俺「1%の確率でドロップするアイテム。敵を百回倒した時に少なくとも1個貰える確率は？」バカ「100%」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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俺「1%の確率でドロップするアイテム。敵を百回倒した時に少なくとも1個貰える確率は？」バカ「100%」

第5回　「99％の確率で別条なし」と「１％の確率で死亡」は同じ？
数字のマジック、伝え方のマジック

今回は少し趣向を変えて、統計デーや確率の数字の「伝え方」を取りあげます。

あなたが患者さんで、医師から手術の成功率を伝えられるときに、次のどちらが安心するでしょうか？Ａ：この手術は99％の確率で命に別条はありません。

Ｂ：この手術では１％の確率で死亡します。

確率はどちらも同じなのに、Bのように「1％で死亡する」と言われると恐怖を感じます。
逆にAのように「99％命に別条ない」と言われると、たぶん大丈夫と思ってしまうもの。
人間には、同じ確率でも違った受け止め方をする傾向があるのです。

（以下略。スレタイとは関係無し）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130530/248885/?bv_rd&rt=nocnt

3 ：

：2013/06/15(土) 16:37:44.24 ID:qhfsfEAo0

またバカ同士の会話のスレタイか

5 ：

：2013/06/15(土) 16:38:19.09 ID:269xqNg/0

わかりません

11 ：

：2013/06/15(土) 16:40:50.87 ID:2npgYo690

廃人「１％もドロップするのか！」

17 ：

：2013/06/15(土) 16:42:04.25 ID:UXUytClx0

1%で手に入っちゃうようなゴミアイテムのこと考えるだけ無駄だろ

18 ：

：2013/06/15(土) 16:42:35.87 ID:+JKWJ+Re0

盗める確率は０パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。
盾を壊すことができれば回避率が下がるため、盗める確率が多少上がる。

21 ：

：2013/06/15(土) 16:43:04.99 ID:qb/w9V9V0

「盗める確率は０パーセントと表示されるが、
このゲームでは小数点以下を切り捨てているため
実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分にレベルを上げ、即死や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え
何度も何度も挑戦すれば盗むことが可能。盾を壊すことができれば回避率が下がるため
盗める確率が多少上がる。」

24 ：

：2013/06/15(土) 16:43:33.37 ID:JQlM5dJs0

95%の確率で回避しますとか誰が信じられるかよ

27 ：

：2013/06/15(土) 16:44:26.57 ID:ihrN/YvB0

統計学だと限りなく100%に収束していくのは事実

30 ：

：2013/06/15(土) 16:44:37.90 ID:KC1CdadW0

バカじゃねーのサイコロ6回振ったら各面が1回ずつ出るに決まってるだろ

121 ：

：2013/06/15(土) 17:18:40.88 ID:e9IMcpK00

>>30
サイコロを６回振って、最低でも１が出る確率は６６．５１％
サイコロを６回振って、全部１以外が出る確率は３３．４９％

34 ：

：2013/06/15(土) 16:45:09.26 ID:7kBkPQa40

6割ちょいだろ
確率論パチンカスなら常識な数字

35 ：

：2013/06/15(土) 16:45:23.65 ID:Ej5IzCea0

命に別状がある＝死亡とは思わないだろう
確率じゃなくて言葉のマジックだ

36 ：

：2013/06/15(土) 16:45:36.99 ID:6LEtSIXh0

ようわからんけど分子分回して大当たり引く確率は60％前半くらいに収束するぽいな。

38 ：

：2013/06/15(土) 16:45:53.77 ID:XlzpZRyE0

じゃあ200回倒した時に少なくとも一個もらえる確率は？

57 ：

：2013/06/15(土) 16:50:41.79 ID:7kBkPQa40

>>38
8割強
300回で9割
だから3倍嵌まり以上喰らうと強運なんかじゃ…なくていいっ…！奇跡もいらないっ…！平運っ…！起こってくれよっ…！オレにごく普通の現象…確率…！
こう思っちゃう

43 ：

：2013/06/15(土) 16:47:01.88 ID:IYcB4TPp0

99の100乗を計算するのめんどくさいっす

52 ：

：2013/06/15(土) 16:49:32.41 ID:jchp167p0

頭が爆発した

54 ：

：2013/06/15(土) 16:50:19.01 ID:IdXK1dtT0

ほのおのキバ
こおりのキバ
エアスラッシュ
こごえるかぜ
イカサマ
…

60 ：

：2013/06/15(土) 16:51:07.15 ID:1ctES/L/0

すでに100回倒してるから100％じゃないの？

62 ：

：2013/06/15(土) 16:51:41.45 ID:Z0CEvudG0

知能の程度に応じてピラミッドのランクは決まるべきだし頂点の人が助けたかったら助けりゃいいんだよ
人様の意向が地球でのルール

66 ：

：2013/06/15(土) 16:53:11.77 ID:b98cy14Z0

実質6割ならそれもう6割じゃねーか
ふざけんあよ

67 ：

：2013/06/15(土) 16:53:35.92 ID:FSNxo1J+0

60%の確率で怪我をする練習を1回やったときに怪我をする確率は？

75 ：

：2013/06/15(土) 16:58:20.01 ID:xfmQCv8E0

1-0.99＾100

けんもう民はMIT卒がデフォだからクソ問題出しちゃいかんよ

78 ：

：2013/06/15(土) 16:59:42.20 ID:4KdeiXQU0

はぁー頭が痛い

81 ：

：2013/06/15(土) 17:00:36.31 ID:56fz7yZH0

ゲームは乱数の偏りがあるからクソ
確率帳尻機能付けろ

91 ：

：2013/06/15(土) 17:03:05.40 ID:fCfn+i0T0

出るまで倒すから100%だな
つまり運命は必然だよ

95 ：

：2013/06/15(土) 17:04:37.03 ID:SWGXxRjA0

コードフリーク使うから、１回目の戦闘で100%余裕なんだが？

98 ：

：2013/06/15(土) 17:05:11.86 ID:8pB2KRXz0

ネトゲの300円ガチャでA賞の確立が1%なんだが
3万円かけても63%しかないのか　おそろしす

99 ：

：2013/06/15(土) 17:05:19.76 ID:ii6YnIJv0

俺は確かに100%だと思ったさ

でもそんな俺を愛してくれる妻や子や両親、親友、同僚たちがいる

俺は幸せだ。だから全然かまわないのさ

100 ：

：2013/06/15(土) 17:05:48.59 ID:ZkAunzWR0

単純に死亡と別条が釣り合ってない
別条じゃなく死亡しませんとかじゃないとな

102 ：

：2013/06/15(土) 17:06:21.57 ID:1AfsN/ZT0

FFタクティクスのはもう許してやれよ
お前ら被害にあったわけじゃないんだろ？

104 ：

：2013/06/15(土) 17:08:13.68 ID:8qzMOT5U0

この手の基本的な計算ができないゲームクリエイターが無茶苦茶な企画を出してくるとかどこかの記事で見た

158 ：

：2013/06/15(土) 17:44:43.93 ID:oxqWjiah0

>>104
ターン性のRPGで同じ強さの敵が２倍になると
敵全体の強さは３倍相当になるとかもあるね

まあ、ガチャとかだと1％×100回＝100％で正解だと思う

106 ：

：2013/06/15(土) 17:09:23.38 ID:h72lWZLqP

確立詳しい人は、ヤクザ大学作ってテキ屋理論でも教えたげなよ

107 ：

：2013/06/15(土) 17:09:28.46 ID:4w+gfsJz0

有限99個のハズレくじと1個の当たりくじなら100%

109 ：

：2013/06/15(土) 17:10:45.01 ID:+rg/9ylw0

「少なくとも1つ」と「すべて」の関係
わからない人に理解させるのがなかなか難しかった

111 ：

：2013/06/15(土) 17:13:24.49 ID:a3jxSqaXP

掘られモンが堂々と100%と書いてた楽しい思い出

112 ：

：2013/06/15(土) 17:14:18.29 ID:e+ylsaXN0

これ確か６割程度なんだよな

116 ：

：2013/06/15(土) 17:15:43.75 ID:F7fDaZfX0

100回連続でもらえない確率を求めて、100%から差し引けばいい

118 ：

：2013/06/15(土) 17:17:01.05 ID:pMOjRG5l0

そんなことより教えてくれよん。

この世界って突き詰めると
何通りの形の組み合わせでできてるんだろうな？
俺は球形とドーナツ形の二つまで発見した。

119 ：

：2013/06/15(土) 17:17:27.37 ID:2cpYb8760

確率0.1%でクレームレベルの凶悪イベントを作ると
数万ユーザーのゲームでは大変なんだよなｗ

120 ：

：2013/06/15(土) 17:18:16.78 ID:TF45gYNb0

モンティホール問題の素晴らしいところは
実際に数十回でもやらせてみたら小学生でもタネが理解できるとこだな
大抵のひっかけクイズ系の確率問題は、分からん人はたとえ正解みたって納得しないから

127 ：

：2013/06/15(土) 17:23:25.96 ID:F7fDaZfX0

病気の診断や各種検査の方法でも同じことが問題になるな
90%以上の精度でも擬陽性等の誤った結果がけっこう出てくるんだよな

128 ：

：2013/06/15(土) 17:23:32.33 ID:2VoIigrw0

99%大丈夫のだいたいのイメージ

99%安全
0.9%少し回復が遅れる？
0.099%障害が残る？
0.001%死ぬ、かも？

1%死ぬ場合と全然イメージが違う

140 ：

：2013/06/15(土) 17:31:58.11 ID:AOIZJ7Zi0

1%*100=バカ
1%^100=100戦すべてドロップする確率
99%^100=100戦すべてドロップしない確率
100%-(100戦すべてドロップしない確率)=少なくとも１個ドロップする確率

144 ：

：2013/06/15(土) 17:33:43.52 ID:xAnVBULD0

256分の1の確率で仲間になるはぐれメタルよりマシだわな。
ドラクエはこういうところでユーザーに苦行を強いる。
普通に仲間になればいいじゃんっていう。

155 ：

：2013/06/15(土) 17:41:15.31 ID:lkKZ1pQ/0

ゲームの場合は実装方法でかなり変わってくる
乱数には癖がある上、それを理解していないプログラマも結構居るため
ちゃんと意図したとおりに動くか、確認ルーチンを作って確かめるのが良い

159 ：

：2013/06/15(土) 17:44:53.18 ID:a7776Y800

パチンコは？

166 ：

：2013/06/15(土) 17:48:17.31 ID:4KdeiXQU0

お前ら答えるのもいいけどちゃんと解説も書けよ

167 ：

：2013/06/15(土) 17:49:27.64 ID:/ug9vOeR0

n←なんなのどっから出てくるの

169 ：

：2013/06/15(土) 17:50:27.25 ID:e9IMcpK00

>>167
不定数はｎでしょう。普通

168 ：

：2013/06/15(土) 17:49:37.57 ID:vs3HxVzsP

100%なら仕事辞めてパチンコするわ

174 ：

：2013/06/15(土) 17:51:29.16 ID:S1VKvJ0u0

スパロボの回避率おかしいだろ
敵の都合のいいようになってるだろ！いい加減にしろ！

175 ：

：2013/06/15(土) 17:51:49.78 ID:UnarGde40

いつだって拾えるか拾えないかの5割　そうだろ？

180 ：

：2013/06/15(土) 17:55:50.65 ID:khtjOYxe0

6割ぐらいだろ
パチンカスならこんな問題即答よ

182 ：

：2013/06/15(土) 17:58:55.26 ID:e9IMcpK00

どうでもいいけど、

３５５
――　≒　π　ってのはなんだか美しいよね
１１３

193 ：

：2013/06/15(土) 18:10:46.56 ID:OBvHJmuQ0

１％とかなら露天でゴミみたいな値段で買えるだろ

0.02％でも数時間分の狩りをしたお金で買えるのに

195 ：

：2013/06/15(土) 18:11:58.98 ID:cipddsFHP

こういうのはパチンカスが詳しい

201 ：

：2013/06/15(土) 18:14:28.26 ID:iOnGC8k10

大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？

202 ：

：2013/06/15(土) 18:15:28.82 ID:oSVoHqqs0

スパロボの回避率だけは信じるなってばーちゃんが言ってた

205 ：

：2013/06/15(土) 18:17:11.29 ID:4FQ9m8oI0

>>202
回避率がヤバくても、カウンター技能で殺られる前に殺っちゃえば大丈夫です！
まったく問題ありません！

210 ：

：2013/06/15(土) 18:23:47.81 ID:qu8VSYZX0

確率は%で表すことが多いだろ
それは確率ってのは割合・比率だから

ってことは「何かに対する何かの割合」なんだが
この「何か（何を1とするか）」をイメージできないままに
「確率」を扱おうとする奴が多すぎる

「落雷で死ぬ確率は？」
「僕と君が出会う確率は？」
「10連続で白い車とすれ違ったけど、これってどれくらいの確率？」
こんなの全部そう

211 ：

：2013/06/15(土) 18:23:52.71 ID:AEs9KbMV0

スパロボFの９０％あ２回に１回攻撃外すんだが何だったんだあれ

212 ：

：2013/06/15(土) 18:24:50.60 ID:6ByGlBtG0

バカ「俺「1%の確率でドロップするアイテム。敵を百回倒した時に少なくとも1個貰える確率は？」バカ「100%」」

215 ：

：2013/06/15(土) 18:27:30.67 ID:Gj2BiFwe0

60％と50％で成功のものをそれぞれ1回ずつ失敗
さらに40％で成功のものを8回失敗した俺はどの程度運が悪いことになるの？

219 ：

：2013/06/15(土) 18:30:02.44 ID:HktC4Gup0

確率出したところで
その確率が当たる確立は100%ではない
つまり確率はなんの信用にも値しない無駄な数値である。

222 ：

：2013/06/15(土) 18:31:11.10 ID:ly1Yr0Ng0

出るかでないかの50%やろ！アホか！

224 ：

：2013/06/15(土) 18:33:05.02 ID:4FQ9m8oI0

闘技場の剣士が放つ、必殺率1%の威圧感

228 ：

：2013/06/15(土) 18:38:00.92 ID:qqKiVvv5P

天井まで回すだけだろ楽勝

231 ：

：2013/06/15(土) 18:40:46.04 ID:cFxzbunn0

バカ丸出しのレス

239 ：

：2013/06/15(土) 18:47:54.95 ID:Xon6duTo0

いやちょっと待て、「100回倒せば1個は手に入る」
それを「ドロップ率1％」と定義づけるべきなのではないだろうか

244 ：

：2013/06/15(土) 18:50:14.55 ID:s7kmGo5v0

>>239
勝手な定義をしていいのならどんなバカでも擁護できる

251 ：

：2013/06/15(土) 19:06:07.82 ID:h8XwOaWC0

マジレスすると、俺には分からない

252 ：

：2013/06/15(土) 19:08:35.30 ID:0SiQNb6n0

ドロップ保証すべき
パチですら保証してるんだから
もしもしゲーもパッケージガチャなんだし

255 ：

：2013/06/15(土) 19:12:36.30 ID:I+tmEbXCi

確率って倒せば倒すほど、その確率に近づくっていう話なだけで
何百体程度倒したからといって、絶対に出てくるとは限らない

257 ：

：2013/06/15(土) 19:13:11.37 ID:XnS8/Phu0

「期待値」の意味わかってない奴ほどなぜか使いたがる

263 ：

：2013/06/15(土) 19:22:07.24 ID:JiYgrpXR0

全然100％に近づかないな
脊髄レスしちゃダメね

264 ：

：2013/06/15(土) 19:23:08.79 ID:daDLIsqhO

1/1024ドロップはマジキチ
スクウェアのはガラケーアプリ移植でも確率そのままでマゾ過ぎ泣いた
レベルカンストがマゾいゲームなのに、アイテム集めて始めたら余裕でカンストしちゃうぐらい

266 ：

：2013/06/15(土) 19:25:28.64 ID:9ETfT/fq0

おい止めろよ？
毎週1口だけBIG買ってる俺が鬱になるだろ？

268 ：

：2013/06/15(土) 19:26:14.47 ID:Z10oN03j0

99回倒されても1回必殺技が当たれば勝つから昔の漫画の熱血主人公は
「たとえ1パーセントでも諦めない」としぶとく立ち上がっていたわけですが
1パーセントなのに100回やっても1回も当たらないなんて酷い

283 ：

：2013/06/15(土) 19:45:21.86 ID:hpt+QPO40

100万分の一で壊れる確率の部品が100万個使われてる場合、必ず壊れるから
人工衛星とか絶対に失敗できない装置では部品の数、品質の管理が超厳しいってばっちゃが言ってた

288 ：

：2013/06/15(土) 19:49:57.97 ID:HktC4Gup0

パチンコのスロットは自分で止めれるから
上手い人がやれば絶対勝てる
確率なんて意味がない

300 ：

：2013/06/15(土) 20:06:20.75 ID:l2dGekEM0

この手のはパチンカスの方が詳しいことがある
300回ドロップなしが5％とか

301 ：

：2013/06/15(土) 20:07:32.17 ID:thPOP7ci0

30人のクラスで誕生日が一致する確率は？

302 ：

：2013/06/15(土) 20:11:20.84 ID:2yNP0f9W0

確率なんてどうでもいい

俺の希望が叶えばそれでいい

317 ：

：2013/06/15(土) 20:34:59.46 ID:ImWtSphS0

Aは1%で死ぬとは言ってないからなぁ。
99%に当てはまらなくても、直ちに死ぬとは限らない。

320 ：

：2013/06/15(土) 20:47:56.57 ID:7EALRe0g0

100回やったら結局残りはゼロになるんだから100％じゃないのか

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371281822

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