「子供をニートにしない方法」に書いてある残業代についての説教がこちら【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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「子供をニートにしない方法」に書いてある残業代についての説教がこちら

残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148
http://a

19 ：

2017/09/17(日) 10:24:26.70

頭おかしいかと

3 ：

2017/09/17(日) 10:19:32.73

残業代は義務なので晒せばいい
被害者を減らすのが一番大事

10 ：

2017/09/17(日) 10:22:15.43

工場で中国人の集団と仕事したことあるけどさ
あいつらどんなに仕事が中途半端でも
定時きっかりに帰るのな
あいつら偉いと思うわ
尊敬する

199 ：

2017/09/17(日) 11:31:13.45

>>10
中国人は時間に厳しいからな
ジャップの時間に対するルーズさが異常なだけ

218 ：

2017/09/17(日) 11:46:15.94

>>10
退勤は早いが出勤は遅いのが中国人
休憩入るのも早いし休憩から戻るのも遅い

12 ：

2017/09/17(日) 10:22:52.74

労働安全衛生法違反ですの一言で終わるよね
まあこの手の詐欺コンサルはもの知らない奴騙さないと仕事無くなるからな

13 ：

2017/09/17(日) 10:23:02.00

こんな本出しちゃうとかゴミ共が追い詰められてるな

15 ：

2017/09/17(日) 10:23:51.95

自分が経営者なら？
残業代払えない自分を恥じて会社畳む

83 ：

2017/09/17(日) 10:39:25.24

>>15
でもお前ニートじゃん

18 ：

2017/09/17(日) 10:24:24.86

これ余計ニート作ると思うんだが
まあ所詮親目線の本だから結果なんてどうでもいいのかな

22 ：

2017/09/17(日) 10:25:24.41

いやいや、正当な権利を主張して何が悪いの

24 ：

2017/09/17(日) 10:25:56.02

ベテランと同じ給料よこせなら「お前なんも成果上げてないやん」って終わりだが
新人でも残業代よこせという話なら見習いなんだから云々関係ないやん

25 ：

2017/09/17(日) 10:26:24.47

こんなん、君レベルの仕事なら皆定時内に余裕で終わらせてるよ

って言えばいいだけじゃない

27 ：

2017/09/17(日) 10:26:56.45

本の内容は知らないが例え話の段階でコレ
そりゃニートも増えるわ

28 ：

2017/09/17(日) 10:27:43.03

そらニートになるわ
働いても報酬が得られないんだもの

30 ：

2017/09/17(日) 10:27:49.55

悪人の気持ちを汲めとや？
アホかとアボガド

31 ：

2017/09/17(日) 10:28:19.77

2005年前後のニート煽り、非正規格差社会煽り、自己責任連呼は本当に酷かったな

32 ：

2017/09/17(日) 10:28:25.07

なんで違法行為を堂々と出版できるのか？
頭おかしい

33 ：

2017/09/17(日) 10:28:50.06

ありがとうをもらって何が悪い？

34 ：

2017/09/17(日) 10:28:50.80

こんな事いって刺されたらこの人責任とってくれるのかな

35 ：

2017/09/17(日) 10:28:52.97

文字だけじゃ信じられん
画像のソース出せ

36 ：

2017/09/17(日) 10:29:06.71

総支給19万とかゴミだろ
地方かよ
中国様は大卒初任給40万なんだが

38 ：

2017/09/17(日) 10:29:25.65

「才能もない、努力もしない人たちがテレビの前で夢を見る。
それが、スポーツ。」

吉村哲彦 (島根大学教授、京都大学博士)

40 ：

2017/09/17(日) 10:30:16.09

まあぶっちゃけサビ残なんてあって当たり前でましてやなんもしらん新人なら当然でしょ
もちろん厳密にはいけないことなんだけど一言で言うと「空気嫁」

41 ：

2017/09/17(日) 10:30:19.73

まーたゴミジャップのキチガイ理論かよ

42 ：

2017/09/17(日) 10:30:32.14

「世の中は違法労働だらけなんだから諦めろ」ということをぼかしながら遠回りに説明してるだけだぞ

44 ：

2017/09/17(日) 10:31:04.96

例えば「お客様目線に立って」と言う時に
「お客様はタダで商品がもらえるのが一番嬉しいんだからタダで配ろう」となるだろうか？
経営者目線に立ってタダ働きをしろってそういうことだぞ

47 ：

2017/09/17(日) 10:31:42.80

労働法も守れない会社に何が守れるのか
社員の命すら守れないだろう

48 ：

2017/09/17(日) 10:31:49.98

入社早々で19万とはすごいじゃない。
→すごくない。終わり。

52 ：

2017/09/17(日) 10:32:34.16

労基法違反に対する罰則が甘いからこんなアホが出てくる

53 ：

2017/09/17(日) 10:32:54.09

でも、お前らなにも言い返せないだろ？
「じゃあ労働者ならどう思う？」とか、「法律違反です」とか言ったところで、「労働者なら？甘ったれんな」「法律違反？屁理屈ばっかだな」って言われることが安易に予想できるから、反論する前から口を噤むじゃん

そろそろこういう奴らがぐうの音も出ない反論と説得の仕方を考えてくれよ

58 ：

2017/09/17(日) 10:33:51.05

>>53
労基行って退職しろや

75 ：

2017/09/17(日) 10:37:34.85

>>53
そりゃ犯罪なんてどうでもいいなんて平気でいう連中は連中は刺すしかない
血が出たら甘えんな　死にそうって言ったら屁理屈ばっかだなって言う
結局その手の連中は他人に厳しく自分に甘すぎるんだよ

85 ：

2017/09/17(日) 10:39:34.73

>>53
サビ残分数えておいて辞める時一括請求でいいじゃん

理屈でどうのこうのって話なら資本主義の競争原理はどちらか片方が一方的に価格決定するものでは無い
均衡な価格調整が嫌なら資本主義辞めればいい、未来永劫不景気なのと共産主義と資本主義で景気が良くなるのどれが良い？で終了

54 ：

2017/09/17(日) 10:32:55.16

この質問者は労基法を知らないらしいな

61 ：

2017/09/17(日) 10:35:07.62

残業代出ないなら問答無用で定時上がりでいいだろ

71 ：

2017/09/17(日) 10:37:14.61

>>61
いいと思う
基本的に残業は定時間内に仕事を終えられない無能がするものだし

102 ：

2017/09/17(日) 10:44:53.43

>>61
良いも悪いも帰るでしょ普通
帰らないのは意志薄弱なジャップくらいだから

62 ：

2017/09/17(日) 10:35:12.88

新社会人から30歳までブラック労働させて、30辺りから結婚考えろと煽るゴミ経営者
30歳ともなると精子・卵が腐り始める頃だろ。発達障害・ダウン症児のリスクも高まる
発達障害の子どもの増加は晩婚化、その遠因として長時間労働低賃金がある
この横暴を止めない経団連自民党は日本の癌

63 ：

2017/09/17(日) 10:35:15.94

日本の新卒主義って社会全体で会社の違法行為を咎めることを防ぐために存在するんだと思ってる
なんか不味いことしててもチクったらクビになってその後行く場所がなくなるというシステム

65 ：

2017/09/17(日) 10:35:53.72

アナタが労基署の人間ならどう思うって言い返せよ

66 ：

2017/09/17(日) 10:36:04.10

なに説教って
これ書いてる奴の子供がニートなんだろ
そういう教師が学校にいた

67 ：

2017/09/17(日) 10:36:14.32

最初からサービス残業が前提なのが悪質すぎるわ
人を雇ったら報酬を支払わなければならないって常識じゃん

73 ：

2017/09/17(日) 10:37:23.08

ジャップさぁ・・・賃金払えないなら雇うなよ・・・

78 ：

2017/09/17(日) 10:38:24.35

犯罪者の擁護は良くないなぁ

81 ：

2017/09/17(日) 10:39:02.06

子供を社畜にする方法じゃないの？

84 ：

2017/09/17(日) 10:39:32.75

サビ残する奴らが多い証拠だな
まつりさんのような上級国民が死なない限り表沙汰にはされません

86 ：

2017/09/17(日) 10:40:10.60

労基にチクッたら犯人探しとつるし上げがジャップ企業
なお反省はしない模様

88 ：

2017/09/17(日) 10:42:01.81

人材育成含めての初任給なのにアホかよ
ジャップはいい加減金出す奴が偉いとかいう中世猿理論無くせや

89 ：

2017/09/17(日) 10:42:04.85

そばにあるもんぶっ壊して怒鳴り散らしてやれば黙るよこういう輩は
逆に言えばその程度のアホなことしか言ってない

91 ：

2017/09/17(日) 10:42:50.69

サビ残強要してるやつは勿論してる奴もブラックの片棒を担いでるって自覚しろよ
被害者気取ってんじゃねーぞ

93 ：

2017/09/17(日) 10:43:09.69

営業には普通みなし残業だからな
営業なんて仕事選んだのがバカ

95 ：

2017/09/17(日) 10:43:28.92

残業手当がついてる企業であれば19万越えは容易いし
営業先の時間に合わせなきゃならないなら、それに伴い出社時間も変えればいいだけの話だと思うんだけど
そもそも残業手当をつけないのは明確な不法行為じゃないのだろうか

97 ：

2017/09/17(日) 10:43:42.61

仕事押しつけられるまえにスッと消えるように帰るスキル身につけろよ
上司にお疲れ様でしたなんて声掛けるな
トイレいくように抜け出して帰れ

106 ：

2017/09/17(日) 10:46:38.35

この前社長と食事した時、「お前もいい年なんだから結婚考えろ」とか言われて、
「残業代なし、ボーナスなし、手取り２０万円でどうやって結婚しろっていうんだ！給料上げてから言え！」
と喉まででかかってハンバークと一緒に飲み込んだ俺

108 ：

2017/09/17(日) 10:47:21.10

すると、若者達は言った。
「じゃあ辞めます。あと残業代出ないブラック企業なんでネットに書きますし、訴訟も起こしますね」
「ふん、好きにしろ」
3年後、私の会社は潰れて私はニートになった。、

109 ：

2017/09/17(日) 10:47:28.56

これはニートになりたくなるわけだ
ニート回避したいなら世間にはまだ希望があると嘘でも言った方がいいのでは

111 ：

2017/09/17(日) 10:47:32.37

19万で高い？頭おかしいんじゃねーの

116 ：

2017/09/17(日) 10:48:58.48

立場だあ？
テメエは何様のつもりだ
俺はやめるからお前がやれよ

118 ：

2017/09/17(日) 10:49:23.73

簡単に辞めるとか言ってんのは働いたことない連中だろ
実際サビ残させられたので辞めましただなんて再就職も厳しいし、再就職が滞るとその間の生活も困るし、キャリアリセットされるし
リスクリターンを考えたときにこんな暴論にも反論できないのは当然なんだよ

121 ：

2017/09/17(日) 10:50:35.54

>>118
おまえみたいに仮想人質取られてるやつらがブラックに助長してるんだろうな
辞めたらなんとかなるもんだよ

124 ：

2017/09/17(日) 10:51:03.02

>>118
じゃあもう既に環境そのものが腐ってるということか
で、誰も行動しない

128 ：

2017/09/17(日) 10:52:39.26

>>118
辞めたことない連中？
一生奴隷でいろよ

159 ：

2017/09/17(日) 11:02:39.83

>>118
業界によるんだろうけどITは転職当然だからサビ残させられたからやめたって言ってもなんも問題にならない
そもそも人足りたなくて奪い合いだし景気も相まってめちゃくちゃ強気で行ける

120 ：

2017/09/17(日) 10:50:16.36

若者「・・・（あーこいつ仕事できない奴だ黙って頷いとけば満足して開放してくれるだろ）」

122 ：

2017/09/17(日) 10:51:01.75

死ぬぐらいなら辞めるだろ

125 ：

2017/09/17(日) 10:51:20.02

社会にでてこんな理不尽な目に遭うくらいならニートになるわ
ニート量産本の間違いだろこれ

126 ：

2017/09/17(日) 10:52:03.02

目線だけ経営者って一番質が悪いだろ

127 ：

2017/09/17(日) 10:52:33.24

サビ残を黙認してる経営者・管理職は問答無用で逮捕しろよ

129 ：

2017/09/17(日) 10:52:46.31

外国人実習生の件でも言われてたけど人権意識が低すぎるんだわ
労働者としての人権とかな

130 ：

2017/09/17(日) 10:52:54.24

ニートの方が正常な思考なのでは

132 ：

2017/09/17(日) 10:53:08.03

こういう発言は基本的人権侵害ってことで発言者を国会前で公開処刑すべきだと思う

133 ：

2017/09/17(日) 10:53:10.32

ネット右翼にならない事が人として一番大事だよね

134 ：

2017/09/17(日) 10:53:18.06

相手の営業時間外に営業するって相手もいい迷惑だな
帰れねーじゃん
夜にかかってくるテレアポ並みにウザイ会社だな

135 ：

2017/09/17(日) 10:53:22.09

サビ残してるやつはブラックの片棒担いでるマヌケクズって風潮作らないと

138 ：

2017/09/17(日) 10:55:00.39

物分かりの良い人間には仕事がドンドン押し付けられるからなマジで
倒れて集中治療室入った社員が２か月後にはまた真夜中まで残業してた

139 ：

2017/09/17(日) 10:55:22.32

じゃあ新人雇うなよ
新人のメリットはある程度仕事できるようになってきたときもまだ若いって点だよね

143 ：

2017/09/17(日) 10:57:13.69

じゃあ残業代はいらないんで
毎日2万回ありがとうって連呼してください
金も出さず感謝の気持ちも無くて
経営者名乗ってんじゃないでしょうね

144 ：

2017/09/17(日) 10:58:05.25

19万しかもらえないなら月の勤務日数で割って日給出して
日給から時給出して時給分の働きすればいい
時給分働いたら休憩

145 ：

2017/09/17(日) 10:58:14.56

わかるんだが、人並みのことすら出来ない派遣に残業代払いたくないのは事実
残業する程仕事渡してないのに時間内に終わらせられない奴に残業代払わないといけないの

147 ：

2017/09/17(日) 10:59:24.90

>>145
渡してないはずって認識が誤り
もっと高い金出して定時で終わるやつを採用しろ

154 ：

2017/09/17(日) 11:01:31.65

みんな我慢してんだからお前も我慢しろって言ってるだけでしょ

155 ：

2017/09/17(日) 11:01:40.55

いやでも実際問題さ、新人が契約1件も取れてない(会社の利益ゼロ)の状態で
「残業代ください」って言える？お前らだったら

こういう場ではなんとでも正論言えるけどさ

162 ：

2017/09/17(日) 11:03:56.45

>>155
俺は言えるけど
会社のこととか知ったこっちゃないし
残業代じゃないけど別のクソみたいなことやらさらてたから通報した上で退職届送りつけて転職したわ

156 ：

2017/09/17(日) 11:01:55.76

ジャップってつくづく馬鹿なんだなあと
老害のお陰で世界からどんどん遅れていく

160 ：

2017/09/17(日) 11:03:25.71

こんなんが上にいてるからニートが増えるんだよ

161 ：

2017/09/17(日) 11:03:36.29

トヨタの発明したかんばん方式、いいかえれば無理難題のトリクルダウン。

労働者＜経営者＜金融機関＜役人＜政治家

163 ：

2017/09/17(日) 11:03:57.21

就業時間外の訪問が必要な取引先やらせてる＝本来取引できないはずの取引先を開拓してる
規模拡大に凄い貢献してるじゃん

既存顧客のフォローやらせてるなら、就業時間変えない会社に問題＆就業時間外前提で仕事受けた奴無責任すぎ

167 ：

2017/09/17(日) 11:05:18.59

残業代じゃなくて時間外手当だな。
就業規則で定められた時間を外れたら発生する、
それだけの話だからウチの会社の勤務時間帯はいつでしたっけー？と聞き返せばいい。

172 ：

2017/09/17(日) 11:06:46.11

その単価で取れる人材がいなくてしょうがなくそいつ雇ってるなら適正じゃねえかよ
面白すぎる

182 ：

2017/09/17(日) 11:15:15.19

>>172
社会人エアプかよ
人の上に立ったことすらない底辺にはわからんだろうな

173 ：

2017/09/17(日) 11:07:39.57

何度見ても論破してるつもり側が最高に気持ち悪い

175 ：

2017/09/17(日) 11:10:12.65

ニートにしない方法なのにもう勤めてるのかよ

177 ：

2017/09/17(日) 11:11:19.89

ジャップ企業ってバカだから、金払わなくてもとりあえず人入れてそいつしこたま叩いたら仕事すると思ってんだよな
まあそういう人間が日本人に多いのは確かだが、昔に比べると随分減ったしそもそも労働者の絶対数も少ない
優秀な人間取りたいなら給料上げたり、最低限の法律を遵守するところからスタートしろ

181 ：

2017/09/17(日) 11:14:09.60

まあニートはコスパコスパうるせーからな
残業代目当てでダラダラ働く無能はコスパ最悪だわ

184 ：

2017/09/17(日) 11:17:15.69

>>181
これはその通りだけど、コスパいい人材は給料上げないとクソ会社に見切りつけてさっさとやめちゃうからな
結果クソ会社クソ給料にふさわしいカスが残り残業しながら仕事終わらせることになるだけ
同じ給料で仕事の速度が違うって状態がおかしいことに気づけよw

186 ：

2017/09/17(日) 11:18:32.92

子供をニートにする方法の間違いだろこれ

190 ：

2017/09/17(日) 11:20:59.54

奴隷仲介人の本か

193 ：

2017/09/17(日) 11:25:42.41

同じ給料払ってるのに仕事の速度が違うみたいな池沼発言するバカがいる会社に所属するメリットは一応あって、
それはその業界未経験とかのときに実務経験つけて同業他社に転職するための踏み台としての役割だね
存在自体が迷惑な不採算ゴミ会社でもその程度の社会的な貢献はしてもらわないと困る

195 ：

2017/09/17(日) 11:26:59.59

ニート＝真人間
ジャップ＝魔人間

引用元：/test/read.cgi/poverty/1505611017

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