3 :
:2013/05/21(火) 12:50:03.35 ID:Ap9HLVeQ0 ?BRZ(10001)
円盤売れるだろうから、単価上げてやれよ
無理なのか?
5 :
:2013/05/21(火) 12:51:38.42 ID:lWRGa53zi
良い作品に仕上げないと円盤が売れないよ
6 :
:2013/05/21(火) 12:51:44.60 ID:ot+rXEbe0
>描く人の身になって作品作り
見る人の身は?何様?
23 :
:2013/05/21(火) 12:55:57.28 ID:jTJd/0qN0
>>6
描く人のことを考えないってことは、見る人のことも考えないということだ
監督がアホ
製作がアホ
8 :
:2013/05/21(火) 12:52:16.90 ID:HDLfC8/X0
かわいそうな奴だけど晒すこたあないだろう
スルーしてやれよ
9 :
:2013/05/21(火) 12:52:18.27 ID:hV3FD/vz0
内部の酷くてキツい事情がよく聞こえてくるアニメだな
総集編は近いな
10 :
:2013/05/21(火) 12:52:52.22 ID:IndOMUFh0
ディティール連呼は低能くさいなたしかに
11 :
:2013/05/21(火) 12:53:14.95 ID:s/sHxIL10!
アニメが糞化してきた一端を垣間見たな
見る側は無視ですか
13 :
:2013/05/21(火) 12:53:22.53 ID:AH28hBFQ0
視聴者には喜ばれてるんだからいいだろ
馬鹿なアニメーターの言うことなんか聞く必要無し
14 :
:2013/05/21(火) 12:53:49.22 ID:7+D0eSiv0
言いたいことは分かるけど
喋りかたが悪いと誰も聞いてくれない
ただの愚痴で終了
15 :
:2013/05/21(火) 12:53:57.13 ID:Y26+QwsT0
大変だがアニメ史に残る名作に関われて良い経験になったろ
17 :
:2013/05/21(火) 12:53:59.30 ID:bweE/4hE0
作者がちょっとは金出してやれよ
搾取するだけじゃなく
66 :
:2013/05/21(火) 13:03:53.24 ID:ODgQ1Bb10
>>17
いつ作者が搾取したんだよw
18 :
:2013/05/21(火) 12:54:02.02 ID:O2qhys090
エヴァとかもだけどこの手のアニメって結構需要があるんだな
19 :
:2013/05/21(火) 12:55:18.98 ID:TwqCsezL0
もう1回紙芝居やってるんだから破綻するだろ
20 :
:2013/05/21(火) 12:55:37.62 ID:UgTgCLli0
それで売れれば元が取れるんだろ
単価高いならその分仕事するのは当然
22 :
:2013/05/21(火) 12:55:46.97 ID:bO1xG65v0
こういう内紛じみたのは放送が全部終わってから出せよな
視聴者に余計な先入観植えつけるような真似すんな
24 :
:2013/05/21(火) 12:56:02.22 ID:1e/ryn6G0
提供にも出てたけどあんなに線多くてそれを動かせってんだからたまったもんじゃねえだろ
そういうのがスタンダードになったって良い事なんてないわ
25 :
:2013/05/21(火) 12:56:07.79 ID:+Ngrb3PAO
そもそも現在進行形の仕事の愚痴を不特定多数の人間にこぼすって
どんな職種であれ一番やっちゃいけないことだろ
キツイ仕事をなんだかんだでこなせてる俺ドヤァって感じか?
31 :
:2013/05/21(火) 12:57:50.44 ID:bc5qZ1Up0
>>25
バカッターの面目躍如だよな
例えばITシステム構築プロジェクトについていちいちツイートしてる奴なんか即クビだわ
29 :
:2013/05/21(火) 12:57:06.40 ID:P699UGFM0
ガルパンの戦車とか1クールアニメでよくこれだけこだわれるなと感心したがな。
ま、そのおかげで前代未聞の分割1クールになったわけだが。
86 :
:2013/05/21(火) 13:07:40.21 ID:xYc6rrWa0
>>29
確かにガルパンは超絶クオリティだったけどあれと比べるのはフェアじゃないなw
2話も落としてるし、スタッフの趣味も色々入ってるみたいで原作付きのをやらされてるのとは熱の入りようも違うだろうし
225 :
:2013/05/21(火) 13:30:36.82 ID:2gqpa/pN0
>>29
思っクソCGじゃねぇかカス
ガルパンで作画良かったのは濁流に戦車が飲み込まれる川のシーンくらいだわ
30 :
:2013/05/21(火) 12:57:11.05 ID:5PQnBk4r0
日本のアニメーターはどうしようも無いな
ちゃんと韓国のアニメーターにつくってもらわないとダメ
35 :
:2013/05/21(火) 12:58:54.23 ID:h6CJQ26iP
原作より絵がまともなのも修正してやらんと作者キレるんじゃないの
36 :
:2013/05/21(火) 12:58:57.62 ID:N2g8djEG0
奴隷の分際で意見するな
低賃金重労働でええんや
37 :
:2013/05/21(火) 12:59:06.83 ID:tjjnYNGvP
終わってない番組についてこういう話を漏らしちゃうなんて後々の信用に関わると思うんだがアニメーターの世界は人間性とかそんなの関係ないのか?
42 :
:2013/05/21(火) 12:59:40.82 ID:H3yLDH7k0
味は二の次、複雑な工程は省いてます。作る料理人のこと一番に考えてくださいよ
って愚痴ってるレストランに行きたいかどうかというと
57 :
:2013/05/21(火) 13:02:01.08 ID:hJmoATQ4P
>>42
アニメ用にアレンジしないと良い物は作れないって話じゃないの?
44 :
:2013/05/21(火) 12:59:53.17 ID:4PRV+FT70
無料で見てるお前らがこいつを叩けるわけ無いよな?
45 :
:2013/05/21(火) 12:59:55.29 ID:tUi6NvGoP
こういう無駄にディティールの入ってる小物こそ
まさに3DCGの出番なんじゃねぇの?
47 :
:2013/05/21(火) 13:00:21.72 ID:nxBh2Msy0
こういうのっていまどきCGでやってて簡単なのかと思ってたわ。
手書きなんだな。
50 :
:2013/05/21(火) 13:00:45.07 ID:xBoLLSU/0
マジで何でこーゆーことつぶやくのかな
51 :
:2013/05/21(火) 13:00:58.40 ID:vIkU6p4h0
ここまで放送しちまってんだから今更簡略化したら違和感出るだろ
円盤買ってやるから最後まで描き切れ
74 :
:2013/05/21(火) 13:05:33.66 ID:Dd+26l600
>>51
円盤が売れても儲かるのは原作者と製作会社、アニメスタジオ(内部留保)
アニメーターには1円たりとも上乗せはないよ
55 :
:2013/05/21(火) 13:01:35.61 ID:HS9x0sAt0
もうアニメ放送前提の制作するなってことだろうな
先行してガチのDVDを売り、それを放映する形に今後なるのだろうか
その方が幸せになれるだろ
58 :
:2013/05/21(火) 13:02:37.40 ID:hJmIvWKBP
そういうところがクオリティに繋がって好評得てるんだからいいだろ
63 :
:2013/05/21(火) 13:03:43.90 ID:yZAFl7PhO
人増やせばいいだけじゃないか
儲かってるなら金使えよ
65 :
:2013/05/21(火) 13:03:50.51 ID:AH28hBFQ0
昔と違って画質の向上で細かい部分の相違がハッキリと分かるようになったし
キャプ画像がネットで出回るから静止画でも善し悪しが判断される
求められる品質が上がっているんだよ
アニメーターは素早く描けるように毎日素振りでもしてスキルアップしなさい
67 :
:2013/05/21(火) 13:04:03.78 ID:ZIzF6mSUO
昔からよくある話
どこかで作画崩壊するか総集編になる
68 :
:2013/05/21(火) 13:04:18.50 ID:c0mWogiH0 ?2BP(1112)
頑張れば頑張るほど搾取される構造
72 :
:2013/05/21(火) 13:05:22.61 ID:L5MRZfgUO
最新話見たら第一原画に「会社名」が4つ
とりあえずヤバい状況なのはわかる
79 :
:2013/05/21(火) 13:06:06.29 ID:2fj867GbP
簡略化OKにしてあげなよ
アニメーター死んじゃうよ?
80 :
:2013/05/21(火) 13:06:27.52 ID:JONJjjGt0
これだけ注目されてるんだし
クーデターじゃないけどもみんなで無視して穴開けちゃえよ
83 :
:2013/05/21(火) 13:06:56.21 ID:kSloiLlcO
韓国や中国に流れる理由がよくわかる
これで作品に自国の文化等ねじ込んでこなければいいんだが
85 :
:2013/05/21(火) 13:07:22.11 ID:DhFohHtR0
自分の仕事の自己評価が異常に高い人いるよね。
そういう人って主観的すぎる自分に気付かないんだよね
89 :
:2013/05/21(火) 13:08:15.91 ID:7n8ASjI40
ジャップのアニメ作りはとっくに破綻寸前だろ
よくもってると思うわ
だが安易に総集編入れてサボるクズは許せない
91 :
:2013/05/21(火) 13:08:25.98 ID:PfpqOEe/0
人気アニメで注目されてるんだから目立ってチャンス作れよ
やりたくないとかお前は何のためにアニメーターになったんだよ
92 :
:2013/05/21(火) 13:08:42.32 ID:zIVLYMmu0
作画監督が11人もいるw
もうアニメ史に残るレベルでヤバイ状況なのは分かる
95 :
:2013/05/21(火) 13:08:55.60 ID:8b6yBtxP0
アニメ監督って大変だな
96 :
:2013/05/21(火) 13:09:15.22 ID:dDaxOPPHT
関係ないけど自転車って漫画家が嫌う最たるアイテムらしいな
描くのがクソめんどいとか
97 :
:2013/05/21(火) 13:09:24.02 ID:tRqz5FUd0
アニメーターってワープアみたいなもんなんだろ?いくらもらってるか知らんけど
ちゃんと頑張ってる人にお金あげろよ他の奴が金持っていきすぎなんだろ
99 :
:2013/05/21(火) 13:09:26.11 ID:xOIE/8YG0
うっせえよ、韓国に丸投げするぞ
100 :
:2013/05/21(火) 13:09:53.58 ID:NuHoLgai0
長方形の箱だけでよかったかもな
CGなら関係ないだろうけど
101 :
:2013/05/21(火) 13:10:15.37 ID:1e/ryn6G0
CG併用だとキャラに追従させる合わせの工程があるしな
現行のスケジュールに変更を加えるのも単純に大変だろうし、モデリングやらする下準備も必要になるし
端から3Dで下地を作るようにしてれば楽なのかも知れんが
102 :
:2013/05/21(火) 13:10:23.95 ID:SH2VCU7m0
きつい仕事にはより金をだすって当たり前だろ
こいつを批判する奴は典型的なジャップ脳
106 :
:2013/05/21(火) 13:10:48.99 ID:AJ6U8Dgs0
アニメ関係ってつくづく民度低いよなぁ
107 :
:2013/05/21(火) 13:10:58.08 ID:9SQsGOxQP
スイートプリキュアの作画資料で
キュアメロディのディテール省略版のってたけど
もうめっちゃ線多くてわろた
125 :
:2013/05/21(火) 13:13:23.52 ID:YkpDroq30
>>107
あれで肉弾戦ガンガンやられたら死ぬな
109 :
:2013/05/21(火) 13:11:00.37 ID:WnyPkJZaP
お前らが大好きなアニメの絵が大事なのも分かるけどさ、一労働の現場として見る視点は無いわけ?
安居酒屋でバイトに怒鳴り散らすヤンキーと一緒だぞお前ら
112 :
:2013/05/21(火) 13:11:14.66 ID:0tWnBdwE0
割りと省エネにするところと動くところ分けてもこれなのか
地獄や
113 :
:2013/05/21(火) 13:11:25.48 ID:tRqz5FUd0
人件費安く済ませられる海外でやるとか自殺行為じゃないの?
目先の利益を優先してどうのこうのってよくいわれてるじゃん
118 :
:2013/05/21(火) 13:12:23.54 ID:o+/X4rxO0
サシャがサムゲタン食ってたらおまえら動くの?
121 :
:2013/05/21(火) 13:12:45.96 ID:HS9x0sAt0
気の毒すぎるよなぁ
安くてもせめて人並ぐらいの金は出してやれよ
126 :
:2013/05/21(火) 13:13:42.35 ID:yHeWwaSq0
原作の絵が下手すぎるが故の弊害か
128 :
:2013/05/21(火) 13:14:21.05 ID:1e/ryn6G0
人増やしたら修正作業が複雑になってくんだけどな
皆同じ絵を書ける訳じゃないし、設定が複雑なら全員が同じ様に理解出来る訳じゃないし
人海戦術は苦し紛れの策でしかないから・・・
131 :
:2013/05/21(火) 13:14:40.25 ID:uZ1GzgSwT
ガルパンの制作と立体機動装置とをごっちゃにしてるアホがやっぱり湧いてた
133 :
:2013/05/21(火) 13:15:12.93 ID:y/tKMg6cP
実名出して上の批判するのってアニメーター以外に見たことがないんだが
特殊な人間であることはわかる
142 :
:2013/05/21(火) 13:16:23.97 ID:jTJd/0qN0
>>133
そりゃあアニメーター以外は文句言わなくていいぐらいの金もらってて、仕事もアニメーターよりずっと楽で簡単だからな
構成のことな
脚本もな
クソボッタクリの音響監督もな
135 :
:2013/05/21(火) 13:15:27.50 ID:tCM2ocCNP
背景も凄いもんな
あんな家が密集したカットなんて手間がかかるだろうに
136 :
:2013/05/21(火) 13:15:40.59 ID:LuHnH9Xh0
底辺職は色々大変だなw
139 :
:2013/05/21(火) 13:16:11.26 ID:uZ1GzgSwT
省略もなにも、進撃の巨人のアニメの立体機動装置は原作よりディティールアップ方向で改変してる
アホかっての
144 :
:2013/05/21(火) 13:16:28.59 ID:v7tZVn5SP
作り手の事も考えてやらないと人がいなくなって、どんどん韓国に流れていくぞ
お前らはそりゃ良い物みたいから死ぬ気でやれと簡単に言うだろうけどな
177 :
:2013/05/21(火) 13:20:45.00 ID:BO2qL5cN0
>>144
でもこれ結局監督とかそういう現場で上に立っているものが
そういう方針に決めただけのことじゃね?
立体起動装置とか原作より改変してくるくらいだし
147 :
:2013/05/21(火) 13:16:43.27 ID:MshQ1cYzP
>正直あのコスチューム、やアイテム、装飾品は「止め」のカットでも平均より1.5倍ぐらいもらえないとキツイです。
劇場版だとTVの何倍くらい貰ってんだろ
ピンキリだろうけど
148 :
:2013/05/21(火) 13:16:43.34 ID:2CpUjQ5K0
リトルウィッチアカデミアみたけどやっぱ吉成の作画はすごいな
151 :
:2013/05/21(火) 13:17:54.35 ID:6XVKUmjVO
バカッターでちまちま愚痴って何か変わると思ってんのか
152 :
:2013/05/21(火) 13:18:04.36 ID:4Cyb3bsN0
安易に安い値段で引き受けるのを繰り返していた結果自分たちの首を締めているだけの話
154 :
:2013/05/21(火) 13:18:22.05 ID:ZVWiP531i
研修期間と言って実質時給100円未満で新人使ってダメになったらはいサヨナラ
そんな会社もあるくらいだしなー
IGかジブリ以外はどこも同じようなもんだと聞くけど
157 :
:2013/05/21(火) 13:18:32.65 ID:uZ1GzgSwT
そして、そろそろ3DCGと3DCGガイド作画とCG支援作画をゴチャゴチャにして
話が噛み合わない連中の繰り返しレスが始まるかな、と思ったらもう始まってた
174 :
:2013/05/21(火) 13:20:31.43 ID:xYc6rrWa0
>>157
すげーアニメ博士っすね
恐れ入ります
184 :
:2013/05/21(火) 13:22:14.37 ID:ujgrCks/0
>>157
CG支援作画だけわからん
どんなの?
159 :
:2013/05/21(火) 13:18:45.51 ID:GVtvaOlt0
ディティールとか言っちゃう奴は総じて無能
正しくはディテールな
161 :
:2013/05/21(火) 13:18:55.63 ID:e376cxIi0
戦闘中はあのワイヤーろくに映んねぇじゃん
何処に刺さってんのか全然分かんねぇし
ただ飛んでるだけ
演出がゴミなんか
180 :
:2013/05/21(火) 13:21:25.24 ID:uZ1GzgSwT
>>161
情報量が過多になって、予算的にも人的にもリソース潤沢につぎ込めたとしても
出来あがってきたものはそびえたつダイナミックオナニー糞になると思うわ
絵を見てても何が起こってるかわからない、的な
それとも一々解説テロやナレ入れるか?
163 :
:2013/05/21(火) 13:19:19.94 ID:9SQsGOxQP
まあご存知の通り
立体機動装置は漫画版の方がかんたんなんだがな
アニメ化で専用にデザインされた
178 :
:2013/05/21(火) 13:21:00.09 ID:0tWnBdwE0
>>163
立体起動のデザインした奴が戦犯か
169 :
:2013/05/21(火) 13:20:12.26 ID:g1xzlCXT0
これそんなに面白いの?
原作1巻読んで投げたからスルーしてたけど
196 :
:2013/05/21(火) 13:25:08.90 ID:wmVdynFX0
>>169
売上も面白さも1巻がピークだよ
続きは巨人同士のプロレスとマヴラヴをパクった世界観の謎解きだけだし
179 :
:2013/05/21(火) 13:21:11.60 ID:fG40zhEZP
ヒットすれば100万枚売れるくらいに市場がでかくなれば金と時間かけて作ろうって所も出てくるのかな
193 :
:2013/05/21(火) 13:24:13.14 ID:0Ixdpaxv0
ぼやきが出てくるってことはマズイな
信者が神格化してるほど現場は頑張れてないって感じか
194 :
:2013/05/21(火) 13:24:52.03 ID:BPZheVEj0
これからどんどんソフトいらねえって時代なってくのに未だにパッケージ依存なんだろ
この業界どうかしてるわ
潰れろ
198 :
:2013/05/21(火) 13:25:38.77 ID:KTR+DtGA0
ヒエラルキーの最下層が何偉そうな事言ってんの?
割に合わないなら安い海外に出すだけだろ
これだから底辺は
203 :
:2013/05/21(火) 13:26:28.46 ID:GVtvaOlt0
月刊の漫画なんだから、アニメも月イチにすりゃいいんだよ
209 :
:2013/05/21(火) 13:27:44.75 ID:AB73UvNa0
3DCGなら~とかいってるけど
ガルパンのショボいゲームレベルの戦車でさえ納期に間に合ってないし
日本で一番いい金かかってるであろうエヴァのCGでもあの程度のレベル(作画に見劣っている)なんだぞ
216 :
:2013/05/21(火) 13:28:53.20 ID:WnyPkJZaP
アニメーターの組合を作るべきじゃないのかなぁ
制作上層とアニオタに搾取されすぎだろ
233 :
:2013/05/21(火) 13:31:28.97 ID:BLoMkmAdP
>>216
労働争議華やかりし時代にパヤオ達が散々やったのに無理だったからもう諦めろ
アニメーターがスト起こして困った東映が海外に外注出したら、意外と使えて国内アニメーターの賃金が更に減るという悪循環まで起きた
今同じ事やったら完全に海外に移行させる会社出てくるよ
257 :
:2013/05/21(火) 13:35:25.69 ID:ROboLNCj0
>>216
かつての見込みの甘い労働闘争ごっこ結果が今のこの状況
まぁアニメ自体儲からないんだよ
217 :
:2013/05/21(火) 13:28:53.20 ID:2p0YY7l50
アニオタ「納期が遅れても面白ければいい。アニメーターの生活なんか知ったことか。」
220 :
:2013/05/21(火) 13:29:27.10 ID:ZVWiP531i
本当にこの業界どうかしてると思うわ
どんなに頑張っても食える位置にいるおっさんはどこにもいかないからひたすら下っ端として働くしかない
半年休みがないなんて当たり前
落ちそうになったら全部海外に投げるけど、指定した色と違ったりしてさらに時間くう
上がお金吸ってるのか、アニメ自体に金が回ってないのか
232 :
:2013/05/21(火) 13:31:22.01 ID:ROboLNCj0
>>220
円盤5万売り上げたら大ヒットなんだろ
アニメ自体が儲からないって事がなんでわからないんだ?
一目瞭然じゃねーかよ
230 :
:2013/05/21(火) 13:31:07.35 ID:nmDecTea0
そりゃ全話で最初から最後まで立体機動ってなら
大変だな~って思うけどさ
だいたい瞳孔開いた顔アップと回想と背景ばっかじゃん
テンポも悪くてドラゴンボールかっつの
235 :
:2013/05/21(火) 13:31:49.68 ID:porXWQvL0
お前らアニメーターを甘やかしすぎ
239 :
:2013/05/21(火) 13:32:20.45 ID:qASfwF6X0
現場の負担を考えないコンテを切る監督ってゴミ過ぎるわ
深夜アニメに過剰な質を求めすぎ
240 :
:2013/05/21(火) 13:32:21.73 ID:S3YhTP410
こんな風に愚痴言ってるうちはまだ大丈夫と上に思われてるんだろうな
だからいつまでたってもカツカツの状態
252 :
:2013/05/21(火) 13:34:38.71 ID:n5QEKP4F0
しかしアニメでこうもちゃんと描写されると
狙った位置に飛んで高速巻き上げのワイヤーって!
こんな小さいボンベから圧縮ガスで移動って!
すげー説得力の無いアイテムな事に気付かされるな
きっちり科学に沿えなんて言わんけど、適当すぎるわ
255 :
:2013/05/21(火) 13:35:19.33 ID:v/Im1Xcc0
このアニメ今は盛り上がってるけど終わったらなんも残らないだろうな
261 :
:2013/05/21(火) 13:36:20.11 ID:zQ30QTJa0
つーか自分の所属会社も制作に出資してると思うが
円盤売れたときリターンで還元される仕組みなんだろ
263 :
:2013/05/21(火) 13:36:46.16 ID:dxqQ9B8QT
嫌なら請け負うなよ
嫌なら請け負うなよ
266 :
:2013/05/21(火) 13:37:05.40 ID:ffAmzgWy0
ツイッターで、こんな事言っちゃったらヤバくないの?
次から仕事受注できんのかね?
こういう愚痴は居酒屋でやれよw
ってか製造業なんて、とっくの昔からこんなモンだぜ
短納期と低コストの板挟みでアップアップ。
268 :
:2013/05/21(火) 13:37:31.33 ID:Z1HrEz0B0
アニメーターの給与十分なほど上げたら働かなくなったって歴史があるんだから
アニメーターは生かさず殺さず半殺し程度で搾取しとけ
272 :
:2013/05/21(火) 13:39:26.68 ID:hfcKG8mR0
何でもかんでも省略しようとするから同じ雰囲気のクソアニメばっかりになるんだよ
275 :
:2013/05/21(火) 13:40:31.24 ID:ROboLNCj0
>>272
結局動かし方のセンスなんじゃないの?
未来少年コナンとか超絶単純なキャラデザだけど躍動してるぜ
279 :
:2013/05/21(火) 13:41:02.89 ID:+p8IoRgb0
つーか『進撃の巨人』とか2chでは原作知名度は高いし、アニメ作品としての
評価も高いが、世間一般から見れば所詮は深夜アニメなんだよな。
「サザエさん」から見れば「進撃の巨人」とか横綱とちびっ子大相撲優勝力士
くらいの差が有る。
290 :
:2013/05/21(火) 13:44:44.02 ID:XeCVkSEBP
まぁ10万枚売れてもアニメーターに還元されるワケじゃないし文句出るのは当たり前だよなwww
292 :
:2013/05/21(火) 13:45:03.62 ID:nf5w4rwD0
アニメーターにもしっかり金つぎ込んで納期に余裕持たせたらできる
ってわけでもないんだろうな
余裕があるとそれなりにさぼるだろうし
294 :
:2013/05/21(火) 13:45:23.62 ID:ujgrCks/0
立体機動装置ってあの噴射で推進力得てるのか
スパイダーマンの要領で移動してるんだと思ってた
295 :
:2013/05/21(火) 13:45:50.36 ID:Vf1Zzxfg0
あんなめんどくさい奴は3Dでやれよ
作画オタとか原作オタでもそこまで拘ってないだろ
昔のアニメと比べても描く労力自体は大して変わってないだろうに
近年やたら高品質なものが求められてアニメーターは大変だな
296 :
:2013/05/21(火) 13:45:53.08 ID:ppboYJmNP
>二人で荒木君に「何でもかんでも動かすより迫力を重視しよう」と意見しに行こう~(笑)
「おら、お前らが改善求めねーと紙芝居になんぞwww」ってことですね
こういう当て付けホンマ腹立つわ
作品をおもちゃにするなバカタレが
303 :
:2013/05/21(火) 13:47:30.63 ID:/Q9ySnn+0
セルアニメって作業量がデジタルとダンチなんだろ?
昔はアニメに予算がいっぱい出たの?
それとも今以上に過酷な現場だったの?
315 :
:2013/05/21(火) 13:50:36.06 ID:JhBfUwrU0
>>303
デジタルになって恩恵を受けたのは色塗り以降の作業だけだからアニメーターには何一つ恩恵はない
むしろ仕上げ作業に絵の具代がかからなくなって使える色に制限もなくなったから作業量はむしろ増えた
昔は決めのシーン以外で影ないとか当たり前だったのに今じゃ常に影ハイライトあって当たり前
323 :
:2013/05/21(火) 13:52:48.59 ID:fG40zhEZP
>>303
昔のTVアニメなんて見れたもんじゃないよマジで
今のアニメがどれも滅茶苦茶綺麗で動きまくってておかしいんだよ
329 :
:2013/05/21(火) 13:54:00.56 ID:jTJd/0qN0
>>303
同じようなもの
変わらんよ
手間はかかったけど作られるアニメの本数自体が少なかった
デジタル製作でアニメ作りが省力化効率化されてクソ作画が無くなるのかと思ったら
全然そんなことはなかった
作る本数を馬鹿みたいに増やして
状況は変わらず
アホの極み
306 :
:2013/05/21(火) 13:47:57.49 ID:pUZn5XaC0
問題はこの体を使って生産する仕事は韓国人でもできるし中国人でもできるから・・・
割に合わないって文句言ってもしょうがないと思うんだよなぁ
国内で指揮する立場か現地の現場監督みたいなポジションになるしかない
たぶんすぐいっぱいになっちゃうポジションだけど
308 :
:2013/05/21(火) 13:49:01.85 ID:uZ1GzgSwT
本来、というか元来というか
アニメーターやってます!っていうのは2ちゃんでグダグダやってるの大好きな層と近似してるからね
ガチでヒッキーなコミュ障、日ごろなにやってるかわからないアニメーターとか、ちょっと前までそのあたりでゴロゴロしてた
そういうのをかき集めてカット袋渡して期限を守らせるのがちょっと前までの制作進行
今はその手のアニメーターも淘汰されてきたが
310 :
:2013/05/21(火) 13:49:14.44 ID:34bCmiSY0
半島に受注しろよこんな糞アニメ
313 :
:2013/05/21(火) 13:50:09.38 ID:porXWQvL0
で、散々偉そうに語ってるけど
お前らアニメーターの給料知ってるわけ?w
318 :
:2013/05/21(火) 13:51:36.49 ID:ROboLNCj0
>>313
この手の仕事は収入だけじゃ語れないだろ
稼ぎたいなら他の職につくなりすればいいじゃん
職業選択の自由の最たる例だろメーターなんて
324 :
:2013/05/21(火) 13:53:08.24 ID:fW9UIi250
立体起動装置は原作はただの筒だぞ
アニメになって凄く細かくなった
340 :
:2013/05/21(火) 13:57:06.67 ID:rPGht2cp0
>>324
原作でもデザイン変更された
327 :
:2013/05/21(火) 13:53:40.46 ID:kIGNrGnc0
5話まですげえ面白かったのに、6話から一気につまらなくなった
331 :
:2013/05/21(火) 13:54:39.46 ID:EkA1lUpfP
最近やっとマシになってきたって印象
00年代の終わり方がひどかった。もう崩壊状態
80-90は酷いのもあるがいいのもある
332 :
:2013/05/21(火) 13:55:33.95 ID:rbO+FQrTO
趣味遊びの延長だろ
偉そうにぬかすなよ屑が
334 :
:2013/05/21(火) 13:55:51.12 ID:Q+80cF+s0
大昔のアニメ立ち上げた人間のやり方をずっと模倣するだけだから何も進化しねえんだろ
こいつらはアホだから誰も効率化をしようと唱える人間が居ない
ちまちまちまちま仕事するばかりで、そのくせ貰いが少ないとか言い出す始末
335 :
:2013/05/21(火) 13:55:53.48 ID:WTWj3UcR0
なんでたかがアニメーターごときが文句言ってんの?
仕事貰えるだけありがたいと思えよ。原作通りにする必要ないとかお前本当にクリエイターか?
しかも下請けが元請に対してツイッターで文句言うとかどういう頭の構造してたら出来るの?アホな奈の?死ぬの?
336 :
:2013/05/21(火) 13:56:13.02 ID:Vf1Zzxfg0
東映とかジョジョとかシャフトみたいな手抜きで金稼げる作品が
業界に1番貢献してるんだろうな
まあアニメなんてどう足掻いても金になるわけないし仕事やめるのが正解だな
342 :
:2013/05/21(火) 13:58:26.17 ID:U17iZni00
>>336
好きでやってんだからいいじゃん
金欲しいならわざわざアニメーターなんてやらないよ
337 :
:2013/05/21(火) 13:56:40.05 ID:j7gHe2C60
あの装置のディティールこそがリアリティをだす唯一のガジェットじゃん
それ以外はデタラメでシンプルな造形物ばかりなんだから
むしろ他を犠牲にしてでもリアルにしなきゃいけない部分なんじゃね
347 :
:2013/05/21(火) 13:59:43.40 ID:Ej4DTwC4O
嫌ならやめろとしか言いようがないな
それでも通常よりも単価は上なんだから
350 :
:2013/05/21(火) 14:00:04.90 ID:gYlmEvAd0
別に良いじゃん
こいつらが仕事受けないなら誰かがやるだろうし
誰もやらないなら単価上がるだろ
351 :
:2013/05/21(火) 14:01:18.94 ID:VcfuDqHm0
かなり売れそうなんだからもっと金払ってやれば良いのに
353 :
:2013/05/21(火) 14:01:39.79 ID:oVwYiDJ2P
進撃の作画は本気出しすぎだろ、どっから金でてんだあれ
360 :
:2013/05/21(火) 14:03:54.14 ID:KOllv3cu0
進撃はどう見ても原作通りどころか原作以上にディテール増やしてるんだが。
そしてその立体機動に感動しての今のアマランレイプ状態だろ。
364 :
:2013/05/21(火) 14:05:06.72 ID:oVwYiDJ2P
>>360
原作の絵がすごいショボイらしいじゃん?
361 :
:2013/05/21(火) 14:04:22.39 ID:X+FdSdoG0
アニメ業界って急に悪化したのか?
嫌ならやめりゃいいだろ
個人事業みたいなもんなんだろうし
363 :
:2013/05/21(火) 14:04:52.07 ID:1XkhbIGG0
アニメ業界のこと何も知らないアホがドヤ顔でアウトとか言ってて笑える
365 :
:2013/05/21(火) 14:05:25.61 ID:wxRYTGIJ0
よくわからんけど
アニメーターの親玉がこれでいくときめたんだろ?しかも、その金でそれを受注するって。
原作の印象も悪くなるからやめてほしいなぁ。
378 :
:2013/05/21(火) 14:08:05.42 ID:jTJd/0qN0
>>365
糞みたいなハシタ金で受注するプロダクション
糞みたいなハシタ金で発注する製作委員会
こいつらが悪いんです
こいつら、まともなアニメを作ろうなんて気はカケラもない
出来上がりなんかどうでもいいと思ってる
ゴミでもいいと
368 :
:2013/05/21(火) 14:05:54.35 ID:vlt1mFKU0
自分からは何も生み出せないで仕事もらってるだけのくせに偉そうだな
こういうやつはクビだ
436 :
:2013/05/21(火) 14:20:59.62 ID:WWRbWyep0
>>368
いちいちクビにしてたら業界から人いなくなるってのw 誰もなりたくない職業なんだしw
369 :
:2013/05/21(火) 14:06:02.69 ID:BPZheVEj0
アニメーターも可哀想だよなあ
おめーらが丹精込めて描いた絵も誰が見てるんだか判らん時間帯に流されてて
大半はニコ動やひまわり動画でタダ見されてきったねーコメントに草生やして笑い者にされてポイ(笑)
やってらんねー気分になるだろ?
426 :
:2013/05/21(火) 14:18:47.47 ID:tdsF4RBj0
>>369
しかも今はその真面目に作られたアニメを尻目に
そのアニメのヒロインが脱ぐだけの二次創作エロ同人を個人で描いた方がキモヲタがお金を沢山落していくと言うね
普段こういう場でドヤ顔評論たれても股間はモッコリしてる変態なんだよ
372 :
:2013/05/21(火) 14:06:10.06 ID:nQ2HEF5NP
>描く人の身になって作品作りをしていない
これは禁句じゃないかなぁ
380 :
:2013/05/21(火) 14:08:10.42 ID:uZ1GzgSwT
>>372
まあ、思っていても口にしちゃいけない、不特定多数に向けて公言しちゃいけない類ではあるな
社会を知らない精神的にまだ未熟性なアニメーターなんだろう
381 :
:2013/05/21(火) 14:08:14.55 ID:mZajnrVoP
売れてるんだから金払ってやれよ
383 :
:2013/05/21(火) 14:08:15.09 ID:Q+80cF+s0
労働が過酷で中間搾取がどうのっていうなら自分で資本を用意して
リスクを背負って製作して販売すりゃ良いだろ、それが資本主義だ
儲けが出ると思うならやってみりゃあ良い
言われた仕事をやるだけなら土方だろうが絵描きだろうがただの作業員でしかねーよ
385 :
:2013/05/21(火) 14:09:13.99 ID:KOllv3cu0
まあ、本気でアクションシーン作るとこういう愚痴が出てくるんだよな、動かなくても売れる日常萌え豚アニメが重宝される理由が分かるだろ?
392 :
:2013/05/21(火) 14:10:44.37 ID:28Df5Ybs0
>>385
脳に障害があって、類似だろうと何番煎じだろうと
萌え豚は金落としてくれるしな
ほんとアレばっかりになる理由がようわかる
386 :
:2013/05/21(火) 14:09:29.82 ID:3m6h6YXI0
煽っといてなんだけど、コンピューター業界も同じような不満はあるww
文句あるにしても順序があるだろって話
いきなりツイッターで文句言うとかはないと思う
394 :
:2013/05/21(火) 14:11:25.35 ID:/ozj4phDP
>>386
こんなん会社名が分かる状態で書いたら次から見積りで相手に足元見られたり
情報漏えいで仕事回してもらえなくなったりする
現在アニメ関係の仕事は干すってことがないくらい仕事多いからまわってくるだろうけど数は減る
会社の信用に関わることをさらっとかくあたりが相当やばい
389 :
:2013/05/21(火) 14:10:27.57 ID:Au5NBEzj0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ何言ってるか分からない海外に投げるわな
393 :
:2013/05/21(火) 14:11:06.30 ID:OZpWhMArP
ディティールなんてどうでもいいんだよ崩すことが出来なくなったらアニメな意味無いだろ
399 :
:2013/05/21(火) 14:12:39.04 ID:YtirDzgO0
メーターは大変なんで基準かわるといいねとは思うんだが…
ツイッターじゃないところでやった方がいいんじゃないか?
社内の身内に「たまには土日に休日よこー」「給料やっす」の愚痴いっても
ツイで、会社名まして納品先を名指しして単価安いは言わんぞ
409 :
:2013/05/21(火) 14:14:37.19 ID:kdVE/oRh0
アニメーターは失格云々とかわけわからんこといってるやつ
まったく絵も描いた事もないようなアニメ業界とはなんの関係もない素人なんだろうなw
まあ素人で見る専だからこそてきとーでアホみたいなこと恥ずかしげもなくいえるんだろうがw
410 :
:2013/05/21(火) 14:14:38.72 ID:hp/Mbig5P
嫌なら描くな
412 :
:2013/05/21(火) 14:15:08.60 ID:porXWQvL0
結局妄想で、給料が低くて違法労働で可哀想
とか、違法視聴しながら語ってるのがお前らなんだろ?w
413 :
:2013/05/21(火) 14:15:26.33 ID:adPDMPfdO
こんな意識のスタッフばかりじゃ
そら原作レイプが世に溢れますわ
417 :
:2013/05/21(火) 14:16:31.43 ID:xpNci2Zd0
しんぼっぼ以下の雑魚メーターめ
421 :
:2013/05/21(火) 14:17:57.09 ID:tjjnYNGvP
今の日本のゲーム業界とかもそうなんだろうけど限られまくったリソースで何とかせにゃならんのはどこも同じなんだな
やっぱ好きなコンテンツには積極的に落とすようにしないとダメだねぇ
425 :
:2013/05/21(火) 14:18:45.23 ID:Vf1Zzxfg0
ジョジョの手抜き作画は正解だったな
信者が偉そうに拘りを訴えてもそれに見合うだけの対価が得られないからな
信者とは搾取する為に存在する
希望を叶えてしまった後では信者として利用できないからな
440 :
:2013/05/21(火) 14:22:00.48 ID:jTJd/0qN0
>>425
ジョジョはあの糞作画を恥ずかしげもなくタレ流しておいてなぜか円盤では修正しまくりっていう
ワケ分からんことをやってるので
実はあんまり手抜きできてないのかもしれない
428 :
:2013/05/21(火) 14:19:23.84 ID:Kr/+4P7C0
アニメ産業の成り方からしてもうおかしいんだよ
スクラップ&スクラップするしかねえってマジで
429 :
:2013/05/21(火) 14:19:39.21 ID:eWRUz/2F0
勝てば生きる、負ければ死ぬ、戦わなければ勝てない
アニメ業界もそろそろ戦え
430 :
:2013/05/21(火) 14:19:44.51 ID:vlt1mFKU0
無理ならやめろ変わりならいくらでもいる韓国にもフィリピンにもインドネシアにもな!
433 :
:2013/05/21(火) 14:20:03.76 ID:seLVMlRw0
大人がアニメ見ない一番の理由はディティールが足りないからだと思うよ
その次がつまらないから
438 :
:2013/05/21(火) 14:21:30.99 ID:7w71ID5aP
そもそも世界にいるCGデザイナーやアニメーターの数なんて限られてる
それなのにゲームもアニメもどんどん高品質化しててそりゃいつか崩壊するだろ
439 :
:2013/05/21(火) 14:21:36.04 ID:z1JST6L50
アクションもなく歩く場面も足元まで書かない、制服と顔だけ描いとけばいいような日常アニメに慣れ過ぎたな
446 :
:2013/05/21(火) 14:23:35.72 ID:5VXv2c7+0
歩合制じゃなくて月給にすればいいのに
452 :
:2013/05/21(火) 14:24:11.66 ID:DkacC92qP
アニメーターの賃金が異様に低いのが問題だろ
作品が売れてもこいつらにはボーナスも出ないし
労基完全無視
中抜きしてるとこに言っても無駄だから儲けてるなら原作者がこいつら救ってやれって思うわ
459 :
:2013/05/21(火) 14:25:55.23 ID:fG40zhEZP
いつのまにか総合格闘技15m級アニメになるからな
これはこれで楽しみである
465 :
:2013/05/21(火) 14:27:24.54 ID:ioPzWYkh0
レールガン1期の時もハワイアンな子の頭にかかる手間がキチガイじみてて
アニメーターがこのこいつ殺してえって愚痴ってたな
466 :
:2013/05/21(火) 14:27:32.82 ID:90VdC+Ux0
変なこと言わんでくれよ
他の頑張ってるアニメーターが可哀相だ
467 :
:2013/05/21(火) 14:27:37.87 ID:tdsF4RBj0
今のアニメの制作数を更に半分ぐらいにして
一つ一つのアニメにもっと金と人員と手間かけてもいいんじゃないのかな
そしたら放送するアニメ全部が毎回劇場クオリティになるぞ
468 :
:2013/05/21(火) 14:27:49.79 ID:3m6h6YXI0
立体機動変身ベルトとか発売すれば買っちゃうだろ?
ここまでするんなら、そういう商売をするべきだよね
469 :
:2013/05/21(火) 14:28:13.39 ID:ptCY3+XN0
もう外国人に描かせろよ
速い
安い
上手い
アニメに対して情熱がある
471 :
:2013/05/21(火) 14:28:48.11 ID:rnGsH2Lw0
あんなゴチャゴチャしたもん手で描いてるの?
全部CGでやってるかと思ってた
アニメではディティールを省略すべきてのは同意
ちょっと前まではそれが当たり前だったしその分より動かせるならやるべき
480 :
:2013/05/21(火) 14:31:08.89 ID:j4CETxe4O
毎回動きの部分が力入りすぎてて、見てる方がスタッフ大丈夫なのかと思っちゃうからな
刀語みたいな感じで月一とか隔週とかは、やっぱ無理なのかね
495 :
:2013/05/21(火) 14:34:36.14 ID:uZ1GzgSwT
>>480
刀語は30分枠じゃなくて1時間枠、な。
単純に1話にかかる作業量は倍
あと、刀語作ってたスタジオが刀語放送開始前に会社の作業用ftpサーバーお漏らしして明らかになったんだが
刀語はその時点でほぼ全話制作作業終了していた
つまり1年先の放送話までもう出来てた
482 :
:2013/05/21(火) 14:31:21.54 ID:porXWQvL0
結局妄想で
給料が低くて違法労働で可哀想
とか、違法視聴しながら語ってるのがお前らなんだろ?w
498 :
:2013/05/21(火) 14:35:57.55 ID:A7/Plsn60
バカは知らないだろうけどアニメーターは何枚描いたかでもらえるお金が決まる
つまり一枚描くのに時間がかかればそれだけもらえるお金は減る
だから割の合わない仕事からは自然と人が居なくなる
※ただしロボ作画は除く
500 :
:2013/05/21(火) 14:36:15.31 ID:vv5QitwSP
荒木が無茶させてんのか
売れそうなんだから還元してやれよ
501 :
:2013/05/21(火) 14:36:17.05 ID:G69Z9m7j0
ていうかこれ原作よりちゃんと描いてね?
アニメの設定をデザインしたやつが費用対効果とか考えられないアホだったんだろう
509 :
:2013/05/21(火) 14:38:49.56 ID:OGx4hSlY0
>>501
アシ付いて相当変わったけど
初期はヤバイw
514 :
:2013/05/21(火) 14:40:31.48 ID:uZ1GzgSwT
>>501
そのデザインにOK出して決定した奴の責任だよ
つうか「責任」とか表現したらネガな方向になるけどな
502 :
:2013/05/21(火) 14:36:28.55 ID:WC8/V67c0
他のクソアニメのアニメーターからしたらそんな贅沢な悩みとか言ってるんだろうな
515 :
:2013/05/21(火) 14:40:38.60 ID:5P4fMCIP0
立体起動の所だけが面白いアニメだから
そこだけは頑張ってほしい
517 :
:2013/05/21(火) 14:42:07.85 ID:tbO6Fyso0
他業種だが個人作家ならいざ知らず現場の人間は作品が手間が多かろうが少なかろうが
売れようが売れまいがギャラ変わらない
デジタルになって高度な表現も楽になった部分もあるが楽になった分作業量、情報収集量が馬鹿みたいに増えた
アナログ時代より悲惨
仕事始める前にギャラ交渉すると萎えるので楽しく仕事が出来そうなものが基準になってるw
523 :
:2013/05/21(火) 14:44:01.39 ID:uZ1GzgSwT
>>517
クリエイターからワーカー・オペレーターになってるんだよな
それがいいことなのか悪い事なのかはさておき
519 :
:2013/05/21(火) 14:43:04.67 ID:7Je9EElo0
原作はしばらくすると主人公が巨人に変身しちゃうんだろ
なんか期待したものとは違ってきそうだな
520 :
:2013/05/21(火) 14:43:36.00 ID:uXYJmUXd0
これ全カットガンダムが出てくるようなもんだろ
521 :
:2013/05/21(火) 14:43:37.94 ID:iZW2lpITO
乳首からフックショットが出る設定に変えればええんや
ついでに巨人も全裸やし、人間も全裸にしとき
522 :
:2013/05/21(火) 14:43:38.74 ID:w3a2IjVG0
売れるの確定なんだから臨時ボーナスとかあげればいいじゃん
527 :
:2013/05/21(火) 14:45:42.85 ID:Ej4DTwC4O
立体起動がこの作品の目玉なんだからそこは頑張るところだろ
そこに文句付けるなら外れろよ
535 :
:2013/05/21(火) 14:47:09.12 ID:jTJd/0qN0
>>527
へー
アニメーターがどれくらい頑張れば納期に間に合ったんだ?心臓止まって死ぬくらい?
528 :
:2013/05/21(火) 14:45:50.82 ID:IO10sg6o0
実際間に合わずに謝罪したんだろ?
無茶なんだよ拘りすぎるのは
539 :
:2013/05/21(火) 14:50:11.33 ID:fwXUHy8ZO
これはネットに吐くんじゃなくて飲みに行って吐くことだわ
せっかく面白いと思って観てるんだからこのまま頑張って欲しい
いきなりキャベツ化したら全力で千切りにする
545 :
:2013/05/21(火) 14:52:28.38 ID:irP8x0P+0
ガスで人間が空を飛び回るとかいう突拍子もない小道具が細かく描写されてたからって何の意味があるんだよ
あれはマジで無駄だわ
他のキャラデが適当だからここだけ凝ってみましたみたいな一点豪華主義な感じが気持ち悪い
547 :
:2013/05/21(火) 14:52:55.87 ID:5lZCe5xZ0
ガッチャマンの頃と変わらない現場ってのも凄いな
558 :
:2013/05/21(火) 14:55:43.99 ID:rdZYfJ2e0
アニメの機動装置って手描きでやるディティールじゃないだろ・・
564 :
:2013/05/21(火) 14:58:23.28 ID:qtetnk4L0
「今日の立体機動装置の作画良かったなw」とか誰も話題にしないし…
描いてる側からすればもっと省略したいんだろ
まぁ、頑張って描いてるからこそ話題にならないのかもしれんが
568 :
:2013/05/21(火) 14:59:13.19 ID:hi7JBu8v0
少なくとも原作よりはうまい画だな
一枚画でも
577 :
:2013/05/21(火) 15:01:13.59 ID:wKeG4//S0
>>568
原作は原作で、2chで言われるほど悪くないぞ……
整理されてるとは言いがたいが、とにかく迫力だけは有り余るほどある
569 :
:2013/05/21(火) 14:59:36.51 ID:b9b4L/S4P
職場の不平不満を並べまくる派遣と全く同じだなやることが
まあ素性もほほ同じだからその通りなんだが
571 :
:2013/05/21(火) 15:00:18.38 ID:ppboYJmNP
そういや悪の華の監督が
「今作のアニメーターは海外でフルアニメやってた人だから通常の
何倍も枚数が必要なロトスコ作画でも全くヘコタレない。それが彼にとっての当たり前らしく楽々こなしてしまう」
つってべた褒めしてたな
こういう人からしたらディディールがどうのと騒いでるアニメーターとか鼻で笑われちゃうんだろうな
574 :
:2013/05/21(火) 15:00:49.97 ID:tBQhsjdb0
こういうの制作会社は守秘義務的なものないの?
業界批判なら分かるけど会社まで特定されるようなものよく書けるね、馬鹿じゃないの
575 :
:2013/05/21(火) 15:00:56.16 ID:72VdRsp+0
巨人は原作の表現力が糞過ぎてアニメで初めて立体機動の動きがわかったくらいだからな。
BDの予約が多いのもそれ見てのことだろう。
これはクオリティを維持できれば儲かるアニメなんだから、スポンサーはも少し金出してくれ。
もっとも、前回で結構間延びしている感があったので、現状では維持自体無茶な感じなんだろうけど。
582 :
:2013/05/21(火) 15:02:39.89 ID:E2Bz6Dba0
一番評価されてるところを切れとか、こいつらあほだろ?
583 :
:2013/05/21(火) 15:02:57.18 ID:YUWb3twr0
巨人になってからが本編だと思うんだが
謎も話も
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