俺「飲み会は仕事より大切だからちゃんと出ろよ」ゆとり新卒「仕事が忙しくてムリです」俺「は？」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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俺「飲み会は仕事より大切だからちゃんと出ろよ」ゆとり新卒「仕事が忙しくてムリです」俺「は？」

「会社の飲み会」に部下が不参加　社長はおかんむり、部長が板ばさみ
2013/7/13 08:00

会社は仕事場であり、飲み会は無意味――。
いつの間にかそんなことが「常識」となっているが、仕事を離れた懇親の場には、それなりの効用がある。
特にチームで行う仕事だと、そんな場をうまく使いこなせるマネジャーが高い成果を上げることもある。

とはいえ、山積する仕事が処理しきれずに「飲み会どころでない」という人も少なくないだろう。
ある会社では、社長主催の飲み会に部下が残業を理由に出席しなかったことから、部長が板ばさみにあって弱っているという。

「仕事より大事」と言っておいたのだが
――従業員60名のIT商社の営業部長です。弊社ではこの春から社長が代わり、隔月で若手20人ほどを対象とした飲み会を開催しています。

うちの部からも10数名が参加することになっており、部下たちには「仕事より大事だから、飲み会には必ず出るように」と伝えています。

しかし第2回目が開かれた7月初旬の飲み会に、3人の部下が出なかったようです。理由は「仕事が忙しく残業をしていたため」。
コース料理を頼んでいなかったのでおカネの問題は起きなかったようですが、社長は不満のようです。

部下たちに事情を確認したところ、いきなり猛反発を受けてしまいました。

「仕事が忙しいんだから、仕方ないじゃないですか？　部長は仕事より飲み会が大事と言いますけどね、お客さんとの板ばさみに遭うのは私たちなんですよ。そんなに飲み会に出させたければ、仕事は他の人にやらせてください！」そうこうしているうちに、今度は社長室から「飲み会に出ない人は、その理由を文書にして提出せよ」というお達しが来てしまいました。

彼らの気持ちを考えると、これをそのまま渡して書かせる気になれないのですが、かといって仕事を他の人に引き受けさせるほどの余裕もなく…。
私だって板ばさみなんですが、こんなときどうすればいいものでしょうか――
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/13179373.html

7 ：

：2013/07/13(土) 09:32:44.05 ID:aaAnoWiR0

社長主催の飲み会てどんだけ小さい会社だよ

3 ：

：2013/07/13(土) 09:30:06.89 ID:n3+tXCf10

だからJキャスは旧速時代から
お前ら好みの社畜話をでっちあげて
PVを稼ぐんだってばよ

5 ：

：2013/07/13(土) 09:31:09.14 ID:yXlJwxLu0

飲みに時間が割けるように仕事をこなせない奴はゴミ
新人はまずそこを覚えるべき

8 ：

：2013/07/13(土) 09:32:50.71 ID:ffIkdFpm0

学校でぼっちとは訳が違うぞ
お前一人で仕事全部やれんの？飲み会断るつーことはそういうことよ？

12 ：

：2013/07/13(土) 09:36:11.79 ID:b/gNOi6i0

出たくなくて出てないんじゃなくて
単純に仕事渡し過ぎてるだけじゃねーか

13 ：

：2013/07/13(土) 09:36:24.95 ID:mSDbdjGI0

飲み会強制参加はありえないし、
まず飲み会に参加出来ない程の仕事があるってのが異常だって事にジャップは気づくべき

14 ：

：2013/07/13(土) 09:36:27.11 ID:tdiVEr8b0

頭のおかしいワンマン社長がいる中小は大変だな

17 ：

：2013/07/13(土) 09:38:19.11 ID:k3SW3m0dP

暇な時期に飲み会開いてやれよ

19 ：

：2013/07/13(土) 09:40:40.56 ID:HNSv7Bgt0

うちの職場は飲み会強制じゃないから恵まれてる方なんだな

22 ：

：2013/07/13(土) 09:42:38.91 ID:AZiA18ij0

1の例は部長板ばさみになる必要ないな
普通に部下の意見社長に伝えろよ

24 ：

：2013/07/13(土) 09:43:14.26 ID:FafOY12m0

これは社長と部長が飲み会やる体力あるほどに仕事暇なくせに、忙しい部下に接待させたり偉そうに説教垂れて威厳保ちたいだけなんだろ？
そりゃ不満でるわ

25 ：

：2013/07/13(土) 09:43:19.48 ID:eYIsBUGn0

社長だって何から何まで分かってる訳じゃないんだからこの部長がきちんと現状を説明すればいいんじないの？
それで納得出来ないなら飲み会終わったあと社長に仕事手伝わせろよ

27 ：

：2013/07/13(土) 09:44:44.36 ID:fR2juIRN0

出世したいなら人事権や評価の権限を持つ人間に気に入られるのが仕事だってダレか教えてやれよ

30 ：

：2013/07/13(土) 09:46:01.36 ID:TZe6DKHP0

仕事は仕事、飲み会は交流と言う名目の遊びだろうが
上の連中が優先順位どころか本質まで履き違えてるんじゃ話にならん

32 ：

：2013/07/13(土) 09:46:40.09 ID:gNQy5KZA0

俺は部下をFPSのクランに入れて交流させてる。もちろんクラン戦は強制参加

33 ：

：2013/07/13(土) 09:46:42.32 ID:KPnPyV1u0

以前の職場にすごい嫌われてる人がいて、飲み会ときに当人がいなかったら
だいたいその人の悪口大会になってた。
俺もコミュ障で、ういてたから参加してないときは悪口言われてたと思う。

35 ：

：2013/07/13(土) 09:47:05.54 ID:b/gNOi6i0

壮年期迎えるとと知恵遅れになる病気でも蔓延してんのかこの国

42 ：

：2013/07/13(土) 09:51:52.66 ID:Pd1qyJvIO

出世なんかしたくない
飲み会なんか金を払ってでも避けたいレベル

44 ：

：2013/07/13(土) 09:55:36.49 ID:D2gcGVpY0

飲み会すらでれないくらい仕事できないのが今のゆとりカスども

47 ：

：2013/07/13(土) 09:58:16.85 ID:D2gcGVpY0

飲み会にいくほうが出世の早道なら参加すればいいのにわざわざ違う道いこうとするやつってなんなの？
地位も名誉も金もいらないならバイトしとけ

49 ：

：2013/07/13(土) 10:01:24.96 ID:WoOtrU420

飲み会に出てもいいんだけど、
タバコで煙い場所に行くと喉が腫れて熱が出て次の日休むはめになる
実質仕事なんだから労災適用してくれって言っても却下された
自分が幹事の時に禁煙の店にしたらひんしゅく買った
もう絶対出ない

52 ：

：2013/07/13(土) 10:03:38.11 ID:3EeYlwWk0

>>49
どんだけ甘やかされて育ったんだよ・・・

55 ：

：2013/07/13(土) 10:05:36.86 ID:oifORtGLP

飲み会に出る出ないくらいで扱いが変わるとかどこの土人会社だよ
性格の善し悪し、仕事において有能か無能か、それだけだよ

70 ：

：2013/07/13(土) 10:13:38.40 ID:K7PExI5F0

>>55
仕事で有能な人間が飲み会さぼるとかないから
有能な人間ほど「飲み会とは何なのか」をよくわかってて、それを上手く利用してる

飲み会を無条件でdisってる奴で有能な奴など1人も見たこと無い
口先ばっかの無能の屑なら掃いて捨てるほど見てるけど

59 ：

：2013/07/13(土) 10:07:16.65 ID:v0dyAQRb0

俺飲み会のストレスで入院したんだけど・・・
仕事で毎日日付かわるまで会社いたほうが健康的だったよ。

61 ：

：2013/07/13(土) 10:08:01.28 ID:W68gD9470

おっさんは若い子と飲みたいだけだからね～

63 ：

：2013/07/13(土) 10:10:01.22 ID:KVB/3Dc1O

もはや非効率というより仕事妨害だよねこの国の労働スタイル

68 ：

：2013/07/13(土) 10:11:57.02 ID:J3NDuNsA0

「飲み会に参加しないなら理由書いて提出しろ！」

キチガイか？
仕事としてやらせたいならもう仕事時間に飲みに行けよ
それか残業代だして頼み込め

69 ：

：2013/07/13(土) 10:12:54.47 ID:rZFPJfyK0

社長もくんならタダくらいじゃないと
行きたくないな

77 ：

：2013/07/13(土) 10:16:58.89 ID:sx9gzjmy0

仲良くしないと仕事ができないって相当なコミュ障か自分勝手だよな
そこらのニートと同じ考えってことに気付いてるのかな

79 ：

：2013/07/13(土) 10:17:33.25 ID:eHJw5/3eO

仕事できなくても生きていけるから参加しろよ

80 ：

：2013/07/13(土) 10:17:49.00 ID:a7cjOC9T0

平日週３で飲むとかじゃなくて隔月に１回の飲み会だろ？
それにすら参加出来ないほど忙しいって要領悪すぎだろ

82 ：

：2013/07/13(土) 10:18:28.73 ID:tdiVEr8b0

飲み会行かない奴と仕事したくないとか、どんだけ頭悪い奴らが集まってんだよ
飲み会行かない人を咎める人なんていないし、俺自身なんとも思ったことないわ

83 ：

：2013/07/13(土) 10:19:00.14 ID:KPnPyV1u0

喫煙場でも同じような話あるな。
喫煙場で情報交換して会議状態。
非喫煙者が激おこしてるとか。

89 ：

：2013/07/13(土) 10:20:09.34 ID:eLw813Ft0

部長が無能
飲み会にしたって出なきゃ即陰口言われるような陰湿な会社以外は出なくてOK

でもたまには行ったほうがいい
毎回飲みに行ってる俺が言うのも何だけど頑なに断る奴もちょっと
一ヶ月か二ヶ月に一度は顔を出してほしい

90 ：

：2013/07/13(土) 10:20:23.11 ID:nPH/xSuxP

飲み会に意味が無いって思えば意味が無い
意味があるようにするのは自分自身だろ

規模とか様々だろうけど、
違う部署の上長やら、普段なら話をしないような先輩とかと、
仕事以外で親密になれるのは色々と仕事にも利用できる

「親密になるのが仕事とどう関わりあるの？」って質問持つ奴もいると思うが、
20代後半くらいになれば解るよ
俺もそう思ってたし

93 ：

：2013/07/13(土) 10:21:44.67 ID:W68gD9470

老害「今日はおごりだ！ドヤぁ」
（若い奴の面倒みる俺かっこいいな…）
俺「あざっす！！ありがてぇありがてぇ」
（家で牛丼くいてえけど奢らさせてやるかしょうがねぇ…）

94 ：

：2013/07/13(土) 10:22:39.03 ID:dOstsP5X0

日本はいつまでこんな悪習を続けるんだ

95 ：

：2013/07/13(土) 10:23:12.65 ID:9AnGUXOCP

飲み会出ない奴は無能が多いっていうけど
だからって飲み会でたらそいつが有能になるわけでもないだろ
無能と仲良くなってもしょうがねえしほっとけよ

97 ：

：2013/07/13(土) 10:23:36.87 ID:m2vfBHkW0

登場人物全員に寛容さが足りない
他人を認められる心の広さがあったらこんな軋轢は生まれない
日本の教育が悪い

98 ：

：2013/07/13(土) 10:24:52.99 ID:J3NDuNsA0

高度経済成長期とかなら会社組織は一生を共にする疑似家族としての役割もあったし
そういう考えでいけば社員も自分の時間を削ったり人生を捧げて会社や他の社員のために色々参加する意欲もあったんだろうけど
今はそういう時代じゃないしな
別に会社も実際に可能かどうかはおいといて一社員を一生面倒見る気概なんてないんだろう

102 ：

：2013/07/13(土) 10:25:51.16 ID:AjvLJjbg0

部長や社長が気に入られたら普通来るだろ。理由つけて来ないのは嫌われてるウザがられてる。上司しか見ず部下に気を使わない部長の責任だな

103 ：

：2013/07/13(土) 10:25:52.00 ID:04nnE2EG0

ぼく「飲み会に行かないのに理由がいりますか？」
上司「理由言えよ言わないとキレるぞ」
ぼく「友達と飲みに行くので行けません」
上司キレる

ぼくには何が悪いのか分かりません

107 ：

：2013/07/13(土) 10:30:24.36 ID:BootfHqTP

これがスポーツ大会(その後の飲み無し)だったとしてもお前らは喜んで参加するの？

109 ：

：2013/07/13(土) 10:31:23.73 ID:NwJlkSi90

飲み会は大切なのは分かるが、これはどう見ても社長が悪い

ウチの会社も残業時間月４５時間絶対に守れ、しかしあれもやれこれもやれ
納期は守れ、サービス残業はするな、
しかし４５時間じゃ出来る訳も無い

どうしろっちゅうねん

111 ：

：2013/07/13(土) 10:34:10.82 ID:WDNxtJAEO

そこまで出ないといけないなら昼間から開催すればいいと思うんだよね
仕事より大切なら出来るだろ

飲み会じゃなくて食事会とかじゃだめなのかといつも思う

113 ：

：2013/07/13(土) 10:35:30.67 ID:COAgclJU0

部署の雰囲気に寄ってもだいぶ変わるよね
飲み会大好き体育会系の企画部にいたころは毎週水曜と金曜に飲み会があったが
技術部になってから年に３回（年始、納涼、年末）
もちろん今のほうがラク

115 ：

：2013/07/13(土) 10:37:20.57 ID:KYvGS6LF0

会社全体の懇親の場を合法ドラッグ会にするのがそもそも異常
酒の好きな層が一方的にそうでない層に負担を強いてることに気付くべき
お食事会なら喜んで参加する人間も増えるだろう

119 ：

：2013/07/13(土) 10:38:53.33 ID:FIukl1t00

酒が飲める飲めないだけじゃなくてその場に来るか来ないかが一番重要
お茶とコーラ飲んで話に付き合うだけでも充分

121 ：

：2013/07/13(土) 10:43:07.98 ID:KYvGS6LF0

>>119
それを快く思わない人間がいるのも事実
最初の一杯だけでもって輩は多い

後素面で酔っ払いの相手はしんどい
お金が高くなる
とかもあるし下戸が行きたくなくなるも当然

125 ：

：2013/07/13(土) 10:46:42.38 ID:9NIcSYbD0

金払いの悪い上司、先輩に誘われるは嫌
ましてやババアばかりのスナックに連れて行かれて割り勘とか地獄
高い店まで全て奢れとは言わないけど、ある程度は金銭的な配慮が出来ないなら誘うのをやめた方がいいと思う

128 ：

：2013/07/13(土) 10:50:35.67 ID:1NgvM0meP

今更飲み会なんてホイホイやるような会社あるのかよ
会社のせキュリティカードですら紛失とか五月蠅いこのご時世に
会社主催なんて歓送迎会と年末年始くらいしかなくね？

130 ：

：2013/07/13(土) 10:53:21.97 ID:lCfmGQXDP

社長がバカなだけ

131 ：

：2013/07/13(土) 10:53:28.89 ID:7ayOaDXoi

同調圧力という名のジャップの悪習

132 ：

：2013/07/13(土) 10:55:53.87 ID:3P0iKHzyP

全部奢りだからいく
気の利いた話出来んから大変だけど

137 ：

：2013/07/13(土) 11:01:18.55 ID:k2rNeF9z0

人脈がどうのって言うけど、
同じ課内で上司と何度も飲み会やってもしょうがない

製品開発や財務に人脈あるほうがよっぽど捗るぞ
わざわざ手続きして質問したりせず
直接あのマシンの機能なんだけど～、
どうすれば決裁下りる？ってすぐにメールで聞けるし

138 ：

：2013/07/13(土) 11:01:26.43 ID:gszkmCaPP

あらかじめ決まってる8時9時の約束守れないってどんな無能だよ

139 ：

：2013/07/13(土) 11:01:59.07 ID:W2kkXkiJ0

全然板ばさみじゃねーよ
飲み会に参加させたいなら部長が仕事量管理して
飲み会までに仕事片付ければいいだけだろ

140 ：

：2013/07/13(土) 11:02:57.26 ID:F4qWkJlX0

ウチの課だと、課長に内緒でやる飲み会は異常に参加率が高い

141 ：

：2013/07/13(土) 11:04:12.36 ID:xI6dq5720

酔っぱらいの下品でくだらない話を聞いたりアルコールの匂いにまみれなけれらばいけない苦痛
酒嫌いにとっては飲み会文化は糞だと心底悟り会社をやめた
独立して以前より快適な生活を送っております

149 ：

：2013/07/13(土) 11:15:59.76 ID:J5+2ro1i0

また人事コン猿会社の作り話に釣られてるのか

150 ：

：2013/07/13(土) 11:18:28.80 ID:gx2WFjI50

一川保夫参議院 (防衛大臣) 「安全保障に関しては素人だが、これが本当のシビリアンコントロールだ」政治資金ﾊﾟｰﾃｨｰdで「ブータン国王が来て宮中で催し物があるが、私はこちらの方が大事だ」記者「沖縄の少女暴行事件をご存知ですか?」「ああ沖縄少女『乱交』事件ね」

151 ：

：2013/07/13(土) 11:19:47.87 ID:V91q12Gb0

飲み会に出なかった部下の残業分の仕事を、板挟みにあったこの部長がすべて肩代わりしろよ
それで部下は飲み会に出られるだろ
はい解決

なんか問題ある？

152 ：

：2013/07/13(土) 11:19:50.64 ID:eXmvLlNj0

じゃあ飲み会の時間給料払えよ
仕事より大事なんだろ？オラオラ

154 ：

：2013/07/13(土) 11:24:15.56 ID:/pBoLCpI0

頭来た
仕事を倍に増やして給料据え置きにしてやる
そして飲み会には全員参加を強制する

155 ：

：2013/07/13(土) 11:26:09.41 ID:R5TLsXcn0

ジャップは仕事の外まで強制してくるのか
土人すぎワロタ

156 ：

：2013/07/13(土) 11:27:15.37 ID:3SwbAr4G0

新人がミスった時に
先輩数人で飲みに誘ってんのに
「いや、いいっす」
とか言う奴なんなんだ
飲んで騒いで忘れて
また仕事がんばろうぜって励まそうとしてる
こっちの気持ちを理解出来ないのか？
空気もそうだけど、他人の気持ちも読めない人間は
確実に今の社会にはいらないよ
それと一回の失敗ぐらいでいちいち落ち込むな
どこまでメンタル貧弱なんだよ

159 ：

：2013/07/13(土) 11:29:44.14 ID:kMUDREGM0

>>156
騒いで忘れたいのに仕事場の先輩数人と飲まなあかんの？
しかも騒いで忘れたいのに飲み会でパシられなあかんの？

169 ：

：2013/07/13(土) 11:33:09.05 ID:jOEI16Dm0

>>156
なんで自分が落ち込んでる時に他の人間の気持ちに配慮しなきゃなんないんだよ
んな余裕ねーだろ
お前こそその新人の気持ち考えてやれよ

174 ：

：2013/07/13(土) 11:36:57.04 ID:ygcqBSq6P

>>156
落ち込んでる時にお前にお酌したり気を遣って、まぁまぁとか言われながら逆にお前にお酌されて余計に気を使わざるを得ない状況になるのが嫌なんだろ

184 ：

：2013/07/13(土) 11:43:14.38 ID:Seia9hJV0

>>156
団塊が同じような事言ってたな
フォローするんなら職場ですればいいのに、なんで飲みを絡めようとしてくるのか分からん

162 ：

：2013/07/13(土) 11:30:10.98 ID:vFlpdoHs0

ブラック企業の微笑ましい日常
ITはカス

164 ：

：2013/07/13(土) 11:30:43.44 ID:NOVHpZuQ0

酔ってるって言い訳でずばずば聞いてほしくないこと聞いてくるのうぜーからな
タバコ部屋とかでだべってる方がコミュニケーション的にまだいい

167 ：

：2013/07/13(土) 11:32:50.19 ID:imgX9YCA0

お国のためお国のため言ってた時代から何も変わってないなジャップは
もっと個人主義になれよ

175 ：

：2013/07/13(土) 11:37:08.33 ID:kyRiDXfO0

単にめんどくさいから出ない
十分な理由だろ
別に出世とかどうでもいい

176 ：

：2013/07/13(土) 11:37:26.31 ID:LOYZPNFGP

社長がゴミだろこれ

177 ：

：2013/07/13(土) 11:37:50.86 ID:oEXeMFgY0

飲み会は酒もあの雰囲気も嫌いだから行きたくないって断れるのは酒飲めないのに断れず飲まされて潰れて愚痴ってるだけのカスよりはマシ
ただいい年して飲み会程度の人付き合いすら嫌いとか人間性に問題あるんだなあとは本気で思う

179 ：

：2013/07/13(土) 11:40:39.33 ID:TjlAzE1+0

給料減らして飲みや食事でフォローってのはブラック企業の基本です
まともなとこなら時間外に私的なミーティングを強制しないよ

180 ：

：2013/07/13(土) 11:41:50.97 ID:fUJ1uIvy0

飲み会の為に仕事を早く終わらせろってのも本末転倒な話。

193 ：

：2013/07/13(土) 11:48:54.28 ID:V2/V0XmQ0

酒乱で警察沙汰になりかけた事あるから行かないつってる
それでも誘われたら一杯飲んで途中退場だな
俺の貴重な時間を仕事人間の暇潰しなんぞに割きたくないわ

195 ：

：2013/07/13(土) 11:50:40.86 ID:v9/+DuVZ0

メチルで脳が萎縮してんなジャップ
その場その時の事しか考えて無い

199 ：

：2013/07/13(土) 11:53:29.11 ID:4WcX64z80

飲み会でないと話できないような職場は
「ウチ風通し悪い職場です」って言ってるようなもんだよね

200 ：

：2013/07/13(土) 11:55:59.53 ID:MPej2N/Z0

次の日仕事なのに飲み会出て仕事出来ませんとか言う馬鹿いるよな
飲み会はクソ

201 ：

：2013/07/13(土) 11:56:18.13 ID:hYJCs1HCO

どーせ呑んで仕事の話すんだろ
無礼講つってタメ口叩いたら怒るだろ
自分のペースで美味しく飯も食えないんだろ
残業代も出ないんだろ

なんのボランティアだよ

202 ：

：2013/07/13(土) 11:56:22.10 ID:aMC4QkAwO

前商社にいたときは夜9時～終電まで、金曜なら翌朝まで深酒強制
新人でも派遣でも月数万払わされた
今メーカーで、8時か9時には終わるし偉い人が多めに出してくれる
「電車の時間大丈夫？」に「まだ終電まで何本もありますよ」って答えたら爆笑された

208 ：

：2013/07/13(土) 11:58:28.67 ID:8CuePpdF0

本来ならプライベートの時間なのに取られたくない
自由なはずの時間まで仕事したくないし、会社の人間と呑んでも全然美味くない・・・
上の人が飲み会やりたがりで結構ツラいもんがあるわ

214 ：

：2013/07/13(土) 12:02:34.01 ID:jYooPkg70

コミュ力コミュ力っていうけど、仕事の現場でコミュニケーションを図れず、飲み会を企画しちゃう奴の方が
コミュ力がないよね。
仕事が上手くいっている企業は、アホみたいな飲み会はしてないし。

218 ：

：2013/07/13(土) 12:05:47.89 ID:hYJCs1HCO

せめて酒くらいマイペースで飲ませろよ
濃いのをチビチビいきたいのに
水割りガバガバわんこそばみたいに注ぐんじゃねーよ

だから行かねーんだよ

219 ：

：2013/07/13(土) 12:05:58.26 ID:FIimaNUL0

飲み会はゴマスリ君しか居ないから行く価値ないわ

220 ：

：2013/07/13(土) 12:06:24.45 ID:r7SPYOxxP

仕事以外で懇親を深めることも大切だとは思うけれど酒が入らないと本音で語り合えないってのはどうなんだろうね
みんなが進んで飲み会に参加したいという職場環境や人間関係を構築するべきじゃないの
上司でも部下でも好きな奴でも嫌いな奴でも相手を尊重する気持ちをみんなが持てば重い雰囲気は解消するよ

224 ：

：2013/07/13(土) 12:10:02.25 ID:T4eUl4KA0

ウチの会社は飲み会なんて年に3回あるかないかだわ
仕事終わったらさっさと帰れるし、寧ろ変に残ってると「空残業すんな」って怒られるし

225 ：

：2013/07/13(土) 12:11:41.42 ID:LU4E31vR0

酒飲めるやつは飲めない奴に配慮しない
みんな飲めると思ってる
つまりアホ

227 ：

：2013/07/13(土) 12:12:56.40 ID:K4m1WouK0

どうでもいいから早く飲まなくていい上手い断り方教えろよ
馬鹿みたいに吐きますとか言ってたら面白がって飲まされるし
暴れるって言ったら信用問題にかかわるし

231 ：

：2013/07/13(土) 12:14:42.16 ID:1i67DLcm0

忙しいときは必ずあるから帰れるときは早く帰っとけ
とか
立場が上の奴が早く出社するのは当然。抱えてる仕事と
もらってる給料が違うんだから
って考えの上司でよかったわマジで

249 ：

：2013/07/13(土) 12:27:10.93 ID:E8Rk2Xxt0

>>231
うちの親父みたいだなその上司

233 ：

：2013/07/13(土) 12:18:24.98 ID:hX8xg7F00

ストライキならいくらでもやってやるのにやらないな
きっと体の良いガス抜きされてるんだよ

234 ：

：2013/07/13(土) 12:18:30.16 ID:ygcqBSq6P

上司より部下が早く帰ったらダメな会社とか架空の会社だろ
若い奴は早く帰れとか労務管理的にお前らが帰らないと帰れないから早く帰れとしか言われた事がない

235 ：

：2013/07/13(土) 12:18:57.67 ID:yml0YVKJ0

仕事以外で関わりたくないんだよ

240 ：

：2013/07/13(土) 12:21:46.28 ID:AnxY/4tM0

単に酒好きな奴ももちろんいるんだろうが
先輩社員と仲良くして来年入ってくる新人をいびるのが生き甲斐の奴もいる

241 ：

：2013/07/13(土) 12:22:36.85 ID:1i67DLcm0

断られるのって単に信頼されてないじゃないの？
自分はその上司の飲みの誘いはよっぽどのことがない限り断ったことないわ
むしろ仕事の考え方とかためになる話色々聞けるから、ぜひ連れて行ってくださいって感じ

242 ：

：2013/07/13(土) 12:23:50.49 ID:tgFF6icUO

頭おかしすぎるだろ
取引先対応より俺達との飲み会を優先しろとか狂ってる

どうしても新人を参加させたいのなら、要領が分かってるベテランが
仕事を手伝ってやるのが普通だろ、新人に10を求めるなよ

243 ：

：2013/07/13(土) 12:24:09.38 ID:FjsoSPCN0

飲み会拒否る奴の退社率が高いって知ってた？
無理にでも連れ出して仲間の輪に入れてやることが本人の為

258 ：

：2013/07/13(土) 12:38:52.01 ID:t9PhOUSpO

>>243
強制的な飲み会が嫌で退社してるのでは？
自分も次強制参加させられたら辞めようかと思ってる
それくらい苦痛に感じてる人間もいるんです

244 ：

：2013/07/13(土) 12:24:33.48 ID:jj7e54t20

もう「飲み会」じゃなくて「会議」って扱いにしちゃえば良いんだよ
それなら業務の範疇だから強制参加させることができるし
ただ時間外と深夜10時以降は深夜割増がついて通常の賃金の５０％増しになるけど
それなら参加をさせられるで！社長さん！

246 ：

：2013/07/13(土) 12:25:51.80 ID:oEXeMFgY0

お前らってマジで飲み会みたいな誘い断ってんの？
一応嫌でも大人として我慢してある程度は付き合ってるんだよな？

252 ：

：2013/07/13(土) 12:33:49.74 ID:J/3LPSuG0

>>246
定例的なのは参加、プライベートでの誘いはリアルで断ってるよ
定例的な飲みも1次終わりに煙の如く消えるし

247 ：

：2013/07/13(土) 12:26:17.55 ID:3uc/NeWB0

社長主催ってことは、さすがに費用は全部社長持ちだろうし、出て飲み食いしまくればいいのに
タダ飯より旨いもんはないよ

253 ：

：2013/07/13(土) 12:34:42.19 ID:+ilZro0u0

付き合いが大事なのはわかる
だから酒飲めないのに無理矢理テンションあげて飲み会参加してる

でも付き合いだけなら食事会で充分
飲み会ってマジで酒好きが一方的に得するクソな風習だと思う

256 ：

：2013/07/13(土) 12:38:16.38 ID:+2X6aD8+0

飲めないって言ってるのに飲ますやつが居なくなれば行く
飲めないなら盛り上げろっていうやつが居なくなったら行く

259 ：

：2013/07/13(土) 12:39:31.44 ID:4WcX64z80

付き合いが大事なのはわかる
だがその方法が決まって「飲み会」なのがわからん

昔「子どもはゲームしか遊びを知らない」とか言われたが、コイツラも大してかわらん

260 ：

：2013/07/13(土) 12:40:51.80 ID:gWty8JbD0

断ったら村八分にされるからな
ジャップの陰湿さは異常
あいつらマルチや宗教の勧誘と変わらん

261 ：

：2013/07/13(土) 12:41:58.01 ID:sY91+S3I0

そう頑なにならずたまの飲み会くらい参加してやれよおまえら

262 ：

：2013/07/13(土) 12:42:58.28 ID:zUBXL/jAP

仕事するために会社があるんだ、飲み会なんかより仕事優先で当然
飲み会を優先するアル中は会社に何しに来てるんだｗ

263 ：

：2013/07/13(土) 12:44:53.09 ID:6k2dahW8T

「飲み会なんて別に行きたくもない」程度なら分かるが、
「どうしても行きたくない」なんて有り得るのか？
そこまでの気持ちになるって最早「この会社には居たくない」ってレベルじゃないのか？

267 ：

：2013/07/13(土) 12:46:40.21 ID:nCT/UgMn0

>>263
本当に苦行な飲み会もあるのよ
わかって下さい

265 ：

：2013/07/13(土) 12:45:37.09 ID:aMC4QkAwO

正直人間関係しだい
気楽な集団なら断ったり、酒飲まなかったり自由にできるけど
不参加をとがめたり、無理に飲ませる集団が新人に嫌がられるのが常
後者にいた時は、いかに断るかばかり考えて憂鬱だった

266 ：

：2013/07/13(土) 12:46:34.49 ID:WXAylAnFi

強要するもんじゃねーよ

271 ：

：2013/07/13(土) 12:48:57.77 ID:Cz4JCuN20

仕事してる人間が居るなかで
酒飲んでるんだから１がクソだろこれ

273 ：

：2013/07/13(土) 12:50:08.16 ID:FGw+cCiT0

確かに、たまーにめちゃくちゃたちの悪いやつはいるよな
大声からんだり、騒いだりするやつ
会社の飲み会から上長がしっかり諌めるが
偉い人がそのタイプだとその飲み会は相当きついだろうね

276 ：

：2013/07/13(土) 12:50:39.28 ID:sbpV4Gp00

アルハラとパワハラとセクハラのコンボを繰り出すジジイが多いからな
早くしねば良いのに

279 ：

：2013/07/13(土) 12:55:16.49 ID:JuKkxUFb0

やり手の上司と情熱を持って仕事をするのは好きだ
でもそれ以外ではツルみたくない
鬱陶しいから

280 ：

：2013/07/13(土) 12:56:02.19 ID:dXBsbrJl0

あれ？おうこっちこっちのAAは？

282 ：

：2013/07/13(土) 12:56:13.06 ID:OBURMnkC0

何が大事なのかわからん
そんなに大事なら仕事サボって飲んでろよ

283 ：

：2013/07/13(土) 12:56:30.40 ID:mAvqs0tt0

酒が飲めない人間にとって酒は病原菌の塊みたいなものなんよ
飲んだら確実に体調を崩す

それでも一杯目は付き合えという人間が一定数いる以上
行きたくないという意見が出てくるのも当然の話

284 ：

：2013/07/13(土) 12:58:13.25 ID:jmY0hF8M0

普段社内の誰とも仲良くない上に飲み会も来ない、ってなら問題だけど
上手く立ちまわってるなら誰も文句言う筋合いないだろ

291 ：

：2013/07/13(土) 13:05:30.15 ID:cwHk/fsJP

嫌なら辞めろ

292 ：

：2013/07/13(土) 13:08:16.32 ID:D2gcGVpY0

大した仕事もできないくせに飲み会すら参加しないやつって本当に頭が悪い
というかずっと窓際でがんばっとけや

300 ：

：2013/07/13(土) 13:14:03.35 ID:9gdk+hCT0

上司と仲良くなっておいて損はないからな
嫌でも行っておいた方がいい
行かないなら相対的に評価が下がることは理解しとけ

302 ：

：2013/07/13(土) 13:14:29.25 ID:ofZLqn4bP

会社には来たばかり
仕事は見習い
成果もまだ

そんなお前にできることって、飲み会で顔売る以外に何かあんのか？

314 ：

：2013/07/13(土) 13:19:15.55 ID:D2gcGVpY0

仕事が同じくらいできるとして
飲み会にでてる、常にいないとでは明らかに出世のスピードは変わるだろう
悲しいかなそんなもんだよなサラリーマンって
だったら飲み会くらいと思わずに出世のためだと思ってでときゃいいじゃん

そうじゃない会社ならでなくていいんじゃないか？

319 ：

：2013/07/13(土) 13:21:09.48 ID:LShRm2Dy0

>>314
それくらいわかってるだろ
わかった上で耐えられない位嫌
もしくは嫌々参加してるけど飲み会は糞
って意見が多いんだろ

316 ：

：2013/07/13(土) 13:20:29.90 ID:5GeIb4iM0

うるせぇな借金返済してる身でなんで飲み会に参加しなくちゃいけないのでござるか

320 ：

：2013/07/13(土) 13:21:31.56 ID:akW745H7P

ウチの会社で
仕事が出来て、人望もある上司は飲み会を開いたら全額奢ってくれる。
仕事が出来ないくせに、自分で人望があると思い込んでるカス上司は
割り勘の上に自分のカードで支払ってポイント稼ぎしている。

324 ：

：2013/07/13(土) 13:23:24.21 ID:Ik+L7uvT0

仕事より大事ってんなら業務時間の中で飲み会やれよ

325 ：

：2013/07/13(土) 13:23:44.45 ID:Quc3DFXTP

飲み会にくるやつの方が仕事出来る率高いけどな
そういうやつは上手に周りを巻き込みながら仕事してる
飲み会にこないやつは仲間できない、仕事はかどらないけど頼る仲間いない
こんな感じ

331 ：

：2013/07/13(土) 13:27:27.39 ID:Gumcy33mP

>>325
仕事できると評価してるオマエの文章力がそれだから
やっぱ行かないほうがいいのかもって思うわ

327 ：

：2013/07/13(土) 13:25:31.76 ID:w0oI9PVEO

糞田舎ではいまだに接待ゴルフ→飲み会のコンボ
昼間ジジイにナイッショーて声かけて
夜はジジイに鍋よそう
それを強要されるのが地方営業職

339 ：

：2013/07/13(土) 13:32:30.39 ID:dOX8M6jCP

仕事を手伝ってやらない脅しまでかけて飲みたいキチガイ

340 ：

：2013/07/13(土) 13:32:34.54 ID:nmd8AG/10

上司に気に入られるよう行動する方が出世するとの社会学の研究結果がある
上司のみならず、他の社員に顔を売っておいた方がいろんな情報を貰えたり手伝ってもらえたりするから
逆に派遣は飲み会参加するメリットは無いから出なくていいよ給料上がる訳じゃないし

341 ：

：2013/07/13(土) 13:33:07.03 ID:EWNY3+MrO

新人歓迎会なのにベテランが参加してなかったわ
流石に空気嫁と言いたくなった

342 ：

：2013/07/13(土) 13:33:08.10 ID:4WcX64z80

飲み会に出ないと不利益を被るって
業務に私情を持ち込んでるだけじゃねーか
マトモな職場と言えるのかそれは

346 ：

：2013/07/13(土) 13:39:52.24 ID:YACOsC7b0

まあ、採用の時にそれを重視したらいいのでは？
社交的で飲み会好きなんて結構いるでしょ

351 ：

：2013/07/13(土) 13:44:01.47 ID:UhgmSzCK0

＞私だって板ばさみなんですが、こんなときどうすればいいものでしょうか――

なにこいつ社長に嫌われたくない一心で社長に何も意見できん無能なのか？

352 ：

：2013/07/13(土) 13:44:26.22 ID:YACOsC7b0

実際、中小だとチームワークって言うか
つながりの深さで安心したいっていう経営者は多いでしょ
嫌なら辞めたらいいっていうレベルで重視されても仕方ない
大抵は社長＝創業者なんだし

354 ：

：2013/07/13(土) 13:45:57.56 ID:W2kkXkiJ0

あーめんどくせーｗ
じゃあお前らを職場で無視しとけばいいの？

359 ：

：2013/07/13(土) 13:48:41.56 ID:j5aZ3UZIT

>>354
そんなブラックにはまず行かないんだよなぁ
飲み会強制って時点で時代遅れの会社だろ？
いつまで昭和気分なんだよｗ

362 ：

：2013/07/13(土) 13:52:02.74 ID:KPnPyV1u0

>>354
残念なことに、こういう私情で仕事の邪魔をするやつって普通にいるからな。

363 ：

：2013/07/13(土) 13:53:05.89 ID:YqRfPNuJ0

人員増やしたりプロジェクトの調整をして、定時内に上がれるようにしてやればいいんじゃないの？
火が噴いてるプロジェクトを上司や社長が認識出来てないんなら即効チクって入れ替えて貰うか
止めるしか無いな

365 ：

：2013/07/13(土) 13:54:59.74 ID:iW1B+lgZi

飲み会は一つの手段だと考えればいいじゃないか
自分に必要ない、それ以上の手段があるならそれを実行すればいい
難しく考え過ぎだろ

366 ：

：2013/07/13(土) 13:56:43.09 ID:YACOsC7b0

まあ、
上司の顔色見るよりは仕事の出来で勝負したい
飲み会するくらいならその分サービ残業した方がまだまし
っていう理屈は納得行くけど、
納得行く理屈だけなら大抵の行為は理屈づけられるんだよね
通したいならもっと大きい根回ししたらいいんだが
それはそれで割に合わないからしたがらないわけで

367 ：

：2013/07/13(土) 13:57:44.92 ID:FyigO6UL0

仕事なら仕方ないだろ
なんでトップが怒るんだ
自分の方針考えなおせ

372 ：

：2013/07/13(土) 14:02:52.50 ID:Et01MHTei

飲み会に来ないやつって自分のことしか考えてなさそうだな
まぁそれもありといえばありだけどな自分の人生だし
でもな、その会を開くために苦労してる若手の幹事やらがいるんだぜ？盛り上がらなくて人も少なかったらお前なにやってんだよ、って怒られるかわいそうなやつがさ
それ以前に事前にいくこと決まってんだったらちゃんと参加してやれよ
幹事のためにもな

376 ：

：2013/07/13(土) 14:05:06.42 ID:YIYsAlUH0

単に酒が飲めないとかの奴は、無理せず拒否すればいい。

しかし酒云々じゃなく、職場の人間との関係自体が嫌だって奴は
もう会社辞めろよｗ

379 ：

：2013/07/13(土) 14:07:09.64 ID:GZYRNTD7O

飲み会に行かない行きたくないってのは個人の自由だし、仕事が出来る出来ないはそれと別な話なのも事実
ただウチの部署の若手を見る限り出来る奴ほど積極的に参加して、出来ない奴が飲み会に来ない状態
それを見てるとなんだか不要な人材に思えてしまう

383 ：

：2013/07/13(土) 14:08:59.88 ID:7P2zLIbX0

>>379
出来る奴は出来るから飲み会に行く余裕がある
出来ない奴は出来てないから飲み会に行く余裕が無い
こういう見方も出来る
不要ならお前向いてないから辞めろぐらい言ってやれよ

380 ：

：2013/07/13(土) 14:08:21.54 ID:D2gcGVpY0

例えば歓送迎会があったとする
お世話になった上司だ
飲み会行きたくないなぁ好きな上司だけどやめとこ
飲み会行きなくないやつはこういう思考になるわな
その後ちゃんとなんかやってんのかね
別に感謝の意味を伝えたりしてんのかね

ふと気になった

382 ：

：2013/07/13(土) 14:08:24.14 ID:74hCONUQ0

出世に関係するってうらやらしい
俺の勤めてる中小みたいにそこが無駄なら、いくわけないわな

385 ：

：2013/07/13(土) 14:10:53.07 ID:YACOsC7b0

まあでもアメリカだってパーティはあるし
慣れてないと精神的にきついよ

たまにホームパーティに家族そろって呼ばれたりすると
当人だけで居酒屋で許してくださいって思うわ

389 ：

：2013/07/13(土) 14:16:34.46 ID:BdaJmF0G0

俺は懇親会を率先してやらねばならぬ立場の
オジサンだけど、そんなんものは一切やらない
飲み会なんて、気の合う酒飲みだけでやるのが
一番楽しいからね

392 ：

：2013/07/13(土) 14:20:46.07 ID:KVB/3Dc1O

脳筋体育会系の延長線みたいな思考回路
立派になれない会社の必須条件ですな

398 ：

：2013/07/13(土) 14:25:38.20 ID:2cd0Gd9K0

お互い支援しあってる同僚とか、お世話になってる社長とかならまだしも、
わけわからん上から目線でとんちんかんな事しか言わない上役と飲むのは簡便して欲しい

社の飲み会＜取引先との飲み会

のほうが圧倒的に仕事でも役立つし、全て人括りにするのが無理ある

しかもこの記事のＩＴ系って、これどうせ出向とかの特定派遣じゃねーの？

402 ：

：2013/07/13(土) 14:33:10.04 ID:7zypHyW2P

社長主催の飲み会ってなんだそれ…
どんな極小会社だよ

404 ：

：2013/07/13(土) 14:38:05.96 ID:efuovSog0

飲み会終わった後に仕事しろよ
これだからゆとりは

408 ：

：2013/07/13(土) 14:43:39.66 ID:iEAePW9t0

年寄り日本人は仲良くならないと一緒に仕事ができないし喋りかけられないんだろ
だから飲み会って場がないと怖いらしい

410 ：

：2013/07/13(土) 14:46:21.04 ID:YqRfPNuJ0

こんなしょうもない理由で下手すると人材流出する事を考えると
飲み会の参加強制とかリスキーなだけだと思うんだけどね
まあそれで優秀なのが流れてくるんなら同業種他社は大喜びだろうけど

411 ：

：2013/07/13(土) 14:46:31.01 ID:v0dyAQRb0

飲み会好きなのはおっさんばっかりだよね。

412 ：

：2013/07/13(土) 14:46:50.17 ID:Rrhq05XT0

時期考えろ
決算の時にやられても無理

419 ：

：2013/07/13(土) 14:53:50.25 ID:sPTHeTux0

老害がコミュ障すぎるんだよ
勝手に決めた謎ルールを守ることをコミュ力だと思ってる
いや、むしろコミュ力がないからしきたりを守ることに必死
んで、最近の若者は何考えてるか分からないとか言い出す
てめぇがコミュ障だからそんなこともわかんねーんだよ

420 ：

：2013/07/13(土) 14:55:02.06 ID:kVHuId/s0

飯を食わせてやるから有難く思えと言われても、仕事が終わらなければムリに決まってるだろう
上に立つ人間がこの調子なら長くはないな

421 ：

：2013/07/13(土) 14:55:36.88 ID:/QQM0yYp0

酒の席では都合の良い事は覚えてて、都合の悪い事は忘れたと誤魔化せる
ジャップはこんな適当仕事してんのか

425 ：

：2013/07/13(土) 15:00:21.23 ID:+6XP8A7f0

60人くらいのとこだとさすがに社長は現場の空気に触れなさそうだな。
もう少し小さいと社長も現場見てて空気読んでくれそうだが。
こりゃ部長辛い。

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373675333

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