資本主義→資本家だけがひたすら儲かる　共産主義→働いても働いても給料増えない　労働者はどうすりゃいいんだよ・・・【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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資本主義→資本家だけがひたすら儲かる　共産主義→働いても働いても給料増えない　労働者はどうすりゃいいんだよ・・・

行き過ぎた資本主義社会につくる小さな経済圏の価値『なめらかなお金がめぐる社会。』（家入一真著）【書評】

5 ：

2017/11/01(水) 10:52:39.29

資本主義は資本の再分配を行う事で本来ならみんなが豊かになるんやで
なお資本家は再分配を嫌がりアホは資本家を支持する模様

87 ：

2017/11/01(水) 11:16:36.58

>>5
資本家「は？歴史の授業で荘園とかやんなかったの？w」

6 ：

2017/11/01(水) 10:52:40.25

共産主義がいいわ
資本主義は効率を求めすぎて労働者が死んでる

22 ：

2017/11/01(水) 10:58:17.24

>>6
金正恩「お前、ちょっと核実験した坑道で調査してこい、断ったら銃殺な」

84 ：

2017/11/01(水) 11:16:28.65

>>6
共産主義だろうが資本主義だろうが　運営するのは同じ人間だってこと忘れちゃ駄目だ

98 ：

2017/11/01(水) 11:18:40.98

>>6
公務員の不正が暴走する
憂国騎士団がこっぱ官吏を私刑出来るなら共産主義は完全体になれるわ

8 ：

2017/11/01(水) 10:53:07.48

雇用作ってる資本家が金持ちになるのは当然

14 ：

2017/11/01(水) 10:55:14.76

儲けれる人がひたすら儲かるのは構わん
構わんがその分使え

16 ：

2017/11/01(水) 10:56:03.66

日本の四季を堪能し水道水飲めるから
奴隷扱いには当たらない

18 ：

2017/11/01(水) 10:57:09.67

奴隷階級に生まれて反抗した人間の数　＝　０

20 ：

2017/11/01(水) 10:57:49.46

例えば増税の議論の時に消費税ばかりが取り上げられるが消費税は金持ちほど有利な税制だから累進性をあげるとかしないと再分配が行われない
税の取り方で資本家の有利不利が変わる事が話に出てこない時点でダメなんよ

23 ：

2017/11/01(水) 10:58:31.32

だから愛国心で誤魔化して敵が攻めてくるって恐怖心で縛り付けるんだよな
このやり方はいつの時代でもうまく行くんだよ

24 ：

2017/11/01(水) 11:00:01.44

共産主義の認識がめちゃくちゃなやつ多いな

27 ：

2017/11/01(水) 11:01:56.63

働いても働いても資本家だけが儲かり労働者の給料増えないなら働いても働いても上も下も平等に給料増えない共産主義のほうが良くね？
成り上がって奴隷商人になりたい外国人実習制度は最高っていうような精神なら資本主義のほうが良いんだろうけど。

42 ：

2017/11/01(水) 11:05:55.15

>>27
割とマジで習近平は国家首席になる前に娘のアメリカ留学資金を
捻出するくらいカネあったぞ？
中国の庶民が年収10万とか20万円の時代にな。

28 ：

2017/11/01(水) 11:02:28.11

全ての情報を公開するだけで終わる話

29 ：

2017/11/01(水) 11:02:51.28

再分配と定期的（50～60年に一度くらい）に既得権益を解体する仕組みが欲しいね

31 ：

2017/11/01(水) 11:03:07.43

日本は社会主義の悪いところを資本主義の悪いところを選んでとってる、すばらしく色々なことが悪い国です

33 ：

2017/11/01(水) 11:03:30.92

資本主義と共産主義は、結局搾取の説明の仕方が違うだけで同じ構造なんだよね
それでも共産主義は資本市議の一歩先を行ってた

36 ：

2017/11/01(水) 11:04:16.01

共産主義は運営側がちゃんと維持できない
志位と不破が資産全部放棄すれば多少は認める

38 ：

2017/11/01(水) 11:04:58.51

中国共産党や北朝鮮は全体主義なだけで、あんまり共産主義要素ないんと違うの？
ってか、共産主義国家ってあるのかよ
結局大日本帝国を頂点とする、全体主義国家だけやろ

39 ：

2017/11/01(水) 11:05:27.70

個人の労働生産性が目に見えないから駄目なんだよ
例えば原始的自給自足生活では個人の生産性と生活の豊かさは直結する
しかしコレが勤め人になると、他人の印象によって個人が評価される
実在には生産性に結び付いていない労働をしているものが高給取りになったりその逆が起きたりする
評価をAIにやらせて利益を厳密に分配すりゃいい

40 ：

2017/11/01(水) 11:05:50.40

共産主義→党幹部だけがひたすら儲かる

43 ：

2017/11/01(水) 11:06:57.14

だから働く事放棄してるんじゃねーかｗ

45 ：

2017/11/01(水) 11:07:25.91

全体主義と共産主義混同するやつが現れ議論が成立しない

127 ：

2017/11/01(水) 11:23:01.72

>>45
でもそっちに向かう力がかかるじゃん
みんなのために、社会のために、とやってかないと結局共産が成り立たないのに
違うというのは欺瞞だよ

60 ：

2017/11/01(水) 11:11:09.00

組合を作ってデモをし、ストライキをし、賃上げ交渉をしろ

労働組合を「格好悪いもの」と思い込まされている洗脳から脱出しろ

まずはそこからだ

61 ：

2017/11/01(水) 11:11:11.84

そもそも搾取されてる売上に比して
給料が上がらないなら団結権を行使すりゃいいだけなのに

62 ：

2017/11/01(水) 11:11:24.22

少なくとも現在はこうだろ
資本主義→資本家だけがひたすら儲かり労働者は働いても働いても給料増えない
共産主義→権力者だけがひたすら儲かり労働者は働いても働いても給料増えない

どっちが良いとか正しいとかの次元じゃないんだよ
人間に平等なんてのはそもそも無理

63 ：

2017/11/01(水) 11:11:36.02

中国人金持ちだけど

64 ：

2017/11/01(水) 11:11:48.15

ネットの普及って生産性を爆発的に向上させたはずなのに、あまりにも見返りが少なすぎないか
むしろ労働時間が増えてるのだが

69 ：

2017/11/01(水) 11:13:17.55

資本主義下で底辺が団結して資本家になればいいのに
その知恵がないんだよな
だから社畜や乞食のまま

71 ：

2017/11/01(水) 11:13:51.72

資本主義は構造的に再分配と弱者救済を政府が行わないと崩壊してしまうのに
たいいてい権力者と資本家が結びついて再分配を妨げてしまうのが資本主義の欠陥

78 ：

2017/11/01(水) 11:15:28.35

給料の増えない資本主義なんて何の価値もないな

82 ：

2017/11/01(水) 11:16:13.85

政治経済もＡＩで長寿と反映の時代がやってくるのだろう

86 ：

2017/11/01(水) 11:16:32.61

何十年も殆ど成長せず停滞してる資本主義経済国家ってなんなんだろうね

90 ：

2017/11/01(水) 11:17:19.21

修正型資本主義じゃなくて縁故資本主義と新自由主義がクソってだけだろ
共産主義革命の過程で恐怖と殺戮しか生まないってのは歴史が証明してる

91 ：

2017/11/01(水) 11:17:25.36

AIガーAIガーっていってもどんな時代もバカは搾取されるだけだぞw

99 ：

2017/11/01(水) 11:19:09.08

>>91
自動化すれば
そのコンピュータやロボットを持ってる人に金が流れるだけだしな
底辺からすれば競争相手であって楽するためのツールじゃないっていう

125 ：

2017/11/01(水) 11:22:54.42

>>91
AIが労働を担う共産主義は楽園じゃないの？

96 ：

2017/11/01(水) 11:18:22.09

株式資産11309万円天才ワイ
株を買えと薦める

97 ：

2017/11/01(水) 11:18:30.88

AIAIって猿みたいに言ってる奴がいるけどその優秀なAIを買って使うのは資本家だろ
従業員カットして人件費浮くだけでますます資本家が儲かるだけだろ
一体何を期待してるのか

102 ：

2017/11/01(水) 11:19:53.39

>>97
ほんこれ
てか昔に比べたら今ですら機械化自動化が進んでるけどバカは搾取され続けてるし
仮にAIが広まった世界でも底辺はされ続けるだろうね

105 ：

2017/11/01(水) 11:20:16.58

軍事国家ではない共産主義国家を見てみたかったけど
多くの国が情報化資本主義の洗礼を受けてしまったから無理だろうな

111 ：

2017/11/01(水) 11:21:15.89

何事もお上に任せきりにしない
常に弱きを助け強きを挫く

この二つを誰もが心がけていれば何主義でもいい社会になるよ
その逆をすればどんな社会制度でも腐敗した特権階級の楽園になる

132 ：

2017/11/01(水) 11:23:46.19

>>111
競争するだけの体力があり常に先を目指さなきゃいけないため競争が必要な大企業ほど保護されて
競争に負けた瞬間脱落するしかない中小企業が保護されず競争に放り込まれ大企業からも搾取されるんじゃどうしようもねぇよな

112 ：

2017/11/01(水) 11:21:33.53

共産は増えるじゃん

115 ：

2017/11/01(水) 11:22:03.56

何故格差が生まれるかというと
教育の差が生み出す差ってのは
お前らの想像をはるかにぶち超える
とんでもない差を生み出すからだよ

10倍100倍どころじゃない
数千数万倍の差が生まれる

それを今法律で無理やり平準化してるだけ
何故なら社会不安を生み出すから

118 ：

2017/11/01(水) 11:22:18.15

今の時代は「怒りの葡萄」の時代を連想させられる
新自由主義なんてまやかし、十分な政府の介入があって初めて経済は
まともになるという当たり前の事にそろそろ気づかないといけない

119 ：

2017/11/01(水) 11:22:27.30

ソ連型は安定期はよさそうだけどな(ゆるい衰退)
中国はアメリカと1973年になんらか一致してたみたい
二大陣営の構図崩壊以後はゼイリブだよ

123 ：

2017/11/01(水) 11:22:53.26

なぜお前らは資本家になる努力をしないんだ？w

142 ：

2017/11/01(水) 11:25:12.58

>>123
ぼくが資本家になったら首をつる投資家やグモるトレーダーが生まれちまうんだ……

126 ：

2017/11/01(水) 11:22:55.88

本当なら底辺こそ脱税すべきなんだよな
守りもしねえヤクザにみかじめ払うとか馬鹿だろ

128 ：

2017/11/01(水) 11:23:09.43

今にデフレが解消されたら目に見える形で良くなるから待ってろってｗ
おまいらきっと安倍教に改宗するぞｗ

129 ：

2017/11/01(水) 11:23:17.30

貧しくなるのも自由だと上級は思ってるし救済する気なんてサラサラないぞ
1億総スラムになろうと金持ちは知らん顔だ
別にそれが悪いんじゃなく自然なことだし

130 ：

2017/11/01(水) 11:23:19.71

共産主義者オール☆スターズ

131 ：

2017/11/01(水) 11:23:34.00

どの制度を採用しても結局独裁者が現れるから

135 ：

2017/11/01(水) 11:24:08.32

宝くじでも株でも先物でも玉の輿でも、なんでもいいから一発大きく当てて資本家側にいくしかないんだよ。
共産主義でも同じ、一発大きく当てて特権階級側にいくしかないんだよ。
それができなければ、一生底辺。

145 ：

2017/11/01(水) 11:25:45.27

語彙が少ない奴だな
にほんは専制大企業主義なんだわ

147 ：

2017/11/01(水) 11:26:11.39

労働環境がまともで給料も家庭を持てる程度あれば共産でも構わないというかそれが最低限保障されるべきだろ
今は両方ないからなあ

148 ：

2017/11/01(水) 11:26:19.54

お前らの想定する格差って
せいぜい年収300万円と1000万円くらいの差だろ

違うから
法的規制なしにガチ勝負なら
10万円と1億円とかの差になるから

今はこれを法律で
300万円と1000万円に抑え込んでる

213 ：

2017/11/01(水) 11:39:01.06

>>148
そう想定してるのはむしろお前だろ
今の時代年収1億以上なんてザラにいるし最低賃金は年収100万強
しかも内職なんかの個人事業主形態ならそれ未満もザラだぞ

149 ：

2017/11/01(水) 11:26:19.95

底辺には団結と武装闘争しかない

192 ：

2017/11/01(水) 11:34:11.77

>>149
はい共謀罪
て、上級民が言ってるよ

150 ：

2017/11/01(水) 11:26:46.54

数万人の資本家が社会を変革する方が
数万人の官僚が計画経済を遂行するより社会が発展するだろう

152 ：

2017/11/01(水) 11:27:09.22

大体政治が悪いからそうなる

161 ：

2017/11/01(水) 11:28:59.15

>>152
共産主義革命→全権委任による独裁

新自由主義→経団連などの一部の資本家による政治支配

163 ：

2017/11/01(水) 11:29:04.16

働いた金で投資しろよ。バカじゃね？

166 ：

2017/11/01(水) 11:29:52.59

敵は、強くてニューゲームなんだから一代で捲くるのは無理
レベル1でも最低限メシ食えて住むところがあって結婚して子供育てられるなら何でもいいけど、今の日本はそうじゃないからなぁ……

167 ：

2017/11/01(水) 11:30:06.52

ビットコイン買えばいくらでも勝ち組になれたのにお前らは馬鹿だなら

169 ：

2017/11/01(水) 11:30:56.55

大体は主義ってやつも法でどうとでも縛れるしいじれるねん
今の立法府の長の悪事に目をつぶって主義ガー言ってるだけやろ

171 ：

2017/11/01(水) 11:30:59.16

現実の共産国家は共産国家であって共産国家ではないからな

172 ：

2017/11/01(水) 11:31:11.06

縁故資本主義も社会主義による共産主義革命も類似点は血統主義ってことだな

174 ：

2017/11/01(水) 11:31:35.56

中国、ハイ論破

179 ：

2017/11/01(水) 11:32:17.42

ガラガラポンしてもお前らは負け組
何故ならお前らは知能が足りないから
知能の有無は格差に絶大な影響を与える
教育なしに格差是正は不可能

という当たり前の事実を受け入れられないのよね
底辺は

232 ：

2017/11/01(水) 11:42:35.28

>>179
安倍晋三
はい論破

187 ：

2017/11/01(水) 11:33:46.53

＞資本家だけがひたすら儲かる

株やればいいじゃん

201 ：

2017/11/01(水) 11:36:39.60

共産主義が悪いのではなく独裁者が悪いと言うが
共産主義ってのはその仕組み上独裁者を産んでしまうのだが？

207 ：

2017/11/01(水) 11:38:30.46

>>201
全権委任しないと大幅な改革は実現しないからな
改革しようとしたら何故か恐怖と殺戮しか生まなくて
支配層だけたらふく肥えて庶民は餓死か監視社会の中で生きる

208 ：

2017/11/01(水) 11:38:31.20

>>201
何主義だろうが庶民が権力に依存したり逆らわなくなれば同じ

259 ：

2017/11/01(水) 11:48:40.63

>>201
独裁権力が生まれるのは社会が発展してないだけだから
思想は関係ない

202 ：

2017/11/01(水) 11:36:55.64

結論も出たし解散だな

働いても無意味なのは今後も変わらない、嫌なら死のう！

分かったな？

203 ：

2017/11/01(水) 11:37:09.86

日本の場合、経営者になって高所得になっても、半分税金で持ってかれる
苦労して稼いでも税金で持ってかれる
頑張らずに雇われる側になれば、気楽に生きれるよ

218 ：

2017/11/01(水) 11:40:31.74

>>203
大企業はほぼ全額、国からキックバックがあって
しかも労基法無視してもおとがめ無しという
企業天国ですよ

204 ：

2017/11/01(水) 11:37:22.05

共産主義(生産手段をみんなで共有する)ってやっぱり人間に理性がないと無理だよな
アホ面晒して下半身丸出しで生きている俺たち現代人じゃあ実現不可能

206 ：

2017/11/01(水) 11:37:54.56

「日本は資本主義国家だからー」とか言ってるやつらって
企業が労働者のコスト削減のために時給300円の外国人実習生とAIしか使わないと言い出したらどうするつもりなんだろうねえ
ユニクロ会長が言ってた年収１００万円の時代になるんだよ
投資で食っていけるの？

210 ：

2017/11/01(水) 11:38:54.33

ビルゲイツとか
ウォーレン・バフェットとかの
兆大金持ちが
遊びで
共産主義の実験場みたいなのを作れば
そこでのみは実現可能だと思う

「もしも資本主義でなければこういう暮し方になります」
「こういう労働でこういう時間働いて余った時間はこういう暮し方になります」

みたいな感じで実験と検証をやるための仮想国家ならぬ仮設都市国家。
ただ兆大金持ちは絶対にそんなことをやらない

211 ：

2017/11/01(水) 11:38:55.01

お金が変われば世界が変わる！

電子公共貨幣学習会

223 ：

2017/11/01(水) 11:40:52.62

共産主義だな
俺は一生貧乏だから関係ないし
働いた結果それが上級国民にじゃなく全部国に還元されれば国が潤うから消費税とか減るだろうし国の保証がもっと充実するだろ

224 ：

2017/11/01(水) 11:40:54.64

共産主義社会になったら国家がなくなるそうだが
どこの国も官僚国家になってるのが不思議だよな

228 ：

2017/11/01(水) 11:42:00.88

>>224
社会主義であって共産主義じゃないから
世界統一政府と世界中央コンピュータがでてくるとまた違ってくる

225 ：

2017/11/01(水) 11:41:10.81

共産主義は人間である以上無理だろう

229 ：

2017/11/01(水) 11:42:02.06

なお大きな政府のせいで利権ができる

237 ：

2017/11/01(水) 11:43:17.48

人間はクズだからポルポトみたいな虐殺しかしない
だからといってAIも人間の思想インプットされたやつだとそうなるだろうし
独自でアルゴリズム考えて合理性を求めるならヒットラーになる

239 ：

2017/11/01(水) 11:43:38.13

どちらも行き詰る
運用する人間が同じなんだから当然
先ずはバランスを破壊する精神異常者を治療しなければならない

243 ：

2017/11/01(水) 11:44:44.89

等しさを実現するためには我々敗北者の経験投資知識をすべて無に帰する革新的技術を規制する必要があるでしょ
それを国内で禁止してグローバルな競争に勝てる共産主義が作れるのかな

248 ：

2017/11/01(水) 11:45:50.89

中国を成功した共産主義と呼んでいいものか悩む

249 ：

2017/11/01(水) 11:46:12.90

まーだAIにすがってる馬鹿がおるんだな
AIが真実を、僕にとって素晴らしいことを提示してくれるはずだって神にすがるようにほざいてる
もはや宗教だな
AIがこんな結論を出したらどう思うんだろうな
「ブサイクはこの世に必要ない」ってなｗ

251 ：

2017/11/01(水) 11:46:21.23

豊かになれない資本主義なんてクソだから
共産主義でいいや

257 ：

2017/11/01(水) 11:48:30.80

ベーシックインカムが解答の一つだと思うよマジで

引用元：/test/read.cgi/poverty/1509501013

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