
に対して
＞譲るほうからみても、譲られるほうから見ても、誰から見ても、譲るのが当たり前だ

これを見て論点が分からないならお前は教養がないと言っている

＞譲る側の話であって譲られる側が
に対して
＞譲るほうからみても、譲られるほうから見ても

まだ分からない？

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:48:14 ID:-

すでにその点については反論している
こちらの反論を踏まえて発言しろ
同じ主張を繰り返すな

そたらがもう一度その主張を繰り返せば、反論を放棄したものと見なす

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:51:48 ID:-

いや理由を示してないっていうから理由を示してやったわけだが

＞譲る側の話であって譲られる側が
に対して
＞譲るほうからみても、譲られるほうから見ても

上は譲る側と譲られる側の心構えは違うと違うといっているのに対して
下は譲るほうも譲られるほうも同じだという反論
ここに主張の食い違いがあればそこが論点になるのは必然

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:55:29 ID:-

すでに

＞席をたって怪我人に席を譲る行為全体が、客観的にみて当たり前の行為だといってるんだ

＞立場の問題なんか関係ない
＞誰から見ても怪我人は席を譲られるべき

といってる。

席を譲るのは義務だといってるの

：名無しさん2013/08/25 (日) 12:56:52 ID:-

席を譲るのは義務だから、席を譲られなかった場合に怪我人が非難するのは当然のこと
席を譲るのは義務であると思わない人間は、不道徳で教養がない

こっちは簡単なことしかいってない

：名無しさん2013/08/25 (日) 13:06:09 ID:-

＞優先席にいるなら譲るのが当たり前
＞でもそれは譲る側の話であって譲られる側が当たり前と思っちゃだめだよね～

席を譲るのは当たり前という主張に関しては食い違ってないのに何を必死に同じこと主張してるの？
君がやってるのは議論ですらない
論点をはっきりさせないからこうなる

：名無しさん2013/08/25 (日) 16:16:36 ID:-

優先席にいる健康な人は必ず譲るべきだろ
譲られなかったってことはそれなりの持病を持ってたと考えるしかないよね
携帯いじりについてはキセルしてる時点でいう資格ないわ

：名無しさん2013/08/25 (日) 18:10:35 ID:-

＞席を譲るのは当たり前という主張に関しては食い違ってないのに何を必死に同じこと主張してるの？

そう、席を譲るのは当たり前なんだよ。
だから、席を譲らなかったことを、怪我人側が非難するのは当然の行為。

＞でもそれは譲る側の話であって譲られる側が当たり前と思っちゃだめだよね～

ここが間違い。怪我人が譲られるのは当たり前。健常者に譲る義務があるんだから。

健常者は必ず席を譲らなければならない。
譲られる側は当たり前と思ってよい。
お前の考えは間違い。

：名無しさん2013/08/25 (日) 21:07:48 ID:-

ようやく論点を理解したか？
じゃあ反論してやろう

まず、席を譲るという行為は、好意、善意、思いやりによって行われるものである。何故なら、そこになんの強制力も拘束力もないから。
優先席であっても同じ事。善意に呼びかけるものであって強制するものではない。
端的に言えば、譲る譲らないは個人の自由。
では何故、個人の自由なのに自分が席を立つという不利益を承知で席を譲るのか。
それは、その人間に道徳心、自己犠牲の精神、思いやりがあるから。
赤の他人の自己犠牲に根ざした思いやりを受けるのは当たり前の事ではない。

：名無しさん2013/08/25 (日) 21:24:20 ID:-

＞端的に言えば、譲る譲らないは個人の自由。

これが間違い。譲るのが道徳的に正しい行動であって、譲らないことを非難するのは当然。
譲る譲らないは個人の自由ではなく、譲れない特別な事情がある以外は、譲る「義務がある」

＞赤の他人の自己犠牲に根ざした思いやりを受けるのは当たり前の事ではない。

ではなくて、譲らなくてはならない。席を譲ることを施しのように考えているのは無教養。

お前が論点を理解してない。こちらはずっと同じことを言ってるのに、有効な反論をしていない。

：名無しさん2013/08/25 (日) 21:40:04 ID:-

＞譲る「義務がある」
この場合の義務というのは精々行動義務だ
行動義務は個人的判断が基本
個人的判断が基本である以上それは自由なんだよ

＞何故なら、そこになんの強制力も拘束力もないから。
この部分に反論してくれるかな
譲らなかった場合何らかの罰則を受けたりするのかな？

：名無しさん2013/08/25 (日) 23:36:31 ID:-

ジャップは民度が低いから仕方ない

：名無しさん2013/08/26 (月) 03:50:17 ID:-

>この場合の義務というのは精々行動義務だ

繰り返し言っているように「道徳の問題」だ
譲る義務があると思わない人間は、教養がない
だから譲られなかった怪我人が、譲らなかった人間を非難するのは当たり前だ、といってる

＞譲らなかった場合何らかの罰則を受けたりするのかな？

罰則がなかったら譲らなくていいと考えるのは、文化程度が低い
いちばん最初の 10:49:16 と 11:41:01 のやりとりを読み返せ

こちらは最初から「譲るのは道徳的な義務、そう思わないのは文化程度が低い」と主張している
それに対して「譲られる側が当然と思ってはいけない」といっていた。
お前の考えは間違い、譲ることは道徳的な義務だ、といっているんだよ。

譲るのは譲る側の義務であり、怪我人は譲られると期待してよく、理由もなく健常者が譲らなかった場合、怪我人はそれを非難するのは正当だといってる。怪我人は譲られるのが当たり前だと考えてよい。それが道徳だから

誰からみても当たり前の、席を譲る行為を、「譲られる側が当たり前と思ってはいけない」と主張するのは、道徳意識に欠け、無教養で文化程度が低い。こちらはずっとこれをいってる。最初のやり取りを読み返すように。

：名無しさん2013/08/26 (月) 04:50:09 ID:-

＞譲るのは道徳的な義務、そう思わないのは文化程度が低い
＞譲ることは道徳的な義務だ、といっているんだよ。

道徳的な義務に強制力がない以上、譲る譲らないの判断は個人の自由だといっているんだよ
道徳的な義務は、行動義務であり、規則義務ではないってこと。分かるかな？
マナーとルールを混同する人はよくいるけどお前はその典型だね。

個人の自由である以上、譲る人間と譲らない人間が出てくる
その違いは何によって生まれるか、道徳心、自己犠牲の精神、思いやりの有無だ
赤の他人の自己犠牲に根ざした思いやりを受けるのは当たり前の事ではない。

＞席を譲ることを施しのように考えているのは無教養。
お前、肝心な所を無教養だとか文化程度が低いって言って誤魔化してるけどそれで反論した気になってる？
反論になってないから

：名無しさん2013/08/26 (月) 05:04:46 ID:-

最初から文化程度の問題だといってる
お前はそれに対して「譲られる側が当然と思ってはいけない」という反論をした
それは間違いであって、譲られることを期待してよいといってる
それが道徳的に正しい行為だからだ
強制力があるとかないとかいう問題ではない
道徳の教養の問題だ
譲らなければ成らない、という義務感を持たない人間は程度が低いから、非難されて当然だといってる
最初からそういってる

＞赤の他人の自己犠牲に根ざした思いやりを受けるのは当たり前の事ではない。

健常者と怪我人では状況が同じではない。こういう場合に怪我人に席を譲るのは、過分の負担とはいえない。席を譲るのは義務、譲らない人間は無教養で不道徳、非難されて当たり前。思いやりをもつのが義務だといってるんだよ。

強制力があるとか罰則があるとかいっているのではな。相当な思いやりをもつことが、教養ある文明人のつとめ、ソレが分からない人間は無教養。最祖からそれしかいってない。

お前が「席を譲るのは自己犠牲だ、思いやりを当たり前だと思うな！」と主張するのは、お前が無教養だから。

：名無しさん2013/08/26 (月) 05:16:51 ID:-

こっちは
「怪我人がいた場合、特別な理由がなければ席を譲るのは義務だと考える」
といってる、お前は
「席を譲る譲らないは人の勝手、怪我人に席を譲りたくなければ、譲らなくてもよい、非難される筋合いもない」
といってる。そう思いたければ、そう思っておけばよい。無教養な人間に、つける薬はない

：名無しさん2013/08/26 (月) 05:28:35 ID:-

君は論点も分からなければ争点も分からないのか
何故君が無意味な主張を繰り返してるのか分かるか？
それは君が争点を理解していないからだ

＞＞端的に言えば、譲る譲らないは個人の自由。

＞これが間違い。譲るのが道徳的に正しい行動であって、譲らないことを非難するのは当然。
＞譲る譲らないは個人の自由ではなく、譲れない特別な事情がある以外は、譲る「義務がある」

争点はここだよ
お前は、譲るかどうかの判断は個人の「自由ではなく義務」だ
だから譲られるのも当然だ、という主張

俺は、譲るかどうかの判断は個人の「自由だ」
判断を分けるのは善意だ
善意を受け取るのは当然とはいえない、という主張

分かるか？争点は譲るかどうかの判断が個人の自由かどうか、だ
そこで俺はこれが自由である論拠として
強制力、拘束力のの有無、道徳的な義務の性質を挙げた
ところがお前は、

＞強制力があるとかないとかいう問題ではない

お話にならない。反論にすらなっていない

：名無しさん2013/08/26 (月) 06:48:06 ID:-

①特別な事情がない限り電車内で怪我人を席を譲るのは義務だと考える（「譲るのは義務」説）
②怪我人に席を譲るのはあくまで善意であって、譲らない自由があると考える（「譲らない自由がある」説）

①が教養ある人間の考えで、②は程度の低い人間の考えだ。

こちらは首尾一貫してこういう主張をしている。お前が理解していない。やりとりを読み返せば分かる
強制的手段がなければ、自主的に善悪を判断し正しい行動が取れない人間（お前は正しい行動を取らない自由がある、と主張している）は、非文明的である。これ以上のことは主張していない。

さて、お前は

＞俺は、譲るかどうかの判断は個人の「自由だ」
＞判断を分けるのは善意だ

といっているのだから、おまえ自身が「譲らない自由のある説」の支持者でタイプ②の人間だ。

したがって、お前は無教養。

：名無しさん2013/08/26 (月) 07:21:15 ID:-

また反論にすらなってない
お前頭悪いな

「譲るのは義務」説と「譲らない自由がある」説は相反するものなんだから正しいのはどちらか一つ
「譲るのは義務」説を主張したいなら「譲らない自由がある」説を否定しなければならない
どっちがどっちだから教養が～とか程度の低い馬鹿な子供の論理

＞そこで俺はこれが自由である論拠として
＞強制力、拘束力のの有無、道徳的な義務の性質を挙げた
これに反論しなきゃ議論にすらならない

議論の仕方も知らないお前は無教養

：名無しさん2013/08/26 (月) 07:32:41 ID:-

＞「譲るのは義務」説と「譲らない自由がある」説は相反するものなんだから正しいのはどちらか一つ

そのとおり。

だからお前は

「電車で怪我人を見かけても、健康体の人間が席を譲るか譲らないかは、その人間の勝手であって、健康体なのに怪我人に席を譲らなかったとしても、そえを理由に非難される筋合いはいっさいありません。譲る義務なんかありませんからね、譲るのはあくまで善意による施しですから、その気がなければ怪我人を立たせていてもいいんですよー！」

と主張していればいい。お前は無教養な残念な人間だが、他人にはどうすることもできない。

：名無しさん2013/08/26 (月) 08:05:17 ID:-

＞そのとおり。
といいながらこちらの説を否定しない

なるほど正しいのはどちらか一つであることは分かっていてもお前の頭の悪さでは相手の説を否定できないと。
そこで程度の低い幼稚な論理を振りかざして相手を貶め自分を慰めてるわけか
哀れむよ

俺の完全勝利だな

君はかなり低レベルな論客だったけど、無教養な馬鹿には議論の仕方を説明しながらでないと議論にすらならないという事が分かって良かったよ
本来なら議論の仕方も知らない奴は相手にすらしないんだけどね
ご苦労さん君はもう用済みだ

：名無しさん2013/08/26 (月) 08:33:32 ID:-

＞＞そのとおり。
＞といいながらこちらの説を否定しない

無教養な人間が自分勝手な主張をするのを防ぐ方法はないよ
お前が「怪我人に席を譲らない自由がある」と思うのはお前の勝手だ
ただ無教養だというしかない

＞哀れむよ
＞俺の完全勝利だな
＞本来なら議論の仕方も知らない奴は相手にすらしないんだけどね
＞ご苦労さん君はもう用済みだ

自分からこういう宣言をしたものが、負けです

：名無しさん2013/08/26 (月) 11:06:09 ID:-

めんどくさいやつだなー
色んなやつがいるんだからさ、譲ってもらって当たり前と考えるなよ

気持ちが自分の中で処理出来ていればいいのに、わざわざネットで愚痴みたいにこぼして、同情、同意を求めてるとこがめんどくさい
どうにかならないものかって、アドバイス求めるなら、相手に声かけろって言われるわ。

：名無しさん2013/08/26 (月) 12:40:48 ID:-

「譲ってもらえるのが当然」と思ってよい

譲らない人間はいるだろうが、譲らないことに理由がない限り、あくまでその譲らない人間が落ち度と考えなければならない。ほとんどの場合に席を譲らない理由はないだろうから、普通は席を譲ることになるはず

公共の場では弱者優先が原則だ

ここで相談者をたたく人間は、福祉切捨てに賛成する人間、ブラック企業を容認する人間だろう
席を譲るのすら善意の施しと考えるなら、金払って雇って従業員にサービス残業させるのは当たり前と思うはず
「嫌ならやめればいい」がまかり通るんだから。会社の金をどう使うかは会社の勝手、という理屈が成り立つ

あくまで弱者優先という原則を守らないといけない。その原則のなかで発生するかもしれない不正行為と、原則その者の正当性は別だ

日本人は公共精神がとにかく希薄。「健常者の一般市民には怪我人に席を譲る義務がある」という観念を、本当に理解できないんだろうと思う。よくないよ。

：　2013/08/27 (火) 16:38:06 ID:-

↑座っている人にも理由があるだろう、という弱者想像の観念を理解できないバカがいる。
しかも、自分から会話というコミュニケーションは拒否。裏で批難。悲しすぎる。

：名無しさん2013/08/27 (火) 16:58:53 ID:-

>座っている人にも理由があるだろう、という弱者想像の観念を理解できないバカがいる。

このように書くのは読解力が欠如している。上の文章の中に

>譲らないことに理由がない限り、あくまでその譲らない人間が落ち度と考えなければならない。

と書いてある。「相当な理由がある」場合は譲らなくてもよい。しかし怪我人に席を譲ることができない止むを得ないの理由のある人間は多くない。そのこともすでに書いてある。

＞ほとんどの場合に席を譲らない理由はないだろうから、普通は席を譲ることになるはず

文章をきちんと読まなくてはならない。

＞譲らないことに理由がない限り、あくまでその譲らない人間が落ち度と考えなければならない。ほとんどの場合に席を譲らない理由はないだろうから、普通は席を譲ることになるはず

健常者には怪我人に席を譲る義務があるのは自明であるから
①文明人として、怪我人に席を譲ることを義務と心得る
②席を譲る義務はないと主張して、無教養で程度の低い人間であると見なされることを感受する
ここから二者択一だ。どちらでも好きなほうを選べばよい。

：名無しさん2013/10/02 (水) 22:10:57 ID:-

優先席に健常者が座ってはいけない事はないが、そこを必要としている人がわざわざそこに立った場合は
譲るべきだと思います
頼めば譲ってやるなんて言っている人は人の弱者の辛さが分かっていない人。そして自分が何かの理由で弱者になった時にやっと気がつくのでしょうか？
想像力がないのですね

：名無し2014/02/22 (土) 20:25:32 ID:-

でもさ、
松葉杖ギブスだから？
って思うよ
時には我慢も必要では？
それか譲らない奴に言えばいいのに
そんな言う勇気ないならしょうがない
わざわざどうぞなんて言いにくいしさ

：saya2014/04/16 (水) 18:50:52 ID:-

私も、今、松葉杖だけど、大変だよね。荷物とかあると。まだ、高校生だから、時間差とかで行けないけど、角とかにもたれてたら、けっこう、楽だよ。松葉杖って、思ってるより大変だけど、私も１回しか譲ってもらってないし、自分が治ったらそうゆう人に譲ったら、譲り合いの社会になっていくと思う。でも、大変だったら、譲ってくださいってゆってもいいと思う。私も、自分で荷物をおろせないから、誰かに頼んでおらしてもらってるよ。

：名無しさん2014/08/22 (金) 20:15:39 ID:-

優先席ではない席のまえにきた杖ついた浮浪者ジジイ。席譲れとばかりに手すりたたく。その腐った譲られて当たり前根性が気持ち悪く同じ空気を吸いたくないので電車おりた。本当にいろんな人間がいる。人間Levelが低いと優先されて当たり前みたいなのがでてくるから困る。もちろん身体不自由な人とかには席を譲るべきだと思うが、そういう変な譲られて当たり前人間がでてくるから、譲りたい気持ちも薄れるのだな。あと、譲ってくれそうな人間を選んでるのも嫌だな。

：名無しさん2014/10/01 (水) 22:06:57 ID:-

まず座席を譲るのって美徳の問題で責務でもなんでもないよね。
欲するものに譲られる権利あり、健常者は譲る義務ありみたいな見当違いの考えが一番図々しくてDQNだけど、
譲って欲しい側が声かけする勇気がないとかで座ってる人間に判断と行動を丸投げしておきながらぐちぐち文句垂れてんの見るともう図々しい通り越してどこの貴族だよって思う。
施しを受ける側が施す側にやることなすこと責任まで丸投げするとかどういう神経してんだろ。
そういう自分は義を見せず甘い汁だけ吸いたがる奴には譲り合い精神の大前提である持ちつ持たれつって考え方や相手を思いやる想像力が欠如してるからそもそも譲るべきではない。そこで譲ったら優しさでもなんでもなく単なる甘やかしだよ。
普段人に譲ってるとか言い訳にならないし自分と目の前の人間のやり取りなのにどうして何もかも丸投げできる？
当然の権利みたいに着席を主張するDQNショーガイシャも同じく無視。
みんなも申し訳なさそうに声をかけてくる大変そうな人限定で座席を譲ってあげよう。
もちろん自分がとてもしんどいときは自分も"優先席を必要とする人"なんだから譲る必要なし。

：名無し2014/11/22 (土) 17:54:48 ID:-

普通言えない

：名無しさん2015/08/20 (木) 22:53:59 ID:-

通勤のタクシー代が出る保健なんてねえだろアホか

：名無しさん2017/11/27 (月) 06:46:19 ID:-

この相談者みたいに見て明らかに分かるんなら譲って下さいは図々しくもなんともねえよ
むしろ察して下さいって黙って突っ立ってる方がよっぽど図々しい

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