【訃報】全米ライフル協会「死んだ５９人がＭ４小銃を持っていれば防げた悲劇、残念だ」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【訃報】全米ライフル協会「死んだ５９人がＭ４小銃を持っていれば防げた悲劇、残念だ」

「銃の所持が地域の安心安全をもたらす」というロジックは現実と相反する状況が明らかに - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170928-more-guns-do-not-stop-more-crimes/

世界を代表する銃社会とされるアメリカでは、銃の所持は権利そのものであり、自衛のために多くの州で所持が認められています。その根底にある考え方が「銃があることで平和が守られる」というものなのですが、実際の統計からはそのロジックが成り立たないことが明らかになってきているようです。

More Guns Do Not Stop More Crimes, Evidence Shows - Scientific American

NRAに代表される銃所持容認派が主張するロジックが、「悪い奴がいても相手が銃を持っているとわかったら悪事をはたらくことを止める」というもの。つまり、いくら悪いことをたくらんでいる人物がいても、相手が銃を持っていて反撃を受けるリスクがあると思いとどまるだろうという理論なのですが、いくつかの統計データからはこの理論が成り立っていないことが浮き彫りになっているとのこと。
FBIとアメリカ疾病予防管理センターのデータをもとに、ボストン小児病院とハーバード大学が分析した2015年の論文によると、銃が広まっている地域とそうでない地域の間では、火器を使った暴力行為が発生する割合が最大で6.8倍もの開きがあることが明らかにされています。
つまり、銃が広まっている場所ほど、銃による攻撃が多く発生する傾向が示されているというわけです。

また、15の異なる研究を組み合わせた分析によると、自宅に銃があっていつでも手に取れる状態にある人は、そうでない人に比べておよそ2倍も殺人事件に巻き込まれる確率が高いという結果も判明しているとのこと。
これは、「誰かに殺される」という他殺のケースだけでなく、自ら銃を使って自殺してしまうというケースも含まれているとのこと。
必ずしも「銃があるから自殺が増える」ということはできませんが、その手段として銃に手が届くという状況が存在していることは確かです。

7 ：

2017/10/03(火) 12:40:54.83

地形考えろよｗ

2 ：

2017/10/03(火) 12:39:10.97

反撃できないから
被害が拡大死んだよなぁ

6 ：

2017/10/03(火) 12:40:40.91

M1に乗っていれば死なずに済んだのに

9 ：

2017/10/03(火) 12:41:53.10

バカサヨ「日本はアメリカを見習え！」

12 ：

2017/10/03(火) 12:44:22.54

攻撃側はタイミングも場所も選べるからな
24時間備えるなんて無理だわ

23 ：

2017/10/03(火) 12:46:28.38

相手軽機関銃でホテルの上だろ？
無理じゃね？
特殊部隊ですら全滅しそう

25 ：

2017/10/03(火) 12:46:57.26

流れ弾でホテル側にめっちゃ被害出るんだけど

27 ：

2017/10/03(火) 12:48:00.82

日本も安倍自民の圧政を排除するために国民の自由武装が必要だな

29 ：

2017/10/03(火) 12:48:28.02

まずM4というのがわからない

32 ：

2017/10/03(火) 12:48:45.04

流れ弾でホテル側の被害者が増えるだけ

35 ：

2017/10/03(火) 12:49:25.10

日本と違って銃売って生活してる人がいるからなんとも言えんな
安全を考えれば銃所持撤廃なんだろうけど

36 ：

2017/10/03(火) 12:49:30.06

2万人がホテルに一斉射撃したら余計被害大きくなりそうだな

102 ：

2017/10/03(火) 13:03:08.21

>>36
それだけ撃ち込めばライフルだけでホテル粉砕できそうだな

39 ：

2017/10/03(火) 12:49:46.93

地の利が犯人にありすぎて無理だよ

40 ：

2017/10/03(火) 12:50:16.18

MG42て言うナチの機関銃が1200－1500発/分で良さそうなんだが

41 ：

2017/10/03(火) 12:50:33.48

2万人全員がM4を持ってるとか凄い光景だろうな

50 ：

2017/10/03(火) 12:51:57.42

日本で所持OKになったら増えるのは犯罪じゃなくて自殺

52 ：

2017/10/03(火) 12:52:08.27

相手が銃持ってたら銃持ってても応戦せずに全力で逃げますが
こちとら人間を撃ちたくもないし撃たれたくもないんすよ

53 ：

2017/10/03(火) 12:52:13.43

ギリースーツを持っていれば防げた悲劇

56 ：

2017/10/03(火) 12:52:32.01

幾らか知らんけどもっと安くすれば皆持つやろ

60 ：

2017/10/03(火) 12:53:07.45

こんなに大勢いて医療キットとＡＥＤ装備している人いなかったとか俺からすればありえないわ
医療キットばら蒔いて手当たり次第に辻AEDするだけでも犠牲者は大分減らせただろうに
そもそも射たれる奴はジャンプやスクワットしたりして回避する努力はしたのか？動画見る限りただじっと伏せている人ばかりで呆れるんだが？走って逃げる奴もサイドステップくらいしろよ　乱数回避も知らんのか
まぁいかに銃社会的と言えど一般人にこちらの“常識”を求めるのは酷か

62 ：

2017/10/03(火) 12:53:49.57

あの状況で銃取り出して応戦したら、確実に周りの人に犯人と思われて羽交い締めにされて圧死する

64 ：

2017/10/03(火) 12:54:04.85

ヘッドショット食らって脳みそブチまけてる写真とかないのけ
本当に50何人も死んだのかよ

66 ：

2017/10/03(火) 12:54:11.25

共和党の議員半分くらい銃殺されなきゃ真剣に考えないだろうな

69 ：

2017/10/03(火) 12:54:54.18

日本国民に銃が解禁されたら政治が少しは良くなる。
今は国民が武器を手にできない事をいい事に政治家も官僚もやりたい放題だからな

75 ：

2017/10/03(火) 12:57:54.50

ライフル協会の人間殺されたら面白いのに

79 ：

2017/10/03(火) 12:58:28.05

先に食らったら反撃できないだろ
エアプか？

81 ：

2017/10/03(火) 12:58:45.59

M4だと射程外で無理だろ

84 ：

2017/10/03(火) 12:59:07.12

金持ちは住む地域も違うし警備もおるしで銃で殺される脅威がさほどないんだろうな
庶民同士の殺し合いって感じ

85 ：

2017/10/03(火) 12:59:07.81

M4じゃ無理
マズルフラッシュ目掛けてRPGでも撃たないと無理

88 ：

2017/10/03(火) 12:59:41.85

犯人「やられるまえにやった」

90 ：

2017/10/03(火) 13:00:06.40

銃の扱いを流石に一般人に要求するのは酷か

91 ：

2017/10/03(火) 13:00:15.77

狐のゴンが死んだのは銃を持ってなかったから。M4小銃さえあれば火縄銃持った兵十に打ち勝てた

95 ：

2017/10/03(火) 13:01:21.84

屑過ぎる
今度はこいつらが標的にされるな

96 ：

2017/10/03(火) 13:01:27.09

日本で良かったわ
銃規制地域を作って、検問しまくればいいんじゃないん

99 ：

2017/10/03(火) 13:02:11.16

NRA　「今回の件は怪しいヤツを泊めたホテル側に全責任があるニダ！」

113 ：

2017/10/03(火) 13:06:16.47

>>99
でも実際ライフルやもろもろの重装備をホテルに持ち込んでくるのを止められなかったのは
責任はあるわなぁｗ
これからはホテルでも空港並みの荷物チェックが始まるだろう

100 ：

2017/10/03(火) 13:02:28.71

アメリカだと退役した戦闘機買って空から機銃撃って遊んでも問題ないからな
羨ましい限り

101 ：

2017/10/03(火) 13:03:04.22

銃を打ったこともないトーシロが訓練重ねた相手に勝てるわけないだろ

103 ：

2017/10/03(火) 13:03:12.15

今回は被害者側が武装してても無理でしょ
夜に32階から銃撃してくる相手を見つけて反撃とか無理だ

104 ：

2017/10/03(火) 13:03:29.10

RPGとか言ってるやつはニワカ
RPGは弾速遅いから正面ならみてから避けるの余裕だから

107 ：

2017/10/03(火) 13:04:35.03

そう言われると確かに個人で軍隊相手に乱射事件起こす奴はさすがにいないしなあ
これは正論だろう

109 ：

2017/10/03(火) 13:05:29.31

実際全員武装してて撃ち返してたらここまでの被害おきなかったんだよな
せいぜいホテルの別の部屋の奴等がそこそこ死ぬ程度

114 ：

2017/10/03(火) 13:06:51.27

ぶっちゃけ規制すれば全て解決すると思うのは島国特有の痴呆文化だからね

116 ：

2017/10/03(火) 13:07:37.73

今回の事件は被害者たちもカントリー聞いてる保守的な白人だから
保守の中でも意見割れそう

122 ：

2017/10/03(火) 13:09:12.19

アメリカ人も普通のやつは銃なんて撃つどころか持ったことない人ばっかだぞ
ど素人が銃持つとかなんの意味もないし危険すぎる

126 ：

2017/10/03(火) 13:10:02.20

どこから弾が飛んで来るかわからない状況でみんなが銃を持ってたら闇雲に撃ち返す奴が出てカオスだろ

128 ：

2017/10/03(火) 13:10:16.27

全米ライフル協会も、銃の数を減らそうと努力をしてるんだよ

全米ライフル協会は、悪くない

131 ：

2017/10/03(火) 13:10:43.82

この悲劇から身を守るために銃が必要とか
頓珍漢なこと言ってもマッチョ信仰だから
一定の賛同を得るんだよな
肉屋を支持する豚状態

132 ：

2017/10/03(火) 13:11:00.12

規模の大きい銃乱射事件で
市民が正当防衛で犯人っを射殺した話全然聞かないわな
しかも今回は高層ビルからの狙撃
どうやって自衛すんだよ

135 ：

2017/10/03(火) 13:12:58.78

ライブしてた歌手にボディーガードはいなかったんだろうか
こういう時に射撃のプロのボディーガードや警備付けといてそいつらに赤外線付きスナイパーライフル持たせとけばいいのに

137 ：

2017/10/03(火) 13:14:18.38

M4じゃあ400m離れたホテルの32階にいる人間に当たらないだろ

162 ：

2017/10/03(火) 13:21:30.08

>>137
別に当てる必要はない
犯人にとっては一方的な殺戮だと思ってたのに撃ち返してこられたら怯むだろう
余程のバカじゃなければ一瞬身を隠して様子をうかがう
そしてまた犯人が撃ってきたら撃ち返す
犯人に連射をさせない
そうやってこちらが逃げる時間を稼ぐ
そういうもんだ

138 ：

2017/10/03(火) 13:14:57.96

ビルの上から軽機関銃乱射されたら地上から対処できることなんてないわ

143 ：

2017/10/03(火) 13:16:16.98

日本でもそろそろ護身用の銃は、個人所有が必要になってきていると思う

146 ：

2017/10/03(火) 13:16:49.58

さすがに位置取り的に無理でしょ

147 ：

2017/10/03(火) 13:17:12.60

おい　いい加減にしたほうがいいよ

不細工いじめ

不細工なのは事実なんだから

152 ：

2017/10/03(火) 13:18:38.65

射撃点すらわからないのに
会場のやつらがどんなに武装していても反撃できないだろ。

209 ：

2017/10/03(火) 13:36:53.83

>>152
適切な訓練を受けていればと思ったよ
銃声で即座に敵の位置を捕捉、遮蔽物を利用してのタイミング計った立ち回り
うずくまってて撃たれてる連中は馬鹿としか言いようがないよ
でも流石に一般人に要求するのは酷か

154 ：

2017/10/03(火) 13:19:38.29

まーた引きこもりが勝ってしまったか
敗北を知りたい

157 ：

2017/10/03(火) 13:20:13.23

つまり日本の核装備容認派＝全米ライフル協会って事なんだな

158 ：

2017/10/03(火) 13:20:29.87

何処から撃ってるか分からんがなｗ

159 ：

2017/10/03(火) 13:20:44.19

全員で反撃してれば死傷者数は減らせた案件

161 ：

2017/10/03(火) 13:21:12.04

でたらめやってると今度は建国の精神ってものまで崩壊するぞ。

163 ：

2017/10/03(火) 13:21:32.61

敵か味方かわからんから
反撃なんてできるわけないなｗ

173 ：

2017/10/03(火) 13:26:36.15

>>163
疑心暗鬼になって撃ち合って被害者増やす展開になるだろうね

165 ：

2017/10/03(火) 13:22:03.09

銃社会のアメリカですら発砲音がしても何が起こってるか分からないんだな動画見ると
てか発砲音てあんな響くんだな

166 ：

2017/10/03(火) 13:22:18.31

なんか進展あったかとCNN見たら

乱射事件じゃなくてトム・ペティが死亡を速報で流してた
誰やねん

167 ：

2017/10/03(火) 13:23:58.25

4万人規模のM4てもはや軍隊だ

168 ：

2017/10/03(火) 13:25:13.23

ヤられる前にヤらないと小銃もってても死ぬやん

171 ：

2017/10/03(火) 13:26:26.14

武装した状態でコンサート会場に入れるのか？
それなら最初から犯人は、コンサート会場の中から銃をぶっ放していたかもね・・・

174 ：

2017/10/03(火) 13:26:37.34

反撃の流れ弾がで被害者増えたんやろうなあ

176 ：

2017/10/03(火) 13:27:06.37

どこから撃ってるか分からんから
防弾チョッキとメット被るのが正解

178 ：

2017/10/03(火) 13:27:50.39

なぜ先にやられてる部分を無視するのか

179 ：

2017/10/03(火) 13:27:53.85

いたぞーって誰かが扇動したら
そっちに弾幕張って終わるなｗ

187 ：

2017/10/03(火) 13:29:48.95

>>179
どこにいるか分からんだろ
間違いなく撃ち合って被害者増やすわ　四万人がチームなんじゃないぞ？
みんな知らない奴

182 ：

2017/10/03(火) 13:28:18.25

ちがうだろちがうだろこのハゲー

183 ：

2017/10/03(火) 13:28:21.91

日本会議等「核武装していればこの悲劇は起きなかった！」

184 ：

2017/10/03(火) 13:28:25.80

あの距離で小銃で反撃したらホテルの無関係な部屋にも着弾してホテルの客も当然銃を持ってる前提だから逆に反撃してきて市街戦みたいになるだろ

185 ：

2017/10/03(火) 13:28:52.27

トムペティ死んだのか

188 ：

2017/10/03(火) 13:30:42.56

トランプも銃規制について考え始めてるんだろ？
ここの出てたミュージシャンも撃たれて初めて銃の規制について考えたとかアメリカって能天気なんだな

190 ：

2017/10/03(火) 13:30:52.04

トムペティ死去

193 ：

2017/10/03(火) 13:32:00.27

犯人がどこにいるかも知れないのにM４で反撃しようもねーだろい莫迦にゃw

235 ：

2017/10/03(火) 13:47:31.74

>>193
ほんこれ
現地の人間同士で撃ち合って被害者増やす展開になるわな

196 ：

2017/10/03(火) 13:33:05.36

ほんとそう　銃社会では自衛は当たり前
防弾チョッキ防弾カバン　で反撃用の小銃で自衛しろよ

200 ：

2017/10/03(火) 13:33:45.16

そもそも今でも州によっては規制されてんでしょ？
その州は安全なの？

207 ：

2017/10/03(火) 13:36:32.77

>>200
ラスベガスは銃所持してるだけでも逮捕みたい

201 ：

2017/10/03(火) 13:33:51.26

スナイパーライフルとサブマシンガンの携帯義務付けろよもうw
この際だからとことん徹底してしまえw

202 ：

2017/10/03(火) 13:34:09.39

銃を所持する権利とかマジで言っちゃってるから困る

210 ：

2017/10/03(火) 13:38:23.99

まったくもって正論
悪人には銃を持って国民自らが対抗するというのがアメリカの理念のはずだ

212 ：

2017/10/03(火) 13:39:08.37

ワロタ、何言っても無駄だな

214 ：

2017/10/03(火) 13:39:14.04

会場の客がM4なんて持ってたらパニックで殺し合いが始まるだろw現場も収拾つかずに犯人も逃げれたなw

216 ：

2017/10/03(火) 13:40:07.80

規制するとマフィアが儲かるだけだしな

221 ：

2017/10/03(火) 13:42:46.69

ちょうどこの事件の前日に
マンソンが銃の舞台セットの下敷きなって入院したのがジワジワくる

225 ：

2017/10/03(火) 13:44:17.14

でも数万人が武装してたらテロリストでもビビるよな

231 ：

2017/10/03(火) 13:45:46.44

銃声が止んでいるタイミングがリロードなのか標的が動くのを待ってるのか判断つかない以上
多分一番安全なのは死体の下でやり過ごすだろうな

232 ：

2017/10/03(火) 13:45:48.27

史上最悪って言われても一向に驚けない
慰霊祭やって無かった事にして
またアメリカは変わらないのかと思うだけ

234 ：

2017/10/03(火) 13:46:59.39

逆に2万人も居たのに59人の被害で済んだのは
観客が銃持ってなかったからじゃね

あんな混乱状態で更に会場で発砲する馬鹿いたらもう収拾つかないだろ
死んだ59人も何人銃撃が原因か分らんし

絶対混乱に巻き込まれて圧死した奴とかもいるだろうし

236 ：

2017/10/03(火) 13:47:51.44

威嚇する奴には圧力を強化するし
いざという時に備えて武装するのは当たり前だろ
有事に備えをしないやつは反日

238 ：

2017/10/03(火) 13:48:29.22

まー、この手のイベントみたいなことやるときには
これと同じことが起こりうる想定で対応しないと主催者の責任問題になるから
今後の警備コストが大変なことになるのは決定

狙撃兵の警備員とか配置しないといけないだろｗ

引用元：/test/read.cgi/poverty/1507001921

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10月 03日 ( 火) 12時 39分　| 訃報 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2017/10/03 (火) 21:35:03 ID:-

核で人間をあらかじめいなくしておけば防げた悲劇だった

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