カンニング竹山「日野さんは音楽家であって教育者ではないんです。だから教師の体罰とは違うんです。」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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カンニング竹山「日野さんは音楽家であって教育者ではないんです。だから教師の体罰とは違うんです。」

カンニング竹山「日野皓正の中学生ビンタ問題　不毛な議論やめませんか？」
肌感覚ですが、殴られて育った人は、必要だって言う割合が高いのかなと思います。
殴られたけどその先生のことを恨んでる人と、殴られて育ってない人は「間違いだ」って言う。
これから年が経っていくと、「いや、殴っちゃダメだ」の比率のほうがもっともっと多くなってくる気がしますね。

今回のケースでひとつ覚えておかなきゃいけないのは、日野さんは音楽家であって教育者ではないということ。
教育委員会の事業ではあるけど、学校の教員じゃない。

だから教師の体罰問題とは分けて考えないといけないと思う。
日野さんと生徒さんは元々関係性があったわけだし、殴られた本人とその親がそれでいいって言ってるんだし、今回はそれでいいんじゃないですか。

2 ：

2017/09/06(水) 20:53:00.79

それただの暴行では？

4 ：

2017/09/06(水) 20:53:38.70

たしか芸人のひとだっけ
テレビ観ないとこういう芸能人とそこらのＴｗｉｔｔｅｒやってるアホが同じこと言ってたりするよね

5 ：

2017/09/06(水) 20:54:22.20

人を殴る指導者だったけど、世話になったし感謝はしている　←分かる
体罰で殴ってくれて感謝している　←んなわけねーだろハゲ

8 ：

2017/09/06(水) 20:55:46.62

その理屈だと芸人風情が偉そうな事言うんじゃねーよってなるんだが

9 ：

2017/09/06(水) 20:56:35.65

お前ら動画売った奴と文春新潮の養分やんけ

10 ：

2017/09/06(水) 20:56:37.90

そもそも教育者じゃなくても人殴っちゃいけないだろっていう

13 ：

2017/09/06(水) 20:58:07.69

教育じゃないなら完全な暴力じゃねーかよw

15 ：

2017/09/06(水) 20:58:46.63

>>13
ただの乱暴者ワロタァ

14 ：

2017/09/06(水) 20:58:20.66

じゃあただの暴力事件てこと？

16 ：

2017/09/06(水) 20:58:53.91

あのさぁ。
共産主義はじめないと日本はやばいよ。
日野氏も言ってたけど。

注意すべき時に注意せずに、もめたときに外野からわいわい突っ込みいれるのはよくないこと。

カンニング竹山などがいい例だね。
他人がもめたときにブツブツつぶやいて目立とうとする。

あの時ドラムをたたいていたやつがちゃんとプレイしてみんなに出番を回せばよかった。
注意されたのにたたき続けたのは異常だよ。

17 ：

2017/09/06(水) 20:59:16.58

なるほど暴行傷害罪ですね

21 ：

2017/09/06(水) 21:02:22.03

鳥居みゆきに口の中に唾を吐かれて勃起する屑

22 ：

2017/09/06(水) 21:02:56.42

殴られないとやめないような奴に迷惑かけられてきたまじめ君が体罰に賛成してるんだぞ

23 ：

2017/09/06(水) 21:03:18.39

黙って相方の看病してろ

24 ：

2017/09/06(水) 21:03:44.63

今は親は子供に教えられない、叱れない
子供は物事考えられない、人の迷惑すら考えられない動物みたいな奴が多過ぎなんだよ、
人前に出す位なら本番でこんな醜態客見せるとかありえないだろこれは、親の教育も駄目だろうし、子供は子供でもっと考えた上で立場を自覚してるのが当たり前、
言ってみれば日野も子供も叩いた叩かれたどうこう以前に人の前に出なきゃ良かった、こんなもん見せられる方の事を考えろよ。

25 ：

2017/09/06(水) 21:03:58.74

じゃあ暴行罪即適用じゃねえか
教育という大義名分の上に「体罰」があんだろ？

26 ：

2017/09/06(水) 21:04:13.56

論理的に考えるならば
教師は教育的というエクスキューズが使えるが
教育という場から離れた者による体罰ならば
それはただの暴力を意味し竹山の擁護は逆説的に
今回の件の悪質さを浮き上がらせることになったわけだ

27 ：

2017/09/06(水) 21:04:14.49

ゴミだな、こいつ

28 ：

2017/09/06(水) 21:04:34.59

うざ

もうこいつ死んでいいわ

29 ：

2017/09/06(水) 21:05:21.58

こいつのせいで音楽家は子供を殴るってイメージがついたんだけどそれはいいのか？

33 ：

2017/09/06(水) 21:06:40.75

みんながこの問題に乗ればSNSで話題になって注目されるから日のたたきばかりしている。

あの光景を見ていたらドラムたたいてたやつが悪いのは一目瞭然。

それでもたたくのが悪いだって？
あんなもんたたいたうちに入らないだろ。
スティック取り上げて演奏やめさせただけだ。

日本は資本主義でおかしくなっている。
音楽というのはバンドメンバーや観客と一緒に楽しむのが音楽だ。
自分一人が目立つ場所じゃないんだよ。

37 ：

2017/09/06(水) 21:07:36.28

バカじねえのこのクソ偽善デブ野郎が

38 ：

2017/09/06(水) 21:07:43.43

教育者じゃないなら体罰ではなく暴行だが

40 ：

2017/09/06(水) 21:08:21.89

アドリブあってこそジャズだし少年は悪くないよ

42 ：

2017/09/06(水) 21:08:51.35

俺はハードバップ時代から掘り起こして黒人の演奏を見てるが
こんな威圧的で強権的なガチガチの演奏など見たこと無い
これはジャップならでは
まさにハードジャップ（なんつて）
日野は大したこと無い奴だよ、爆笑太田の言うように

43 ：

2017/09/06(水) 21:09:17.44

臭そうな顔して頭までおかしいとかコイツ生きてて恥ずかしくないのか

44 ：

2017/09/06(水) 21:09:18.14

殴られて育った人は、人を殴るんだよ
それはデータで証明されてる
そして、人を殴って生きてる人が
自分を否定されたくないから擁護してるだけだ

57 ：

2017/09/06(水) 21:13:40.72

>>44
それこそ、言葉の暴力

俺は誰も殴ってない
でも、今回のことは正しかったと思う

被害者がいない案件で、暴論を人様にたたきつける
おまえや竹山みたいな輩こそ害悪だろ

45 ：

2017/09/06(水) 21:09:20.50

じゃあ暴行として逮捕でいいな
教育じゃないんだろ？

46 ：

2017/09/06(水) 21:09:48.96

中学生と話ついたっていうけど日野が反省してねえんだから
これからも暴力ふるう可能性は十分ある
謝罪するまで徹底的にたたくべき

47 ：

2017/09/06(水) 21:09:50.13

「愛のムチ」って言葉で諭す能力が無い事に対する言い訳でしかない

49 ：

2017/09/06(水) 21:10:34.92

いつから教育者じゃなかったら体罰してもいいことになったの？

そもそも体罰はダメってのは学校や家庭にとどまらず、全部ひっくるめてダメになってんだろ

50 ：

2017/09/06(水) 21:11:17.78

教育というものはそもそも一般的に大人が子供に施すもので
体罰もその行為に付随して存在するものだろ
職業としての教師かどうかなんて全く関係ない
こんな理解力のない馬鹿はビンタして教育すべき

51 ：

2017/09/06(水) 21:11:32.86

いきなり殴ったわけじゃないんでしょ？
なら殴られたくらいで止めちゃうような意地でやり続けてんじゃねーよって話

52 ：

2017/09/06(水) 21:11:44.68

子供を指導するって建前も無くなってもっと駄目じゃねぇか
脊髄反射でニュース語ってんじゃねぇぞ
ゴミ芸人が

54 ：

2017/09/06(水) 21:12:11.05

つまり単なる暴行ってことか

58 ：

2017/09/06(水) 21:14:09.58

教育者じゃなければ餓鬼殴ってもいいってマジ？

59 ：

2017/09/06(水) 21:14:17.91

殴らなきゃ止められなかった訳でもないしな

結局カッとなって殴ったんだろ？
暴力に正義があるなら臆せず主張するべきなのに
なぜしないの日野はさ？

60 ：

2017/09/06(水) 21:14:54.19

音楽家が演奏者を殴るのは
ドラムを叩くのと同じ
これこそがジャズなんだよ

61 ：

2017/09/06(水) 21:15:38.21

>>60
確かに。
マスコミが日野をドラムにするのもジャズだしな

63 ：

2017/09/06(水) 21:16:37.83

これあれににてるな
カナダかどこかで日本大使館が妻を殴打して逮捕された事件
日本では嫁を殴る権利があると主張したあの事件
公の場で暴行してもなんの問題視もしない社会ってほんと怖いと思うよ

64 ：

2017/09/06(水) 21:16:41.33

だったら傷害罪で逮捕しろよ

65 ：

2017/09/06(水) 21:17:22.19

これは正しい
他人の金に寄生してるだけの公務員が雇い主である生徒を殴るなんてのは言語道断だけど
こいつはそうじゃないからな

66 ：

2017/09/06(水) 21:17:47.84

有吉になりたくてなりたくて
でもなれない奴が竹山

揉め事に首突っ込んで薄っぺらい毒吐くから
安っぽい番組で安っぽいコメントが欲しい時に使われるだけ

絶対主役になれない器なのに
とにかく賑わってるところで毒づいてれば有吉になれると思ってる

67 ：

2017/09/06(水) 21:18:44.78

それ、なお悪くてただの暴力であり犯罪やがな

68 ：

2017/09/06(水) 21:19:00.64

教師なら教育だが、音楽家だからただの暴行・傷害ってことね

69 ：

2017/09/06(水) 21:20:16.30

ビンタさるた家族「俺達が我慢すれば周りに迷惑かからないから」

70 ：

2017/09/06(水) 21:20:50.99

理由があれば暴力で人を服従させても良いと考える人が多いのだな

71 ：

2017/09/06(水) 21:20:55.93

太田の「殴るにしたって殴った方が開き直るのはおかしい」ってのが一番しっくり来るんだよね

77 ：

2017/09/06(水) 21:25:39.49

立場上そうだとしても生徒を指導してるんだから日野生徒間では教育者だろ
しかも13年も続けてるのに教育者ではありませんって無理があるわ

81 ：

2017/09/06(水) 21:28:19.68

体罰？違いますよ

傷害事件もしくは暴行事件ですよ

刑事事件です

83 ：

2017/09/06(水) 21:30:02.64

うむ。ただの暴行だな

85 ：

2017/09/06(水) 21:32:13.97

竹山ってネトウヨポジ？

87 ：

2017/09/06(水) 21:32:50.24

お前は芸人であって教育者じゃないんです。だから教育を語れないんです。

88 ：

2017/09/06(水) 21:34:07.35

チクザン先生か
またイライラしてんのかな

89 ：

2017/09/06(水) 21:34:20.41

カッとなってひっぱたいただけだろ

91 ：

2017/09/06(水) 21:35:09.50

事故現場（笑）の動画見たけど、やはり日野は「みんなで（セッション）やってるんだよ！」って言ってるな
スティック取り上げたら手でドラムたたき出したし日野がビンタして止めなきゃ延々周囲のメンバーを無視しヤリ続けてたかと思うと別の意味で恐い動画

92 ：

2017/09/06(水) 21:35:13.27

別に中卒の伊集院がコメンテーターやろうが、京大の宇治原がコメンテーターやろうがいいけどさ
ゴミは使うなよ

93 ：

2017/09/06(水) 21:37:26.18

「教師でも愛のムチが必要なときもある」路線のほうがなんぼかマシだったんじゃないか

94 ：

2017/09/06(水) 21:38:19.04

その通りだろ
ステージ上で対等な立場なんだから普通に暴行でいいんだよ
教育がーとか言ってるのは教育と暴力を結びつけたい奴が言ってんだろ

96 ：

2017/09/06(水) 21:39:49.41

殴る以外に止める手段はいくらでもあったのにこいつは衆人環視の中で殴るという選択肢をとった
自分でそう選択したんだからその責任から逃げるな

97 ：

2017/09/06(水) 21:39:56.20

正論だな
確かにただの暴行事件なのかもしれない

99 ：

2017/09/06(水) 21:42:03.52

言われてみれば確かにただの暴力だな竹山もいい事言うわ

100 ：

2017/09/06(水) 21:48:45.28

この問題で左翼に責任転換させてるネトウヨの
意見をまとめると
差別させろ　子供を殴らせろ
だけだった
ネトウヨは異常者であるのが実感出来た

101 ：

2017/09/06(水) 21:50:04.14

教師でも親でもない無関係なオッサンが突然ガキを殴ってもOKなのかよw

103 ：

2017/09/06(水) 21:54:24.07

ただの暴行なんだから第三者は止める必要あるに決まってんだろ
ぶん殴ってやろうか

105 ：

2017/09/06(水) 21:56:14.09

暴行に教育者も音楽家もないですよね

106 ：

2017/09/06(水) 21:56:20.11

まあ生徒がMだったんだろうな
どう見ても誘い受けってやつだろ

107 ：

2017/09/06(水) 21:59:17.00

単なる傷害事件ですよね

108 ：

2017/09/06(水) 22:10:19.00

日本人としての暴行罪とは違うんか？

109 ：

2017/09/06(水) 22:11:56.99

殴った時に周りの大人が現行犯逮捕して通報すべきだった

110 ：

2017/09/06(水) 22:14:02.44

暴力はだめだよ

113 ：

2017/09/06(水) 22:28:31.66

つまり単なる暴力ってことだろ

114 ：

2017/09/06(水) 22:30:54.97

暴行は犯罪です

115 ：

2017/09/06(水) 22:31:50.64

スティック投げ捨て、髪を引っ張り、ビンタ連発
あんなのただキレただけの老害

118 ：

2017/09/06(水) 22:43:36.43

このデブの糞詰まらないコメントに一体どれだけのリソースが奪われてるんだよ
新橋にいるサラリーマンのおっさんの方がまだマシな意見言うわ

119 ：

2017/09/06(水) 22:43:59.16

ホント頭悪いなこの腐れ芸人。

121 ：

2017/09/06(水) 22:47:45.67

ケンモが日野ブッコロ派が多いのが意外だった
腐れガキはぶん殴っておけ的思想ではないのな
ガキも池沼かと思ったらテレビ出てきてハキハキ答えてるしなんなんだよこいつら

122 ：

2017/09/06(水) 22:52:55.97

逸脱が美学のジャズを教育に使えばこうなるやつも出てくるだろ

123 ：

2017/09/06(水) 22:55:19.93

厳しすぎる指導者に本番で仕返しするドラマーの映画あったよな

124 ：

2017/09/06(水) 23:16:54.53

意見はクソだが、素直な人だね

先生なら許さないけど、世界的ミュージシャンだからセーフ、と。そう思ってる人は結構いる。

126 ：

2017/09/06(水) 23:35:08.86

テレビの生放送で出演者が放送禁止事項や
そのテレビ局の批判とか段取りを無視した行動をしても
ＣＭにもいかず誰も止めない。警備員につまみ出されない
そんな放送をするなら批判すればいいさ
出版社も作家に依頼したらどんな文章でも載せるなら批判すればいいさ

127 ：

2017/09/06(水) 23:42:53.40

コイツの論理無茶苦茶じゃね？

129 ：

2017/09/06(水) 23:54:46.50

体罰でなければそれってただの暴行ですよね？
竹山は自分で言ってる意味を理解してるか？

130 ：

2017/09/07(木) 00:04:49.69

言うこと聞かないクソガキが殴られただけの話

131 ：

2017/09/07(木) 00:07:59.82

＞日野さんは音楽家であって教育者ではないということ。
必要な「教育」としてやっていないのであれば
なおさら、暴行という純然たる犯罪になるんだが
自分で言ってることわかってないだろ、このデブ

134 ：

2017/09/07(木) 01:17:59.02

殴られた本人が問題ないと言ってるんだから問題ないだろ
外部の人間があーだこーだ言うもんじゃない

139 ：

2017/09/07(木) 01:22:09.09

>>134
君、被害者の認識じゃなくて、行為（犯罪）の外形的事実
これが重要

一般社会ではね、こうなんですわ

135 ：

2017/09/07(木) 01:18:55.19

教師じゃなかったら子供に手を出したら暴行や傷害で即捕まるんですがね

137 ：

2017/09/07(木) 01:20:43.63

つかそれだと普通に傷害罪にならないか？

一般人が子供叩いたら捕まるぞ

140 ：

2017/09/07(木) 01:22:50.48

指導者の暴力行為
大人が子供に暴力をふるう

141 ：

2017/09/07(木) 01:22:54.37

天才となんとかは紙一重ってやつだわな
殴られた方は

168 ：

2017/09/07(木) 11:36:09.15

>>141
間違いなく才能無い
逸脱すれば天才って思ってる勘違い野郎
日野のやり方は温いわ
おれだったら摘み出した後もう一切指導してやらない

143 ：

2017/09/07(木) 01:26:19.04

本人どもなんてどうでもいいんだけどさぁ
見てる他人はクッソ不愉快なんだわ

146 ：

2017/09/07(木) 01:29:54.21

公共の場でやっちゃうところがダメなのに
必死こいて自己正当化するところが情けない爺さんだ
私の不手際ですって謝罪せなかんのに

148 ：

2017/09/07(木) 01:37:38.68

外国では公衆の前で恥かかせると殺されるリスクがあるのに
日本では平気で自尊心を踏みにじる行為が正当化されていく
この国では基本的人権が根づかないのもこういうところにあるのかも

149 ：

2017/09/07(木) 01:38:26.88

教える立場なんだから教育者だろｗ

150 ：

2017/09/07(木) 01:40:09.40

本人同士が納得とか関係ない
人前で見苦しいところみせるのはどういう経緯であれ
責任ある立場である以上、謝罪するのが良識ってもんだろ

154 ：

2017/09/07(木) 02:01:55.67

他人のちょっとしたことをたたく。
その代表格がカンニング竹山だ。

みんなの発表会を台無しにした少年がすべて悪い。
へたくそなドラムでな。

155 ：

2017/09/07(木) 02:09:10.46

>>154
底辺の未成年者叩き、見飽きた
きみらが意見言いたいなら、社会常識身につけてからにしてほしい

引用元：/test/read.cgi/poverty/1504698656

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