共産主義はどうして独裁政治になってしまうんだろう？　理想は高いのにはずなのに【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

共産主義はどうして独裁政治になってしまうんだろう？　理想は高いのにはずなのに

中国共産党大会開幕　「世界の舞台の中心に立つ時が来た」と習主席
http://www.bbc.com/japanese/41661654

3 ：

2017/10/19(木) 22:13:37.24

権力の奪取仮定でプロレタリアート独裁があるからじゃね

4 ：

2017/10/19(木) 22:14:11.91

民主主義の首相がどうして世襲Fランになってしまうんだろう？

6 ：

2017/10/19(木) 22:15:20.28

日本共産党が志位によって17年独裁の真っ最中だからね

7 ：

2017/10/19(木) 22:16:13.78

共産主義は人間が自由意志を持たず命令だけに従うロボットにするしか
成立しないから
でも現実にそんな事できないから独裁者の意思に全てが従えって事になる

そして国民が不平不満を言ったり
命令に反する行動を取ったら統制が崩れるから不満を持つものの虐殺が起きる

9 ：

2017/10/19(木) 22:17:36.25

凄く賢いAIに執行を委ねるというのはどうなのか？

82 ：

2017/10/19(木) 23:47:43.33

>>9
そのAIが凄く賢くて公平だという保証は誰がするのか？
けっきょくなんやかやで民主選挙しかないんだよね

10 ：

2017/10/19(木) 22:18:57.11

みんなでならんでゴールしましょうねってやってたから必ずルールやぶってぬけだそうとするやつがでてくるからだよ
そしてそいつはルール守らないやつだから大抵くそ

11 ：

2017/10/19(木) 22:19:17.49

独裁は悪ではないからな
無能の独裁が悪なのであって優れた為政者の独裁は国を強くする
まさに今の中国だが

13 ：

2017/10/19(木) 22:22:13.76

全員が同士になるから党の方針に従わないものは人民共通の敵として処刑出来る

15 ：

2017/10/19(木) 22:23:51.88

他の人間よりも豊かに暮らしたいって国民の根源的な欲望を
飼い慣らさなくてはならず

洗脳されなかった奴が豊かになるためには政府の中枢に入るしかなく
常に権力闘争と切って切り離せない

権力を手にした人間が次に考えるのは権力の維持であり
構造的に独裁者になるしかない

16 ：

2017/10/19(木) 22:24:14.85

人々の思想を統一しないと成立しない時点で話にならんし
思想を統一するのに自由に選挙で頭を選べたら
それだけで思想はバラバラになる
思想を一つに強制するためにも独裁になる

共産主義と民主主義は相反しないとか言うアホ居るけど
民主主義のように国民が自由に意見言ってそれに合わせて議員を選ぶ
なんて形じゃ共産主義は成り立たない

17 ：

2017/10/19(木) 22:26:17.32

今時北朝鮮ですら憲法改正して共産主義なんてやめたよ

20 ：

2017/10/19(木) 22:31:40.01

よって共産党を名乗っておいて
自由だの民主主義だの喚いてる日本共産党は頭おかしい
それなら名前変えて共産主義完全に捨てろ

23 ：

2017/10/19(木) 22:36:38.21

>>20
収入が平等であることが共産主義の根幹だよ。

22 ：

2017/10/19(木) 22:35:40.56

人間社会

何かは神のように無謬に信じる対象が必要だ。だから

ロベスピエールも、一旦無神論を掲げた後、最高存在という概念を発布した。

24 ：

2017/10/19(木) 22:37:21.12

どうして民主主義の国でヒトラーや安倍が生まれたんだろう

25 ：

2017/10/19(木) 22:37:24.05

資本主義で民主主義の日本も独裁政権まっしぐらだろ
思想とか経済体制とかそう言うのとは別の力で独裁が形作られるんじゃないの？

27 ：

2017/10/19(木) 22:38:15.68

この中に資本論を一通り読んで理解した人っている？

30 ：

2017/10/19(木) 22:40:50.80

きちんと何が悪いか検証し把握して改善できないそんだけ
全部そう
下らん枝葉末節に血道をあげて不満を喚き散らしても何も解決しない
なぜそうなったか　わかた　じゃあどうするか
これを誰もしない

31 ：

2017/10/19(木) 22:41:10.12

その高い理想ってなんなのか知らないけど
理想を追求するなら、みんながそれを信て、そのために行動するしかないじゃない

みんなが自然にその理想を持つはずと信じている人であればあるほど
持たない人に問題がある、と思って「なにかしてしまう」よね

33 ：

2017/10/19(木) 22:43:32.52

権力が集中しすぎるから人間じゃ溺れちゃうわ
仮に聖人がいても持って一代だな

35 ：

2017/10/19(木) 22:44:40.29

共産主義には指導者はいないから独裁政治もないはずだが？
独裁政治になるのは共産主義に至る過程の社会主義
社会主義は愚民を共産主義思想で洗脳するための指導者が必要なので独裁政治になる

37 ：

2017/10/19(木) 22:45:20.92

賢く教養豊かな共産党員が無知で純朴な市民を指導するというエリート至上主義だから

必然的に独裁的になる

38 ：

2017/10/19(木) 22:46:40.71

共産主義→民衆弾圧→言論統制→軍事強化→独裁化

どの国でもこのパターンだからな、大陸の共産党独裁政権がまだ続いているのは
軍隊で押さえつけているのと土民がアホすぎて洗脳が解けないから

39 ：

2017/10/19(木) 22:47:35.00

ありえない理想に異を唱えたやつを
強制労働で殺したり粛清したりしてたのが共産主義を掲げた東側諸国
ヒトラーより人を殺してる

40 ：

2017/10/19(木) 22:48:41.64

他人より幸せになりたいっていう本能をシステムで矯正して
平等を強制するんだから、強固にコントロールしないと維持できない。
それには民主的な方法では無理なんだよ。

45 ：

2017/10/19(木) 22:58:42.71

資本主義を標榜しておいて腐敗する政党は救いようない

46 ：

2017/10/19(木) 22:59:52.78

>>45
不破の豪邸を見れば共産党の思想が破綻してるのバレバレなんだよな

47 ：

2017/10/19(木) 23:01:22.17

共産主義の理想:
能力に応じて働き、必要に応じて受け取る

無理があるんだよな

50 ：

2017/10/19(木) 23:12:07.95

水ですら人が満足できるだけを平等に配れない
に修正

綺麗な水を飲み毎日シャワーなり風呂に入り
綺麗な水で食材を洗い食器を洗う
地球人口70億人の現在でもこんなことが当たり前なのは70億の内の極一部
そして100年しない内に人口は100億を超える
これからは水で争う時代になり平等なんて思想は消えていく

51 ：

2017/10/19(木) 23:12:32.22

アメリカが糸を引いてるから

資本主義のアメリカが共産主義の心証を悪化させるために

独裁者を仕立て上げ、そいつに失政や惨いことをやらせてる

習だってアメリカ留学組、実は世界はすべて茶番なんだよ

52 ：

2017/10/19(木) 23:15:14.16

オリラジの敦がテレビで面白い講義してなかったっけ
見た人いる？

54 ：

2017/10/19(木) 23:19:57.90

共産革命まで至る時点で
国内情勢も体外情勢も極度に緊迫してる事が多いからな
非常措置としての独裁がそのまま固定化する
共産主義に限らず非常時を口実に民主主義破壊しようとする勢力には注意な

55 ：

2017/10/19(木) 23:23:09.32

中国って共産党が独裁してるだけで資本主義じゃないの？

56 ：

2017/10/19(木) 23:23:48.10

ソビエトに権力が集中しているから
独裁になるのは当たり前

権力は分散させて互いに抑制均衡させないといけない

58 ：

2017/10/19(木) 23:25:42.81

むしろ憲法守れ！とか言ってる日本の共産党がおかしい
お前ら安倍側だろうと

60 ：

2017/10/19(木) 23:29:06.36

最初からマルクスが必然的に独裁になるって言ったんだから理想形が独裁だろ
ところで民主的な共産主義国家って不可能なの？

64 ：

2017/10/19(木) 23:31:31.15

>>60
マルクスの言う人類の歴史の最終形態としての「共産主義国家」においては
民衆の意思決定プロセスとして民主制もなにも想定されてない

「必要なだけ働き、必要なだけもらう」という仙人社会だからｗ

61 ：

2017/10/19(木) 23:29:44.24

人間を神のように崇めるから

63 ：

2017/10/19(木) 23:30:42.89

エリート主義が癌なんだよ
これがあると指導者層は常に自分だけは法の埒外ということが許される
そういう免罪符がない民主主義でもそうなるのに思想としてそれを埋め込んだ共産主義がそうなるのは必然的

65 ：

2017/10/19(木) 23:32:03.90

ベトナム戦争の映画で勝利後の風景がちょっとだけ出てくる
鉄砲持ったバカ軍人が他人の財産を勝手に私物化しまくってた
これではうまくいく訳がない
ただし日本もそうだが農地解放だけは正しいと思える

67 ：

2017/10/19(木) 23:33:58.95

簡単な話！！
平等を意識しすぎるからだよ
なんで浅間山荘の事件が仲間同士で殺しあったか知ってる？
リーダー格が男女同士でイチャついてるのが気に入らなかったから。
ポルポトは眼鏡をかけてるだけで虐殺した。自分より賢そうな人間は裏切ると思ったから。
平等を意識すると自分より優れた人間は全員脅威になんの。

学者的な知識で説明しなくていい。人間が思うことなんて所詮その程度。

68 ：

2017/10/19(木) 23:37:15.75

何が馬鹿馬鹿しいって共産党独裁は無謬であるから失敗したら誰かがサボタージュしたに違いない、
と血まみれの犯人探しはっじまっるよ～、結果なんの関係もない人までぶっ殺されまくり
いやいやトップダウンの体制自体が駄目なんだよ、と認めることなんて出来ない何故ならマルクス主義という聖典は無謬だから

72 ：

2017/10/19(木) 23:41:26.94

自由経済社会というけど
会社って独裁体制そのものやん

独裁体制間の移動が可能な経済社会というほうがリーマンの実態に近い

73 ：

2017/10/19(木) 23:43:06.52

>>72
自由経済社会というのは、「資本家・経営者」にとっての自由経済だからな
労働者にとって自由経済なんかあるわけない

今の日本に自由があると思ってる奴は、自民党に騙されてるだけｗ

75 ：

2017/10/19(木) 23:44:21.09

そもそもマルクスは共産主義の答えを提示してないだろ
その答えを探すために国民使って人体実験してたのが東側諸国
結果はヒトラー以上の虐殺

79 ：

2017/10/19(木) 23:46:23.98

そりゃマルクスが共産主義には権力の集中が必須って言ってるからな
さらに左にいって権力集中を否定したら無政府主義にいきつく

80 ：

2017/10/19(木) 23:47:02.44

ソ連スターリン大粛清
中国大躍進による大量の餓死者文化大革命で大虐殺
カンボジア人口の3分の1を虐殺、知識人一掃
北朝鮮金一族による独裁政治反対派を粛清、拉致、テロ支援、麻薬栽培

ろくでもない国ばかりだわ

81 ：

2017/10/19(木) 23:47:15.98

＞批判するならその対象のことを知って（学んで）おくのは当然だと、という意味では

その通りなんだが、それって常識だよな
まさかそれすら読み取れなかったのかあの阿呆は？ｗ

92 ：

2017/10/19(木) 23:51:40.23

>>81
資本主義を勉強してから資本主義を批判した方がいいですよｗｗｗ

83 ：

2017/10/19(木) 23:47:53.46

人間がアホだから

85 ：

2017/10/19(木) 23:48:30.75

便所の落書きで批判するために勉強しろとか言ってるアホにはなりたくないですね

116 ：

2017/10/20(金) 00:02:02.13

>>85
あまり知らないのに批判したことを指摘されるのは便所の落書きならよくありえることでは。
自分の考えは便所の外では役に立たないと認めたようなものだね。その程度の人間ってことでしょ。

86 ：

2017/10/19(木) 23:48:59.21

実は独裁される方が楽と感じる人間の方が多数派なんじゃねえかな
人類の歴史で民主主義が決して根付かないのを見てるとそう思うわ

88 ：

2017/10/19(木) 23:50:22.56

10万円がダメなら何万円以上を投資してたら資本家になるんだろうなｗｗｗ

93 ：

2017/10/19(木) 23:51:44.73

>>88
むしろ10万円ぽっちの貯金で「僕は資本家でーす」といえるおまえの頭の悪さにくらくらするわｗ

99 ：

2017/10/19(木) 23:54:00.01

興味無いのは勉強しないでいいよそれとも強要するの？

108 ：

2017/10/19(木) 23:59:02.36

民主集中制のせいじゃないのか

109 ：

2017/10/19(木) 23:59:19.28

途中で大衆は愚鈍だと気付くから選民思想になるんだろ

112 ：

2017/10/20(金) 00:00:24.47

理想が高すぎるから

117 ：

2017/10/20(金) 00:02:10.21

資本主義はリスクを背負って曲がりなりにも責任と取らないとダメだけど
共産主義はそういうのがない無責任状態だから偉い人は何やっても安泰

119 ：

2017/10/20(金) 00:03:08.60

党の意思決定が長老会議になるから
ピラミッドの下は関係ない

122 ：

2017/10/20(金) 00:04:33.61

サヨク支配層がプロ独を都合を都合のいいように解釈した結果だと思う

124 ：

2017/10/20(金) 00:05:58.81

なんだっけ
共産主義社会を完璧に実現する途中だから
とりあえず独裁的な指導体制でもしゃーないだっけ

125 ：

2017/10/20(金) 00:06:06.39

会社の重役は株主が選ぶもので、従業員が選ぶものじゃない
会社組織を国の組織と同等とみなせば従業員には選出の権利がない
つまり独裁そのものだ

会社は従業員を強制退去させる権利ももっている
通常のリーマンはこの強制退去におびえて暮らす

126 ：

2017/10/20(金) 00:06:23.85

農地改革の恩恵を受けたファースト世代は、息子が高卒でも気にしなかったが
第二世代は子供を慶応幼稚舎に入れだしたな。
この辺じゃないすか

129 ：

2017/10/20(金) 00:07:04.12

正直民主主義は独裁より優れてるって前提がよくわからんがな
批判されまくってるスターリンとか最終的には共産主義社会の理想に最も近づいたと思うわ
まぁ半分くらい戦勝のおかげだろうけど

132 ：

2017/10/20(金) 00:08:46.57

>>129
プラトンは民主制は独裁制にすら劣ると指摘しているよ

民主制が優れているというのは、現代日本人の思い込みに過ぎない

131 ：

2017/10/20(金) 00:08:27.79

そんなもん会社の内部事情次第だろｗ
社長が株式の過半数以上持ってりゃ不可侵の独裁になるし
大株主にが選んで送り込んだ雇われ社長なら結果出せなきゃ首になるし

134 ：

2017/10/20(金) 00:11:00.82

「マルクス」を学べ。
資本主義の悪を知れ。
皆平等は「共産主義」しかないのだよ。

139 ：

2017/10/20(金) 00:15:00.53

>>134
今の資本主義とマルクスの時代の資本主義は別物だから
単純に資本主義が悪とは言えない時代になってる

137 ：

2017/10/20(金) 00:13:47.85

理想が高い奴は他人様の意見を聞かない
だから独裁になる

凡人の多数決が遥かにマシなんだな

146 ：

2017/10/20(金) 00:20:08.03

不破哲三の家で答えが出てる。
最高の矛盾だろ？
まぁ共産党本部の食堂で働いている
人が信じてるならしょうがないねぇ。

150 ：

2017/10/20(金) 00:21:49.52

>>146
人民は汗して貧乏、指導者は楽して金持ち
これが共産主義の実情だよな

147 ：

2017/10/20(金) 00:20:31.95

ID:1TrfwKpI0
をNGにするとすっきりするな
どっかで見た断片的な知識を勉強と称してるアホ

148 ：

2017/10/20(金) 00:21:22.04

>>147
これは敗北宣言ですね

154 ：

2017/10/20(金) 00:24:43.57

わざわざ別IDで出てくるとか

＞どっかで見た断片的な知識を勉強と称してるアホ
これがよっぽど効いたようだなｗｗｗ

155 ：

2017/10/20(金) 00:25:02.11

そもそも共産主義なんて物には正解が無いんだよ
ここでつらつら語ってる奴も試行錯誤の一つでしかない
その試行錯誤で人を大量に死なしてきたのが共産主義の歴史

167 ：

2017/10/20(金) 00:33:23.19

>>155
そもそもマルクスが唱えたのも、自称「科学的社会主義」だしな

共産主義の源流と言っても、
バブーフとか原始キリスト教共同体とかイングランドのディッカーズとかいろいろいるわなｗ

158 ：

2017/10/20(金) 00:26:24.71

ユダヤ資本家のグローバリズム戦略を純化したものおすし
資本主義の元締めこそが共産主義革命の黒幕

160 ：

2017/10/20(金) 00:26:55.86

まだ日が変わって30分もたってないのに
ひとりで10レス以上もつけてる必死な人がいる

162 ：

2017/10/20(金) 00:28:18.33

理想部分は大衆を煽り、繋ぎ止めるため装置で
最初から目的は少数による権力強奪、独裁

164 ：

2017/10/20(金) 00:29:15.62

社会主義と共産主義は目の玉が飛び出るほどめちゃくちゃ全然違う

自民党と連立政権組んでたのが社会主義

170 ：

2017/10/20(金) 00:35:29.30

>>164
それただの日本の社会党と共産党の違いってだけだろ
思想の違いでそんな目ん玉飛び出るほどのものはねーよ

165 ：

2017/10/20(金) 00:29:27.85

共産主義のジジィとババァ馴れ合っててワロタ

169 ：

2017/10/20(金) 00:35:16.57

理想の達成手段が閉鎖系だから
欧米の知恵者は歴史を検証し権力分立を徹底させた
しかし、後進国日本ではそれが反日になる
安倍が決め日本会議出身者が最高裁判所の判事になり国民を裁く。

174 ：

2017/10/20(金) 00:39:09.11

>>169
日本人は権力分立という概念を理解できないから

天皇一人が全権力を握っていた大日本帝国への郷愁がウヨの根本思想

171 ：

2017/10/20(金) 00:36:43.49

めんどくさい国家経営を他人任せにしてしまうせい

政治形態に関係なく他人任せにすれば独裁になる

172 ：

2017/10/20(金) 00:37:55.66

プロレタリアート独裁だからだろ

173 ：

2017/10/20(金) 00:38:22.91

不破邸については共産党をやってたことで儲けて立てたんじゃないなら別に

175 ：

2017/10/20(金) 00:39:20.77

ID:1TrfwKpI0
こいつまだやってるのかよｗ

178 ：

2017/10/20(金) 00:42:48.84

中途半端すぎる知識で政治経済を語るアホｗ
それがID:1TrfwKpI0

179 ：

2017/10/20(金) 00:43:23.05

>>178
全くの無知識で政治経済を語るアホｗ
それがID:k0SeUG/50

181 ：

2017/10/20(金) 00:44:29.01

ババァレス早くてワロタ

182 ：

2017/10/20(金) 00:46:25.46

現人神信仰が共産主義のルーツなのは確かだな
古くはエジプトやメソポタミアにまで遡る
神の代理人としての権威による寡頭独裁メソッドの源流だから
神なんか統治手段としてのお題目だから本質は無神論なんだよ
中世カトリックの堕落もピューリタンの恐怖統治も同じ文脈

185 ：

2017/10/20(金) 00:48:49.42

いやいや再分配の強化を謳うなら不破も志位も収入や財産をドバドバ吐き出して末端の党員を支えるべきだよ
まあそうするわけがないけどね、共産主義の目的は平等じゃなくて赤い貴族による独裁だから

186 ：

2017/10/20(金) 00:48:55.54

おっと忘れてた
安倍ちゃん大好きな皇国史観の戦前体制など最たるもんだ
あれ共産主義と極めて親和性が高いし同族嫌悪でアカ刈りしてるんだよ

187 ：

2017/10/20(金) 00:49:08.95

共産党と民主党と公明党は元来犬猿の仲だったわけで
それぞれが今の自民党より対立してた

労組の対立もあるが
それ以上に底辺の味方という貧困ビジネスの縄張り争い
自民が上方の利権なら下方の利権ってのもある

191 ：

2017/10/20(金) 00:55:00.28

>>187
下方の利権を持ってる党のポスターが張ってある家ってボロなところが多い印象

189 ：

2017/10/20(金) 00:51:09.47

権利を欲しがるクズはウヨウヨいる
強力な権力機構を作れば結局クズどもがそれを運用することになる

引用元：/test/read.cgi/poverty/1508418677

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：名無しさん2017/10/20 (金) 04:02:45 ID:-

主義・主張がいくら崇高でも、それを行うのは所詮欲深い人間だから。

：名無しさん2017/10/20 (金) 07:12:24 ID:-

主義の問題じゃなくて結局人間性の度合いだよね
今のところ先進国には革命成る余地なく後進国でばかり革命が成功した
（それでは成功とは云わないのだろうが）
後進国では民主主義的成熟に至る経験をしていないから鬼畜が頭をもたげることができたうえ、その鬼畜がそれを前例と理論にした
これから先進国で暴力革命に依らず成功する革命はこれまでと違う試練に向き合うことができるだろう

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