ビートたけし「なあ、”さんま”って奴おるやん？あいつホンマ教養ないわー【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ビートたけし「なあ、”さんま”って奴おるやん？あいつホンマ教養ないわー

さんまは、しゃべりの天才。

それはもう突出した才能がある。テレビでトークさせたら、右に出る者はいないんじゃないか。反射神経と言葉の選択のセンスは凄い。

ただ、いかんせん教養がない。

そこが限界かもしれない、と思ったりもする。

バラエティ番組の中で、素人でも誰でもどんな相手だろうときちんと面白くする。けれど、相手が科学者や専門家の場合、結局自分の得意なゾーンに引き込んでいくことはできるし、そこで笑いは取れる。
でも、相手の土俵には立たないというか、アカデミックな話はほとんどできない。男と女が好いた惚れたとか、飯がウマいマズいとか、実生活に基づいた話はバツグンにうまいけど。

トークに関して大天才なのは認める。けれど、例えば数学者と話す場合、その笑いのキーがどこにあるのかわからない。
数学者の外見や私生活、奥さんの話を突っ込んで、そこから話を膨らませるのは上手いけど、数学そのものの話はできないから。これでもっと教養があればと、惜しいと思う時がある。
http://news.livedoor.com/topics/detail/13850909/

4 ：

2017/11/06(月) 12:58:18.70

自分の土俵での勝負に徹することができるのが凄いことなんだよ
迂闊に相手に土俵に上がるほうが危険

306 ：

2017/11/06(月) 15:09:09.18

>>4
的外れすぎるだろ
深く語れる人間があまりに狭すぎることを言ってるわけで
敵でもなんでもないのに人の土俵に入ると危険って思ってる時点で底が浅い

7 ：

2017/11/06(月) 12:59:19.37

さんまがニュース番組に出てるんならたけしの指摘も首肯できるんだがな

15 ：

2017/11/06(月) 13:03:50.76

さんまは教養を身につけることを馬鹿にしてそう
たけしと違って教養のなさにコンプレックスを持ってなさそうだし

33 ：

2017/11/06(月) 13:12:06.74

>>15
これな
お笑い芸人なんてアホでええねん！とか言いそう

17 ：

2017/11/06(月) 13:04:11.67

さんまが面白いと思った事一度も無いな
ただただ出しゃばりでうるさいだけ

18 ：

2017/11/06(月) 13:04:36.71

これ、さんま激昂すると思うんだが

俺がさんまならタケシを一生許さない

22 ：

2017/11/06(月) 13:06:29.05

寧ろ芸人が教養語りだしたら終わりだと思う

23 ：

2017/11/06(月) 13:06:33.49

でもお前論破されたらすぐ
「オイラは芸人だからw」で逃げるよね

24 ：

2017/11/06(月) 13:07:22.15

誰でもわかっている
こういうことを言わないのが秀才。

よってたけしは芸能界最低の低偏差値ドアホ。

27 ：

2017/11/06(月) 13:09:12.71

だがさんま師匠は教養が無い自覚があるから教養・政治系番組には行かないだろう
一番タチが悪いのはワイドショーのコメンテーターやってるような芸人だよ

30 ：

2017/11/06(月) 13:10:59.25

さんまが急に政治発言とかしだしたらドン引きだから
こういう学問とかの話もしなくていい

32 ：

2017/11/06(月) 13:11:55.66

おれがさんまが嫌いな理由はコレだろうな
女と飯の話しかできない

36 ：

2017/11/06(月) 13:12:18.25

>>32
んでお前はどんな面白い話ができるんだ？

34 ：

2017/11/06(月) 13:12:11.05

今のたけしは老害って言葉がピッタリだよ

35 ：

2017/11/06(月) 13:12:14.54

さんまからすると万人向けを考えたら中途半端な教養は邪魔になると考えてるんじゃないの
それで代わりに誰にでもうける話題を常にインプットしていると

42 ：

2017/11/06(月) 13:14:22.76

さんま「ファーｗ」
中川「すごい・・・一瞬で私の核心を突くなんて・・・」

44 ：

2017/11/06(月) 13:15:01.76

すげー的確だな
さんまは自分の土俵だけしか戦えないのは事実
ビートたけしは相手の土俵も両方行ける

45 ：

2017/11/06(月) 13:15:10.71

さんまは「芸人は時代と寝ないとダメ」って言ってるからね
つまり永遠のミーハーだけが芸人で居続けられる
教養はさんまの哲学にはむしろ邪魔だろう

47 ：

2017/11/06(月) 13:15:48.48

松本や岡村クラスでも加齢やらなんやらでトークのスキルががくっと落ちたわけだから
さんまとか鶴瓶はものすごい鍛錬をしてきたんだろうな

51 ：

2017/11/06(月) 13:16:12.29

まあその辺はさんまの美学なんでしょ
逆に現代の風俗については流石に歳とってついていけない感あるけどワンピ読んだりLINEやってみたり頑張ってるぞ

53 ：

2017/11/06(月) 13:16:54.52

ハキハキ喋るおっさんとフガフガ何かキレてるジジイなんて比べるまでもないんだよなぁ

54 ：

2017/11/06(月) 13:16:55.11

メッシに「老後はどうするんですか？」という質問をして
どうしようもない空気を作ったことが思い出されるな

55 ：

2017/11/06(月) 13:17:04.56

■加藤茶（奥久慈茶の里公園名誉園長）
「我々は視聴者の皆様のおかげで存在している。視聴者の皆様に徹底的に媚びていくことが肝要だ。」

■仲本工事（学習院大学政治経済学部卒業生）
「テレビジョンにおける我々の責務とは、視聴者の皆様に決して不快な思いをさせないことだ。」

■高木ブー（中央大学経済学部卒業生）
「視聴者の皆様の支持が不在ならば、番組は存続する資格がない。我々は視聴者の皆様にへりくだり続ける。」

56 ：

2017/11/06(月) 13:17:08.56

ダンカン、そんな失礼なこと書いていいと思ってんのかバカヤロウ

57 ：

2017/11/06(月) 13:17:10.68

というか
広域指定暴力団蜜月
超巨額脱税常習犯
しかも完全ガチホモ　　　の　森社長

おまえがコメント全て検閲しとけよ。アホか。

60 ：

2017/11/06(月) 13:17:30.88

最もなんだけど万能を求められてるわけでもないしな
無い物ねだりしたくなる才気溢れる若手がいないってことかね

62 ：

2017/11/06(月) 13:17:34.03

「無茶言うなよたけし」って突っ込んで欲しいんだぞ。
おまえら勘違いスンナ

65 ：

2017/11/06(月) 13:18:18.63

鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

68 ：

2017/11/06(月) 13:19:09.23

古い川柳にも「噺家は世情のあらで飯を食い」って言葉があって
文化的な古典落語しか出来ず客が少しも笑わないのに上手いだの下手だの言ってる落語家より
今を掴んで客を笑わせる落語家こそ本質だと言われてたりする

72 ：

2017/11/06(月) 13:20:05.19

花鳥風月とか知らんどうでもええわって言っちゃう人だからなさんま

73 ：

2017/11/06(月) 13:20:16.59

サンマは冬になるとオーストラリアかニュージーランドに越冬してるけどな
本読んでるなんて嘘だよ

77 ：

2017/11/06(月) 13:21:09.44

ヤングタウンで毎週１０代の女と話してるのがすごい。

78 ：

2017/11/06(月) 13:21:11.11

たけしの場合はマニアックな話すると滑舌悪いからマジで何言ってるんだかわからない

82 ：

2017/11/06(月) 13:22:01.77

一番教養あるのはタモリだろ
たけしは知ったかこいてるだけだろいつも

93 ：

2017/11/06(月) 13:24:16.64

ホンマでっヵみてるとその辺はうまいと思うけどな
最近マンネリだが

94 ：

2017/11/06(月) 13:24:28.05

さんまに教養必要ないだろ
それより飯の喰い方が汚らしいのをなんとかしろ

97 ：

2017/11/06(月) 13:26:25.94

さんまは実家はものづくりの自営業で弟が家業を継いだんだろ
その弟も不憫な死を遂げたんだ
誰よりも信念を持って生きてると思うわ

98 ：

2017/11/06(月) 13:26:28.86

別に人の話を聞くの上手くないよな
よく聞くと毎回自分の話したいエピソードに繋げるだけ
それかお決まりのくだりでオトすか
面白いからいいんだけどさ

99 ：

2017/11/06(月) 13:27:05.66

ハーバードのパックンは教養あっていい人そうだけど
笑いではそこまでじゃないな

102 ：

2017/11/06(月) 13:28:13.46

かりにさんまに教養があっても、今よりつまらなくなるからあえて知らないふりしそう
自分が知識ひけらかすよりも、専門家に話させる方がいいわけだしな、笑いに注力するのがさんまの仕事なわけだし

106 ：

2017/11/06(月) 13:30:35.74

タモリの死後反例が一切無くなりそう

107 ：

2017/11/06(月) 13:30:38.55

たけしは昔から教養番組で専門家相手に司会することも多いけど
そういう時のたけしは全く面白くないよね
たけしが知的で教養あるのは認めるけど

116 ：

2017/11/06(月) 13:31:42.74

変に賢しらぶって政治番組のコメンテーターとかするより本業のお笑いにだけ集中する方がよほど好感が持てるけどな

119 ：

2017/11/06(月) 13:33:05.38

また三人でゴルフやってよ
キャディーに所呼んでさ

120 ：

2017/11/06(月) 13:33:23.70

せめて銀座のホステス程度には小難しい話にも付き合えるようにならないとな
色恋や飲み食いの話しかできないのでは歌舞伎町止まり

121 ：

2017/11/06(月) 13:33:35.15

みんな騙されてるんだよな
番組中に一番考えてるのは実はさんまなんだよ

127 ：

2017/11/06(月) 13:36:35.66

アカデミックな情報も入ってるけど絶対に触れないだけだろ
確実に自分の領域でしかやらないと徹底してる

131 ：

2017/11/06(月) 13:37:56.49

というかさんまはもっと素人と絡めよ
東大生の番組見てても茶々入れるのが時々うざいが、ツッコミのキレとかタイミングすごいし
夜更かしに出てる変な一般人とかと喋ってほしい

132 ：

2017/11/06(月) 13:38:15.24

教養が無いのに政治を語り始めた松本はほんと滑稽だからな
さんまはそこら辺を弁えていて「俺は笑わせる事しか出来ないから」とワイドショーのコメンテーターは拒否してる
教養が無い底辺高校卒の芸人程コメンテーターをやって文化人気取りたがるけど
さんまの姿勢を見習えっての

142 ：

2017/11/06(月) 13:40:14.73

>>132
教養もなく政治を語るとすぐにネトウヨになってしまうとこが難点だ

134 ：

2017/11/06(月) 13:38:50.75

偉そうにｗ
さんまはまだ芸能人として現役だろ

ビートたけしは完全に「老害」

135 ：

2017/11/06(月) 13:39:12.79

趣味的な領域だと所ジョージとかの方が凄いしな
たけしは結構中途半端なところがある

139 ：

2017/11/06(月) 13:40:00.56

さんまに教養があったら今の才能のバランスが崩れそうでもある
さんまは今のスタイルが最強なんじゃないか

140 ：

2017/11/06(月) 13:40:05.96

たけしレベルの教養もあくまでそういう層が相手の商売だから有り難がられる
これもそういう層相手の商売意識して言ってんだろうけど

144 ：

2017/11/06(月) 13:41:54.31

たけしの教養ってなんだ？
こいつも外見茶化してるくらしかできねえだろｗ

145 ：

2017/11/06(月) 13:42:00.56

つまり
さんまの話術と
タモリの知性を併せ持つ
俺最強

146 ：

2017/11/06(月) 13:42:43.66

DT浜田もいい年してバカ番組しか無いからって
俳句番組始めたんだよな
文化人気取りの相方とお似合いだな

148 ：

2017/11/06(月) 13:44:03.12

お笑い芸人とアカデミックな話を最先端研究の人がしたいと思うかね？
中途半端で間違った認識の多い知識を俺はわかってるってひけらかされたら
愛想笑いと苦笑いしか出てこないと思うが

151 ：

2017/11/06(月) 13:45:44.31

さんまの一番の欠点は
自分のことイケメンだと思い込み
他出演者にまでそういう反応を強要するとこ

おまえ若い頃からブサイク三枚目だろ自覚しろや

153 ：

2017/11/06(月) 13:46:57.33

教養よりやる気あるか無いかじゃね
紳助は絶対に教養無いけどゲストに合わせてトーク膨らませるの上手いし

165 ：

2017/11/06(月) 13:54:18.63

>>153
紳助がサンデープロジェクト司会のオファー受けたのも
当時TVタックルで既に文化人寄りにシフトしていたビートを意識していたからだし
しばらくは知識が全くなくて会話について行けないのが悔しくて物凄く勉強したんだってな

155 ：

2017/11/06(月) 13:48:26.89

さんまが不快なのはそこなんだろうな
話の腰を折ってふざけてるようにしか見えない

157 ：

2017/11/06(月) 13:48:57.95

トークに関してはガチで天才だと思う

158 ：

2017/11/06(月) 13:49:29.41

たけしはフガフガ何言ってるのか分からないし、
分かっても面白く無いし、参考になるような話も無い。
マジでただの金持ち素人

161 ：

2017/11/06(月) 13:52:38.06

さんまはすごいし面白いと思うけど、その場に誰が何人いようが常に「さんまの笑い」ってのはあるな。
複数人でトークしてるようで実は一人で漫談やってるよね

166 ：

2017/11/06(月) 13:54:44.24

>>161
さんま御殿見てて思ったけど自分のフィールドから外れたことして滑った奴に対する顔が怖い時あるわw
笑いに執着するだけあってその辺はシビアなんだな

162 ：

2017/11/06(月) 13:53:35.54

タモリも専門家相手に教養番組の司会を任されることが多いけど
中途半端に知ったかしてしまうたけしと違って
徹底的に聞き役、引き出し役に徹するからな

164 ：

2017/11/06(月) 13:53:48.47

サンマ本人が一番わかってるからバラエティーしかやらないじゃん
それ以外も語れるたけしやタモリや古館が羨ましくなって頑張ったのが伸介だけど
完全に消えてしまって勿体ない事したね

170 ：

2017/11/06(月) 13:57:19.63

>>164
たけしみたいになる前に辞めたかったんだろう。
上岡龍太郎のように

167 ：

2017/11/06(月) 13:55:24.69

所ジョージはさんまとの番組になると
急に知性ゼロのトークになるよな
さんま相手にまともな会話してもしょうがないとあきらめてんだろうけど

169 ：

2017/11/06(月) 13:56:59.90

たけしのボケで
無理して笑ってる後輩タレントの
姿が毎回痛々しいので
もうたけしはボケるなよ

172 ：

2017/11/06(月) 13:58:45.59

まぁ、でも誰が何と言おうと現時点で日本お笑い史上最も日本人を笑顔にした男だからね
この点では誰もさんまには勝てない
そしてそれが芸人として正しい在り方

175 ：

2017/11/06(月) 13:59:01.94

何でわざわざ相手の土俵でやるのよ
結局のところさんまの役割は番組を面白くする事でしょ
と言うかTVはニュース以外ベクトルは違えど面白くする事が目的な訳で十分その役割を果たしてる
自分の土俵外で出来ればプラス評価だけど出来ないからと言ってマイナス評価にはなりえん

178 ：

2017/11/06(月) 14:01:50.63

相手の話を聞きながら笑わせるにしてもたけしは全然たいしたこと無い
その分野では鶴瓶の方が遥かに凄い
相手が誰であれ上手に話を引き出して尚且つ笑わせる

181 ：

2017/11/06(月) 14:02:56.06

おまえはまともに発音もできないだろ

182 ：

2017/11/06(月) 14:03:31.59

島田紳助はこういうの本当にうまかった
自分がわからないし、視聴者もわからないからうまく例えばなしに介護しながら誘導してた
あれは本当にすごいとおもう

184 ：

2017/11/06(月) 14:04:08.72

メッシから完全に終わった人

186 ：

2017/11/06(月) 14:06:23.60

じゃあ教養があるはずのロザン宇治原が面白いかっていうと

193 ：

2017/11/06(月) 14:10:02.47

>>186
ああ、そういやたけしはロザン宇治原も批判してたな
「教養があっても全然面白くない芸人」って
もう誰かれ構わず文句付けてるだけの老害だなこりゃ

191 ：

2017/11/06(月) 14:09:54.95

伊集院みたいに詳しすぎるのもどうかと思うがな
あいつのコメントはいつもレスバトル仕掛けたくなるもんばっかでムズムズする

194 ：

2017/11/06(月) 14:10:27.33

さんまが無教養とか感じたことは無いな

知らないこと喋らないのは
ちゃんと教養のある証拠

どっかの誰かみたいに
麻原に初めて三法印を教わって「麻原さんは天才だ！」とか言い出したり
原発が世界一安全だから、災害がきたら建屋に避難すればいいとか
言い出す

無教養の糞芸人とは違いますよ

239 ：

2017/11/06(月) 14:37:00.92

>>194
こうやって過去と現在進行形で
行われる愚行を白日の下に晒す
のような人間は貴重な存在だな

205 ：

2017/11/06(月) 14:18:30.14

ヤクザや政治家に胡麻すり忖度して生き延びてきたゴミ
才能で生き残ったさんまやタモリと同列に並べんな

210 ：

2017/11/06(月) 14:21:21.27

さんまは絶対頭いいやろ政治に中途半端に口出さないし
分別ある奴に頭悪い人いないんじゃないか？

216 ：

2017/11/06(月) 14:24:06.96

さんまはあそこまで上り詰めて他に何も手を出さないのがすごいわ
映画や政治にも興味持たないしインテリぶらないからな
たけしや松本紳助ロンブー田村とか逆にバカにしてそう

230 ：

2017/11/06(月) 14:31:16.35

紳助曰く、タレントはマイナーなとこ一個深く知っとけば通と思わせられるそうな

巨人なら松井のことはよく知らなくても、控え捕手とかみんながよく知らないやつのエピソードが語れればオンエアはそこ流れて詳しいとおもわれる
オンエアの1人の尺は30秒くらいだから

忙しいのに教養の塊になれるはずはない

231 ：

2017/11/06(月) 14:31:43.36

関西って下品かつ教養あるキャラいないよね
龍太郎にしても上品なんだよな

233 ：

2017/11/06(月) 14:32:50.80

たけしが宇治原叩いてるのは単純に嫉妬だろうなあ、知識ひけらかしたいたけしとしては知識も学力も上の宇治原は目の上のタンコブそのもの

236 ：

2017/11/06(月) 14:34:24.61

さんまって「クレイジーソルト」なんだよね

「間」が必要なギャグとかも嫌うし
全員マシンガントークの笑いって型にハメようとする

おいしくはなるけど全部「クレイジーソルト味」
頭ごなしの型ハメしか出来ないから、素材のうま味を消すことも多い。

238 ：

2017/11/06(月) 14:36:20.58

たけしは教養があるのかもしれないけどメディアに露出するには滑舌が致命的に悪くなってるだろ
トーク以前の問題

241 ：

2017/11/06(月) 14:37:33.89

学者と学術的な話、しかもそこで笑い取れって無理だろ。たけしなら出来るのか？
笑いとらんなら学者同士の話でいいし

243 ：

2017/11/06(月) 14:38:12.43

たけしは偉大だけど芸人に学歴や知識をもたらした弊害もある

246 ：

2017/11/06(月) 14:39:34.27

さんまは面白い時はほんと面白いけど1時間番組が限界

251 ：

2017/11/06(月) 14:42:07.04

さんまは大衆受け狙ってるだけだろ
アカデミックな話ししても大衆はついてけないよ

252 ：

2017/11/06(月) 14:43:14.67

教養とか後付け能力だろ
天才にはそんなもの必要無い

256 ：

2017/11/06(月) 14:45:37.93

門外漢なんだからニワカ知識で突っ込んだこと聞く方が残念なことなるのは見えてんじゃん

257 ：

2017/11/06(月) 14:46:41.48

さんまが一番面白いのはロケで素人と絡んだとき

264 ：

2017/11/06(月) 14:49:47.87

>>257
演芸とは大衆の中にあるもので、お高くとまった物をバカにしてきたのがタケシの癖に笑わせるよね

258 ：

2017/11/06(月) 14:46:56.85

視聴者は数学者じゃないから専門的な話なんて面白くない

引用元：/test/read.cgi/poverty/1509940524

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