軍ヲタ「高度に専門化した現代の戦争で徴兵は不要！」←自分が『戦争行け』と言われたくない詭弁だよね【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

軍ヲタ「高度に専門化した現代の戦争で徴兵は不要！」←自分が『戦争行け』と言われたくない詭弁だよね

徴兵制で現代戦は戦えない

戦略国際問題研究所（Center for Strategic and International Studies, CSIS）が、中国軍についての報告書を発表しました。
各国の防衛白書やレポートを踏まえた詳細なもので、大変信頼性の高いものです。
国家航空宇宙情報センター（NASIC）が発表した弾道ミサイルに関するレポートのような直近の分析も反映されているので、網羅的に各軍の分析・評価を確認できる最新の資料となっていますね。

そんな中で興味を惹いたのは、マンパワー（人的資源）に関する人民解放軍海軍（PLAN）の変化についての部分でした。数字で見ると、1985年には35万5,000人いたPLANは、2013年には21万5千人まで人員を削減しています。数百万の民兵がいたりするので、「中国といえば人海戦術」というようなイメージがあるかもしれませんが、質より量を重んじる固陋な考えは、もはや人民解放軍にはありません。
確かに、現在も徴兵の制度自体は残っています。
しかし、人民解放軍は志願兵だけで定員が満たされていて、徴兵制は実際のところ名ばかりのものとなっています。

現代戦は、徴兵で集めて数年訓練しただけの新兵をじゃぶじゃぶ前線に送り出せば押し切れるようなものではなく、高度に専門的な技術や経験を積んだ職業軍人でないと務まるものではありません。
PLANでも当然その認識があり、人員の訓練システム構築に多大な投資をしていることが報告されています。
以下はPLANの人材育成についての記述です。
http://blogos.com/article/67120/

2 ：

：2013/08/15(木) 12:13:02.80 ID:4tIxTVp90

でも実際、今の戦争って核戦争になるんじゃねーの

6 ：

：2013/08/15(木) 12:16:39.59 ID:a+5O93y60

ネトウヨに口先の100分の1ほどの覚悟があるなら徴兵される前に志願してるはず
政治家も同じく石原慎太郎は何故若い頃自衛隊に志願しなかったのか

所詮奴らの愛国心などその程度である

12 ：

：2013/08/15(木) 12:19:07.24 ID:STNz9aKfP

さすがに数年ガッツリ訓練したらそれなりの兵士が出来るだろ

13 ：

：2013/08/15(木) 12:19:30.52 ID:ezIuJXG+0

徴兵は不要というより
場合によっては激しく足を引っ張る事は
ベトナムでも証明されたわな。

16 ：

：2013/08/15(木) 12:19:59.87 ID:jDQKW/iS0

今の日本だと徴兵されてもされなくても
戦争になれば戦場は日本国内なので戦わざるを得ない

下痢は海外派兵したくてたまらなそうだから
今後はどうなるかわからんけどな

24 ：

：2013/08/15(木) 12:22:06.26 ID:jUp6vIAU0

>>16
どうやって上陸するのよｗ

プライベートライアン冒頭が延々続くだけだよ。
中国が諦めるまで延々と何百万人も戦死する。

17 ：

：2013/08/15(木) 12:21:11.92 ID:mXDb6ulbP

アホすぎてお話にならない
純軍事的に見ても経済的に見ても政治的に見ても現代の日本で徴兵制はありえません

18 ：

：2013/08/15(木) 12:21:15.79 ID:M51gGMIK0

数年訓練しても扱えない道具ならそんなもん何の価値もないだろ
実際は数年の訓練期間があれば一端の兵士になれるよ

22 ：

：2013/08/15(木) 12:21:52.67 ID:/LSdeXq50

その詭弁で、誰を欺く必要があるんだよｗ
防衛省か？

26 ：

：2013/08/15(木) 12:23:59.26 ID:rzvtpycp0

兵隊って戦うだけが仕事じゃないのよ？
軍オタならいまさら言われなくても知ってると思うけど

27 ：

：2013/08/15(木) 12:24:07.90 ID:Kr7gIC3DO

石原とか保守の老害は韓国に憧れてひ弱な若者ジャップも徴兵で鍛えろとか学校代わりに使おうとしてるじゃないですかー

29 ：

：2013/08/15(木) 12:24:39.86 ID:bJdb+GpoP

徴兵！って言ってる奴はそのメリットを何も言わないからな
ただ言いたいだけだろ

32 ：

：2013/08/15(木) 12:25:52.02 ID:h+M6Ytg50

国内で済む話しじゃないの
米の指示で中東行く事になるんだよ
それでなくとも福島に人足要るし

33 ：

：2013/08/15(木) 12:26:23.66 ID:ezIuJXG+0

自衛隊が大きな損害を出して
組織としてボロボロになっても戦う事を選ぶのならば
徴兵をやるしか無いだろうが
それ以外では余り思い浮かばない。

35 ：

：2013/08/15(木) 12:27:20.85 ID:WMPMUguN0

エジプト騒乱やらリビア戦争では、その辺のオッサンやガキが銃持って戦ってましたが

40 ：

：2013/08/15(木) 12:30:01.36 ID:BdPygJ8xP

>>35
あれはね、させてんの
させてんのよ

エジプトやリビアやシリアがイスラムに靡いてイスラム連合になったら
イスラエル国が包囲されちゃうだろ？

そうならないように欧米ユダヤで工作して殺し合いをさせてるの

41 ：

：2013/08/15(木) 12:30:09.54 ID:tdkmxbL70

アメリカもイラク戦争で誰もいきたがらないから困ったんだよなー
結局、大学の学費免除（アメリカの大学はべらぼうに学費が高い）で勧誘するはめにｗ

46 ：

：2013/08/15(木) 12:31:21.85 ID:4OH8r0SvO

イラク派兵の自衛隊員、あいつら全員志願者のくせに26人も自殺したんだろ
集団的自衛権導入したらさらに自殺が捗るぞ

47 ：

：2013/08/15(木) 12:32:06.96 ID:W23KLJ0I0

泥沼化すればなんだってやるだろう

49 ：

：2013/08/15(木) 12:32:27.65 ID:jUp6vIAU0

んで日本本土を守るだけであれば
こいつを日本中の海岸に設置すりゃ済む話。

全自動で中国の揚陸艇をミンチにしてくれる。

53 ：

：2013/08/15(木) 12:33:44.52 ID:Ox7GLCGr0

徴兵って若くて健康ならアホでも軍隊入るんだろ
絶対最近のバイトのアホみたいなやつがでてきそうなんだが

61 ：

：2013/08/15(木) 12:35:30.18 ID:KBHQICQb0

>>53
アメリカ軍を見ればわかるが、むしろ若くて健康なアホしかいないよ

55 ：

：2013/08/15(木) 12:34:11.47 ID:Rl5DYsq80

むしろ現代のPCみたいに素人でもちょっと訓練すれば扱えるんじゃないの？

58 ：

：2013/08/15(木) 12:34:36.83 ID:lhQZ9iMB0

現代社会で役に立たない人が軍隊で役に立つはずないだろ

62 ：

：2013/08/15(木) 12:35:37.54 ID:BdPygJ8xP

徴兵ってのは現代において徴税のようなもの

安い命の無駄遣いの温床になる

参謀本部が作戦考えなくなる

兵の命に最もコストがかかるぐらいでいいんだよ

63 ：

：2013/08/15(木) 12:35:39.98 ID:pWCf52rZ0

北朝鮮みたいな国目指すなら徴兵制はありだな

66 ：

：2013/08/15(木) 12:36:42.27 ID:aRX4PQvK0

で、占領とゲリラ掃討以外で歩兵って何すんの？
軍事力としての歩兵なんか一人一丁銃渡すだけでもムダだと思うんだが
どうせなら徴用されて後方支援とかそっちのがまだ現実的

68 ：

：2013/08/15(木) 12:37:08.48 ID:IoccBUB/0

第二次大戦から何年経ってるとおもってんだよ

70 ：

：2013/08/15(木) 12:37:26.06 ID:i44PcO6d0

職業軍人制にすればいいよ

適正試験をして頭の良い順に配属されていく
リスクの高い配置の兵士は給料が高い　ピンハネは禁止

これで兵士を減らさずに勝つ方法を必死に考える

89 ：

：2013/08/15(木) 12:41:16.15 ID:dAjLNQ8UP

>>70
戦わないで給料だけもらう方法を必死に考えてるのが自衛隊。
その結果が、アメリカにカネを貢いで海外派兵を免除してもらい
中国との緊張を煽って防衛予算を確保するという方法。
こんなのは自衛官が勝ち組にはなるけど、国家にとってはガンが
できたのと同じで、戦前の軍部と変わらない。

71 ：

：2013/08/15(木) 12:37:58.46 ID:jUp6vIAU0

徴兵ゴリ押ししてんのは
自衛隊をネガキャンしたいブサヨだわなｗ

海軍力さえ落とさなかれば中国軍は物理的に
日本に上陸できないんだから歩兵は不要。

73 ：

：2013/08/15(木) 12:38:07.90 ID:UVfm7e5h0

徴兵してる韓国軍があれだしやる気無い奴に二～三年訓練しただけじゃ使い物ならなそう

80 ：

：2013/08/15(木) 12:40:04.89 ID:O/7LwGt7O

いや詭弁じゃないよ
後方面で
国民として職業人として自分の職能を発揮するのが
一番理にかなった国防協力の形
例えば物流なんかもそうでトラックの運ちゃんなくして作戦遂行は成り立たない
が、運ちゃんたちを軍人軍属として入隊させる必要もない

134 ：

：2013/08/15(木) 12:52:53.22 ID:pWCf52rZ0

>>80
米軍も輸送や給食を民間にアウトソーシングしてるよな
まあこれはこれで問題があるらしいが

81 ：

：2013/08/15(木) 12:40:17.00 ID:qERzSU9h0

所詮歩兵なんぞ人数がいなきゃ話にならない
韓国で海岸からたかだか数人の北朝鮮兵士が侵入したときも
数万人の歩兵で狩り出した

82 ：

：2013/08/15(木) 12:40:23.42 ID:AiVyBQh2P

メリットないんだが？とか言われても
ずっと徴兵が～徴兵が～とか言ってるし頭おかしいんだろ
普通に戦争反対とか言っておけばいいのにちょっと具体的な事で批判しようとすんなよ

84 ：

：2013/08/15(木) 12:40:31.40 ID:+LELW3iy0

軍隊とか文明や人道に何の役にも立たない連中増やしてどうするんだよ。
しかもそれ、税金だぜ？

人命救助うんぬんいうなら、自衛隊はそちらの専門家にすればいいし。

109 ：

：2013/08/15(木) 12:45:18.38 ID:O/7LwGt7O

>>84
文明や人道に何の役にも立たないの？
文明や人道は国が保持されてのことなんじゃないの？
だからどこの国にも軍があって無くならないんじゃないの？

86 ：

：2013/08/15(木) 12:40:49.46 ID:qH8fR6HN0

なんで軍板/軍ヲタの連中は自民党が軍事的合理性に基づいて政策を決めてくれると脳天気に信じてるのか

113 ：

：2013/08/15(木) 12:45:48.40 ID:qERzSU9h0

>>86
軍事オタクを見ると戦前の大本営ってこういう連中ばかりだったんだろうなと思うよｗ

87 ：

：2013/08/15(木) 12:41:07.31 ID:GB3dcAM70

高度に専門化しちゃうとアホでも使える強力な兵器を作られたら負けそうだな

93 ：

：2013/08/15(木) 12:42:39.77 ID:Am8kI5FpP

兵力より海軍力
大ジャップ帝国の護衛無し輸送船団とか悲惨なことになってたし制海権マジ重要

97 ：

：2013/08/15(木) 12:43:28.03 ID:IoccBUB/0

ここみてると鉄砲が戦場に登場しだした頃にも頑なに今までの戦術に
こだわってた老害侍が居たんだろうなぁっておもう

98 ：

：2013/08/15(木) 12:43:40.22 ID:cyEnlu8JP

徴兵されたら喜んで行くんだけどお前らなんでそんなヘタレなの？

101 ：

：2013/08/15(木) 12:44:25.13 ID:0rwZaaGvO

これからはハイテク兵器の時代だから歩兵はいらないといってから
軍オタは運動音痴でアニオタの亜流ということがわかった

102 ：

：2013/08/15(木) 12:44:39.24 ID:jbtK/jju0

そろそろ兵隊の代わりに無線兵器とか出てきそうだね

117 ：

：2013/08/15(木) 12:46:59.08 ID:LrxMS61P0

>>102
人間一人を一人前の兵士に育てるコストを考えると、ロボットにやらせる方が得だもんな
そこら当たりは産業ロボットとなんも変わらん

まぁロボット人間を育てちゃう日本の教育システムではこの常識が通用しないんだが・・・

104 ：

：2013/08/15(木) 12:44:56.53 ID:gYvZIv200

本当に邪魔だから
志願兵でも邪魔になる現代戦で更に士気が低い奴なんていらねぇよ
徴兵が必要になるのはゲリラ戦やるくらいやること無くなった時だけだわ

111 ：

：2013/08/15(木) 12:45:41.44 ID:xf1IWdFN0

つか、戦争になったら相手だって必死になるの想像つかないのかね、バカウヨは

120 ：

：2013/08/15(木) 12:48:07.06 ID:jUp6vIAU0

>>111
だから今の科学技術で
天然のイージスシステムである日本海を
攻略する方法はないよ。

海自と海保が全滅するまでは
一兵たりとも日本海を渡り切ることは不可能。

115 ：

：2013/08/15(木) 12:46:16.80 ID:4L2LS46YP

お前らみたいなガリオタじゃ
ラグビー部とかのコンタクトスポーツや格闘技すらやったことないし入ろうとも思わないんだろ？
それなのに軍とか無理だろｗ

116 ：

：2013/08/15(木) 12:46:24.11 ID:BdPygJ8xP

とりあえず台湾の議会を裏から日本が支配しようぜ

118 ：

：2013/08/15(木) 12:47:09.51 ID:yzWJ9F5L0

不要なわけが無いだろ

ライフル持たせて土嚢積んで、肉壁となる人間は今の時代でも当たり前のように必要
いつからこの世は夢のハイテク世界になったんだよ

121 ：

：2013/08/15(木) 12:48:19.62 ID:aRX4PQvK0

>>118
占領時（制圧）時やゲリラ掃討でだろ？

日本はどこを制圧してどこのゲリラと戦うの？
それとも自分らがゲリラになるのか？

119 ：

：2013/08/15(木) 12:47:16.90 ID:oQMd8/lE0

合理的に考えれば、徴兵制なしは正しくない選択
ただし、実際に戦争を始めて終わらせる政治家は合理的な選択をするとは限らない

日露戦争や日清戦争やった明治天皇や日中戦争太平洋戦争やった昭和天皇とかその際たるもんだろ
当時の常識では全て合理的に考えて勝てないだろ

124 ：

：2013/08/15(木) 12:48:42.43 ID:A3m+JsRM0

おまえらどうせ後方支援の雑用
に回されるから気にすんな

127 ：

：2013/08/15(木) 12:49:15.97 ID:lhQZ9iMB0

社会一般の人はともかく2chのお前らとか整備兵すら出来ない人ばっかなのに

128 ：

：2013/08/15(木) 12:49:43.32 ID:0aunVVBk0

人間の盾として使えるだろ
ニートネトウヨを徴用して前線に送れ

131 ：

：2013/08/15(木) 12:51:44.71 ID:i44PcO6d0

どことの戦争想定してんのか知らんけどね

中国の場合、アキレス腱は三峡ダムだから
三峡ダムにミサイル打ち込んで大洪水起こすとともに大停電を起こす
あとはデマを蒔けば勝手に内乱を始めてくれるよ

133 ：

：2013/08/15(木) 12:52:44.70 ID:LrxMS61P0

日本人の欠点だけど、まず徴兵有りき。　徴兵は是か非か！　で熱くなっちゃうんだよな
目的は効率いい本土防衛だろうに

何時の間にか徴兵が目的になっちゃうそのアホな脳みそ治さないと何度でも同じ過ち繰り返すよｗ

140 ：

：2013/08/15(木) 12:54:50.62 ID:Ox7GLCGr0

アルバイトの炎上は自分で契約した仕事なのにそれすらできないのかって思ったけど
強制的に軍に入れられたんならそういうアホな事しても擁護するやついっぱいいそう
軍の秘密をSNSにアップしても左翼や市民団体がよくやった、知る権利とか言ってｗ

144 ：

：2013/08/15(木) 12:56:04.20 ID:+zNdAM8O0

韓国はアイドルだって徴兵されてお国のために頑張ってるのにネトサポは日本のために何かやってるの？
2ちゃんで議論？冗談でしょ？

145 ：

：2013/08/15(木) 12:56:04.67 ID:GB3dcAM70

民間からあふれた無能を志願制ですり潰してるだけのようにも見える

151 ：

：2013/08/15(木) 12:57:50.17 ID:iJRSuEou0

歩兵は必要不可欠だろ

158 ：

：2013/08/15(木) 12:59:15.90 ID:b9az9+wy0

事実じゃん
戦争したいなら徴兵はありだけど、放棄してるのに徴兵とかないわ

162 ：

：2013/08/15(木) 12:59:58.22 ID:aRX4PQvK0

というか「戦争における人殺しの心理学」を読めばわかるが、
徴兵して銃持たせただけの奴なんか何の戦力にもならんよ
本気で置物にしかならない

163 ：

：2013/08/15(木) 13:00:00.72 ID:L52Q0wua0

問題は自民党が徴兵できる憲法に変えようとしていること

170 ：

：2013/08/15(木) 13:00:56.33 ID:I9G1iAKyP

陸続きの北朝鮮・韓国の場合は人海戦術をしないから徴兵して陸軍を確保してる
使えなくても最悪銃だけ持たせて突撃ってことができるからね

一方日本の場合は陸続きが無いから、（後先考え無ければ）海岸に地雷ばら撒いとけば
敵陸軍は阻止出来る。一方で、空と海は確保しておかないと補給が無い

海・空は2,3年の徴兵でなんとか出来るようなもんじゃない
だから日本に徴兵は不要
それよりは1兆円でも投じて最新型戦闘機を数多く揃えたほうがいい

174 ：

：2013/08/15(木) 13:01:48.11 ID:6HB7Nl/RP

軍オタネトウヨにもし徴兵されたとしても徴兵された人は軍事裁判にかけられないとか言ってたけどマジなの？
なんか職業軍人だけしかかけられないからあ大丈夫とか言ってた

185 ：

：2013/08/15(木) 13:04:58.51 ID:jCrNs/RQ0

ウヨよりただの軍オタの方が百倍マシ
軍オタでウヨは最低の糞だが

188 ：

：2013/08/15(木) 13:05:42.48 ID:STNz9aKfP

一方、アメリカではバイト感覚の若者が敵兵を殺しまくった

要はそれを使う人間とシステムの問題なんだよ

191 ：

：2013/08/15(木) 13:06:59.51 ID:YTRBXSxH0

訓練があるよ
ネトウヨいたら苛め抜いてやる予定ｗ

194 ：

：2013/08/15(木) 13:08:13.84 ID:xf1IWdFN0

ミリオタは頭いい人多いけどネトウヨはほんと馬鹿だからな

200 ：

：2013/08/15(木) 13:09:50.70 ID:STNz9aKfP

日本が技術だの経験だの精神だの言ってる間に
アメリカでは素人でも誰でも扱えるシステムを生み出している

201 ：

：2013/08/15(木) 13:10:01.88 ID:ImxpAwkMP

志願したらグリーンカードならぬ、就職カードやるって言ったらお前らも行くだろ？

207 ：

：2013/08/15(木) 13:12:15.45 ID:1EhfOJeC0

自民の憲法草案の説明文だったかにあった「軍を持たないのはユートピア的」ってのはまあその通りだが「自衛隊では外国では軍隊と認められている」ならなぜ今更国防軍に変えるのかよく分からない

208 ：

：2013/08/15(木) 13:12:32.98 ID:6PMkoPBcO

ニートを徴兵して福島で災害復旧任務に投入すればよい

211 ：

：2013/08/15(木) 13:13:11.14 ID:h9uax3910

というか何でも米・中あたりと比較するからおかしくなるんだよね
米軍はあらゆる面でチート、中国は人口チートだし、韓国やイスラエルは陸続きでまだ戦時国だし

単純比較は出来ないけど
島国で米国と同盟関係と考えると英国がわりと近いような
あそこの人員は自衛隊以下だよ　海軍だって悲惨なことになってるし
まわりの国と問題抱えてないし原潜と核ミサイルは持ってるけどね

213 ：

：2013/08/15(木) 13:13:21.38 ID:levdcXdL0

そういった合理的に見える前提がいつまで機能するかわからんだろ
中国あたりと一戦すれば簡単に人材が払底することも予想できるのに

予備役だってそれほどいるわけでも無いんだぞ日本

217 ：

：2013/08/15(木) 13:15:59.02 ID:STNz9aKfP

雑用係だって居るわけで
全く意味ないわけないよな

223 ：

：2013/08/15(木) 13:18:54.61 ID:tW1Wuf7ZP

中国なんて14億人もいるのに徴兵もなくて勝てるわけねえよな

226 ：

：2013/08/15(木) 13:19:59.17 ID:jUp6vIAU0

>>223
海を渡ってくるレミングスを
ミサイルや機銃で一方的に沈めるだけの
ハンティングだから楽勝だぞｗ

227 ：

：2013/08/15(木) 13:20:04.08 ID:u/sf5PCb0

アメリカが今やってる戦争でも歩兵は必要不可欠な存在
徴兵できる憲法に変えて志願兵がいなくなれば徴兵する

233 ：

：2013/08/15(木) 13:21:28.15 ID:I3E/32e40

結局自分は安全なところで戦争を観戦して日本勝ったーすげー俺すげーって悦に浸りたいだけだろ

235 ：

：2013/08/15(木) 13:22:46.36 ID:qsoR0uSY0

徴兵が不要なら徴兵が可能な憲法に変えるなよｗ

240 ：

：2013/08/15(木) 13:23:56.88 ID:U/7u1dbP0

現代戦でも弾撃つ人と乗り物乗る人はいると思うのだが
一人が机に座りながら遠隔操作でOK！とかそんなつもりか援護ロボ増えてきてるのは確かだが無理あるだろ

245 ：

：2013/08/15(木) 13:24:18.78 ID:iJRSuEou0

米軍なんてど底辺が軍人になってるぜ

250 ：

：2013/08/15(木) 13:27:53.26 ID:mfk/k76YP

人間出して勝負するだけ損だ
国としても世間から非難されるし

254 ：

：2013/08/15(木) 13:29:25.23 ID:1mnEFKIl0

ミサイル数発で終わるのが現代戦だしな
侵略戦争するんでもなきゃ、まあ人員はそこまでいらんわな

256 ：

：2013/08/15(木) 13:32:14.21 ID:mzlp//ur0

自殺願望のある人もいるから注意が必要だ

265 ：

：2013/08/15(木) 13:38:00.31 ID:tdkmxbL70

>>256
それよりキチガイのほうが危ない
イラク戦で米軍兵士がイラク人少女レイプして、その一家4人も皆殺しにした奴とか、
明らかにサイコパスな奴を平気で入れるってのはおかしいんだよ

259 ：

：2013/08/15(木) 13:34:10.58 ID:xf1IWdFN0

兵器に詳しくなると戦争がいかに大変な事になるか分かるよな
戦争煽るのはバカウヨだけだろ

260 ：

：2013/08/15(木) 13:35:25.17 ID:1mnEFKIl0

>>259
さらに、戦争はすっげえカネがかかるっていう現実もな

戦争特需なんて嘘っぱちだ

261 ：

：2013/08/15(木) 13:36:13.39 ID:DYh5PxJB0

今後の戦争は無人兵器が登場してくるからより一層徴兵とはかけ離れる。
むしろ徴兵なんて貧乏くじになるだろうね。
そもそもこの国の保守は戦争じゃなくて根性叩き直しの為に徴兵したいだけ。
根性というなに隷属だけど。

263 ：

：2013/08/15(木) 13:36:42.84 ID:QgRpbA6QO

徴兵の是非はともかく占領統治までするなら歩兵は大量に必要だな
アメリカ軍も戦闘終結後のイラクに12万人投じてる

272 ：

：2013/08/15(木) 13:41:24.04 ID:eoMfYVh60

>>263
確かに敵国を制圧するにはそれだけ必要だろうけど
日本が朝鮮や中国を制圧するって？

ヤだよそんなもん

267 ：

：2013/08/15(木) 13:38:27.53 ID:Y5hzMhRBO

アメリカは戦争やりすぎてカネが無くなって空母削減しますとか言ってるしな
テロ戦争は無人機による殺戮に切り替えだ
人間はどんどん要らなくなってきている

270 ：

：2013/08/15(木) 13:39:46.00 ID:dbGc5u+40

んでネトウヨはいつ自衛隊に入るの？

271 ：

：2013/08/15(木) 13:41:07.63 ID:QJe0fsr1P

詭弁　←　詭弁

275 ：

：2013/08/15(木) 13:41:58.72 ID:5Yab/tQC0

こういう時になんの技術も持たない連中が前線に送られて( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝされるんだろうな。

276 ：

：2013/08/15(木) 13:45:11.54 ID:qERzSU9h0

いずれ徴兵制になるよ
自民も憲法に志願制を入れるのは党内の反対で止めたからな
今は徴兵なんてありえないなんて言ってるが兵隊が足りなくなればあっさり翻すよ

279 ：

：2013/08/15(木) 13:49:01.79 ID:ZpE/t79EP

めんどくせーから戦争の代わりに各国のトップ同士でタイマン張らせとけばいい
ロシアンの天下か

281 ：

：2013/08/15(木) 13:49:38.93 ID:bzRfhg/aP

戦争なんておきないのに笑っちゃうｗｗ

何いってんだろうねｗｗ

282 ：

：2013/08/15(木) 13:50:50.93 ID:GAEdh3LQ0

事実とかいってるやつは馬鹿
後方支援はできるだろ、そのために予備自衛隊みたいなのも現にあるじゃん。
ミサイル攻撃なんてやられたら、全国で被害を受けて、そのときの瓦礫の片付けや治安維持とかやることはたくさんある
いまだって、自然災害に自衛隊が行ってるが戦時中には行けなくなるだろ

284 ：

：2013/08/15(木) 13:51:30.78 ID:g1hLXDOP0

イラクやアフガンでも大量の傭兵が必要だったんだから
意味がないなんて嘘だな

285 ：

：2013/08/15(木) 13:51:42.35 ID:f7QRC2tN0

SAMなきゃレイプされるだけだよな

288 ：

：2013/08/15(木) 13:53:19.35 ID:wskLha7z0

ようやく全部隊自動車化が終わった陸自に徴兵で大量に新兵入れても自動車不足と施設不足でぐだぐだになるだけだろ

291 ：

：2013/08/15(木) 13:56:15.60 ID:+pEsmFr90

>>288
政治家の爺どもはけしからん若者を鍛え直せと言ってるから実用性は関係ない
精神論による徴兵だよ

302 ：

：2013/08/15(木) 14:13:03.74 ID:2Kz7yr6VP

ミリヲタは兵器マニアなだけで戦争しろとは言ってないだろｗ

303 ：

：2013/08/15(木) 14:13:23.61 ID:GUa2qV7y0!

韓国みたいに明らかに開戦以降国土を国民全体で守らないといけない場合
徴兵で少しでも基礎的な知識があるのは役に立つと思うが

日本は人員よりもまだまだ装備に改良が必要だからな・・・・

305 ：

：2013/08/15(木) 14:15:37.22 ID:gUocM5310

リアルじゃなくてネットで戦争すればいい

307 ：

：2013/08/15(木) 14:19:37.44 ID:PCFhoI0A0

物質的手段を尽くした後は精神論になるのに何で精神論を否定する奴出てくるんだろう。
兵器だけでは戦争は決まんねえよ

308 ：

：2013/08/15(木) 14:20:46.50 ID:GUa2qV7y0!

>>307
そうだけど精神論に頼るまでになったらもうオシマイだよ

310 ：

：2013/08/15(木) 14:25:41.86 ID:3vJ8ikJR0

軍オタは徴兵制より予備役増やせ派のほうが多いと思うんだが

317 ：

：2013/08/15(木) 14:35:21.05 ID:awhL2hz+0

韓国では徴兵制は絶対必要だよ。
志願では誰一人応募せず軍隊が崩壊するから。

320 ：

：2013/08/15(木) 14:37:19.34 ID:oA/r4zb00

戦力とか、役に立つとか、そういう問題じゃないのよ
保守の爺さん共は、精神修養の場と考えてるんだから

321 ：

：2013/08/15(木) 14:37:47.65 ID:Is/+ZB3O0

戦争戦争言ってるネトウヨはせめて自衛隊に入るぐらいすればいいのに
実際は「一個師団を率いて駆けつける覚悟がある」とか２ｃｈに書き込んで満足なのはなんで？

327 ：

：2013/08/15(木) 14:43:20.08 ID:PCFhoI0A0

>>321
現場知らない想像力逞しい人達なんだろうよ

330 ：

：2013/08/15(木) 14:47:23.90 ID:GUa2qV7y0!

>>321
映画で見てる戦争しか知らないから
あと、考える範囲がいつも狭すぎる
軍事なら軍事だけ経済や外交は無視もしくは考えられない

323 ：

：2013/08/15(木) 14:40:20.05 ID:G6arXzsj0

デモの場所が
竹島や尖閣や総連本部や大使館じゃなくて
朝鮮学校とか新大久保な時点で察しろよ

325 ：

：2013/08/15(木) 14:40:30.12 ID:U8k3eCcP0

徴兵制？軍事的にも必要なく経済的な負担も不可能で改憲が必要なのにどうやって実現するんだ？
まともな反論もできないくせに何度徴兵制を持ち出しても無駄

333 ：

：2013/08/15(木) 14:53:33.72 ID:l4WByc/H0

実際上官の命令に従って敵陣に正面から突っ込んでパンパカ適当に撃ってりゃいい時代は終わったんだから徴兵なんか無駄だろ
徴兵するにしても雑用くらいにしか使えない

335 ：

：2013/08/15(木) 14:57:27.14 ID:WwBvjX6a0

政治家とか有力者の子供まで徴兵されるから徴兵制に反対なんだろｗ
アメリカは志願制に変えたから気兼ねなく自由に戦争ができるようになった。

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376536322

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：名無しさん2014/07/15 (火) 18:19:05 ID:-

※3
近代戦は市街戦が中心。広いのっぱらでドンパチだったら、人数が多いほうが勝ちになるけど、市街戦の場合は歩兵＝狙撃兵だから、ある程度技術と経験がないと使い物にならない。
アメリカは第二次世界大戦のつもりで、ベトナム戦争をやらかして、物量では勝っていたのに、兵士の能力ではベトコンのほうが上だったから、敗戦のひとつの原因。

：名無しさん2015/08/07 (金) 23:19:45 ID:-

徴兵が必要なまでに歩兵が消耗してる＝既に大量の敵部隊に上陸されてて、本土決戦の真っ最中(しかも劣勢)

この時点で制空権も制海権も当然奪われてるだろうし、日本なら120％負ける。というか負けてる。そんな状態で士気も練度も低い徴兵突っ込ませた所で焼け石に水にもならん。降伏する方が先だ。

>284

えっ…？

傭兵と徴兵()を一緒にする気か？言っとくがアイツら雇い主がコロコロ変わるだけで会社のランクにも寄るが能力的には正規兵かそれ以上のレベルだぞ。
お前が言う「イラクやアフガン」で使われた傭兵がどこの会社か知らんが、大抵の会社だと元SEALSだのSASだの、デルタはどうだか知らないが、そういうヤバイ組織上がりの連中の再就職先(勿論一般歩兵レベルもワンサカ居るがほぼ全員実戦経験済みで基本ハイスペック。トーシロは勿論のこと、並の普通科陸自隊員じゃ採用すら難しく、空挺団出身で実績ありならまぁ…ってトコ)だぞ。

まさか傭兵(PMSCs)の能力を民兵やテロリストとかと同レベルだと思ってるのか…？まぁアフリカとかの格安傭兵会社(という名の山賊)なら別だが。普通の国家はそんな信頼もできないような弱小会社と契約してくれない。ネタを求めて現地に入る若手薄給カメラマンや勘違いしたマヌケ旅行者のボディガードが関の山。副業代わりにクライアントをテロ屋や犯罪者に売っぱらって小遣い稼いでるよ。

※5

え？

平和ボケはお前だろ。法律無視して何でもできる「攻撃」しかやらなくて良い連中(ただし一人一人の練度はカス以下)と、様々なルールや障害、戦術目標の有る先進国の軍隊を同列に語るのか？国家同士の戦争と前提が全く違うんだよ。正面からやって米軍がテロ屋に負けるんならそんなただのサバゲミリオタクラブやめちまえアホらしい。

まぁ既に挙がってるが後方施設の警備・歩哨や負傷者の搬送・死体片付け、荷物運搬とかの重労働ぐらいなら足を引っ張らずにできるんでないの？それ以上は難しい(一応無理とは言わない)し効率も悪い。それこそPMSCs雇った方が早くて簡単で(長期的に見て)安上がりだわ。

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