日本のIT産業が終わってるのって、何が悪いせいなの？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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日本のIT産業が終わってるのって、何が悪いせいなの？

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http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1706/30/news058.html

3 ：

2017/07/01(土) 22:46:26.25

クソITゼネコン

5 ：

2017/07/01(土) 22:47:05.28

プログラミングは英語
ジャップは英語苦手

よってジャップはプログラミング苦手

21 ：

2017/07/01(土) 22:50:42.43

>>5
この程度の単語も覚えられないのか
ジャップ無能すぎだろ

7 ：

2017/07/01(土) 22:47:28.93

何が悪いって、頭が悪いんだろう。

86 ：

2017/07/01(土) 23:07:40.95

>>7
日本人って抽象概念が理解できないよね
法学経済学哲学で世界的な学者が皆無

9 ：

2017/07/01(土) 22:47:43.36

一般の人間が触れる事ができる　ITは　アメリカ以外　終わってる　が正しい

20 ：

2017/07/01(土) 22:50:23.36

だって企業が企業にしょうもないシステム売っぱらうしかやってないやん
そりゃ無理やで

24 ：

2017/07/01(土) 22:52:01.65

何で終わってしまったの？Winny作った人とか個人で優秀なのはそこそこいた印象なんだけど

71 ：

2017/07/01(土) 23:04:54.17

>>24
個人で凄い人はいる
集団になるとダメ

29 ：

2017/07/01(土) 22:54:09.63

何をもって終わってると言っているのか
グーグルもアマゾンもインテルもマイクロソフトも　ヨーロッパにもアジアにもねーよ

31 ：

2017/07/01(土) 22:55:13.68

ブラック確定のプログラマーなんて誰もなりたがらないから

36 ：

2017/07/01(土) 22:57:09.04

結局ITって、スキルの高いオタクが好き放題やることで商売になるもんやねん
だけど日本では学歴だけ（地頭だけ）高くて、スキルの方はないやつが設計とかだけやって下請けに作らせる土方モデルでしか商売できてへんねんな
地頭が良くてかつスキルもある奴らが集まらんといかんのにそうならんからいつまでたってもオワコンなんや

37 ：

2017/07/01(土) 22:57:13.84

老害に理解出来ないから

39 ：

2017/07/01(土) 22:57:24.62

おまえ等の外国ってアメリカだけだろ

44 ：

2017/07/01(土) 22:59:16.66

>>39
EUとかにも普通に負けてる
製品勝ってきたときについてくるソフト見比べれば分かるけど

40 ：

2017/07/01(土) 22:57:43.99

マジレスするとNSAの監視下やからやで

46 ：

2017/07/01(土) 22:59:28.20

イット革命とかバカが言ってた時期に必死になってたら今とは結果がが違ってたかもな

57 ：

2017/07/01(土) 23:02:10.53

理系かつ英語出来る人材がいない
あといつまでもメスイキゼンカモンが偉そうな顔出来る国だぞ
察しろ

58 ：

2017/07/01(土) 23:02:35.04

頼む方も頼む方

59 ：

2017/07/01(土) 23:03:09.77

ソフトウェアにしろWebにしろサーバーのコンフィグにしろ言語じゃねーかと思う

63 ：

2017/07/01(土) 23:03:29.20

同じ方向向いた時は日本強いんだけどな
あと、ITゼネコンの存在が悪い
客を育てなくて、ユーザ企業のIT部門(笑がバカなまま
しかもITゼネコンも末端が学ぶ意思が弱いし、OSSへのコントリビュートもオマケ程度にしかやらない

64 ：

2017/07/01(土) 23:03:35.11

例えばAppleのiPhoneがすげえすげえ言うけど、日本みたいな
背広を着たリーマンが殺風景なオフィスで作ってると思うか？

103 ：

2017/07/01(土) 23:10:09.67

>>64
定期的にジョブスが見回りに来て
キチガイ発言で混乱させて手柄だけ持ってく職場がお望みか？

66 ：

2017/07/01(土) 23:03:58.53

不自由だと自覚してるシステム売ってアップデートで予算おかわりしようとする富士通
別の会社が受けてる仕事に割り込んできて何もせず金だけ抜こうとするNTT

143 ：

2017/07/01(土) 23:17:25.23

>>66
本来は設計からコーディングできて完成させる奴らが一番偉いはずなのにな。マイクロソフトも変わってきててコンサルでもプログラミングできねえ奴は生き残れないらしいな。今まではプレゼン能力重視だったが開発能力有りでねえと評価されねえんだと。
それが普通だよな。日本は口先のペテン師ばかりだぞ

75 ：

2017/07/01(土) 23:05:24.95

採用能力

学歴重視で、技術無視

76 ：

2017/07/01(土) 23:05:32.96

1.経営者層のIT技術に対する無理解からやたら自社用にカスタムしかつ対して技術
力のない会社がゼネコン化して、仕事を受注する仕組みができあがってしまった。
結果として競争原理がうまく働かず新規参入などが廃れた。

2.モバイルゲームみたいのはあれど、WEB系で海外ほど稼げるような企業が生まれなかった。
ITを使いこなして、金を生み出す商品を考える能力のある人材が少ない

とかそんなとこじゃね

80 ：

2017/07/01(土) 23:06:37.11

経営能力や人望が無いのに、すぐ取締役になるから人事に手こずり能力を発揮できない奴が多いね
ベンチャーを全部解体してSONYあたりの子会社にして好きに遊ばせてやりゃ面白いもの創れる奴が出てくるかもよ

85 ：

2017/07/01(土) 23:07:38.72

ぶっちぎってる米中やイギリス・北欧・シンガポール・バルト三国とかがIT先進国なのはわかるけど、
それ以外の先進国ってどうなってんの、ぶっちゃけ存在感の無さでは日本とそう変わらないってことない？

91 ：

2017/07/01(土) 23:08:14.66

日本はIT化するには人口が中途半端に多い。
人口のスケールメリットを活かすには少ないし
ITによる省力化を実現するには多すぎる。

94 ：

2017/07/01(土) 23:08:41.48

自民党右翼とマスゴミが自画自賛始めたから井の中の蛙になってるんだろ

98 ：

2017/07/01(土) 23:09:36.47

大手のボンクラ営業と少しでも話してみろ
これまでぬくぬくとやってきてナメ腐ってるのがすぐわかる

100 ：

2017/07/01(土) 23:09:42.48

結局ITは労賃を安く上げるのが目的だから、ヤクザ者の馬鹿息子を経営者に据えるのにちょうどいいんだ。

101 ：

2017/07/01(土) 23:10:00.73

エクセルで画面仕様書とか書いてるなら
とっとと実装した方が10倍早いのにな

104 ：

2017/07/01(土) 23:10:10.24

エクセルで仕様書書いてくるバカが多すぎるから

111 ：

2017/07/01(土) 23:11:15.54

理系気取りの底辺のせいだろ

112 ：

2017/07/01(土) 23:11:38.17

正社員だけど常駐するタイプの仕事してるけどこの仕事続けて将来どうなるのかまじで見えない
常駐先の会社の仕事覚えたところで切られれば別の常駐先でまた一から
将来高齢で扱いづらい使いっ走りのおっさんになるとかぞっとする

124 ：

2017/07/01(土) 23:13:33.14

>>112
普通に考えればお前が常駐してるやつらを管理するポジになるんじゃないの？
管理職的な

正社員なわけだしいつまでも前線ってわけでもないだろう

113 ：

2017/07/01(土) 23:12:05.56

そもそもの要求がクソ大雑把なのに、締め切りとかはクッソ厳しくしてるから
ちゃんとクソ客は蹴っ飛ばして放置しないと

119 ：

2017/07/01(土) 23:12:41.44

税金にたかるクソしか居ないから

120 ：

2017/07/01(土) 23:12:47.62

そんなに英語できないなら日本語でできるプログラミングを作るのが真のプログラマーなんだが？

129 ：

2017/07/01(土) 23:14:20.46

海外の識者から何度も指摘されてるのに日本では軽視されてるけど、全ての元凶は「ソフトウェア工場」に集約される
人月、プログラマ軽視と工員扱い、多重下請け構造、人材使い捨て、SIer、全ての元凶はこれ

149 ：

2017/07/01(土) 23:17:40.78

まじかー🙀

152 ：

2017/07/01(土) 23:19:06.97

既得権様以外が儲けるのは許さない
ITで儲けるのは既得権様がまず先だから他の者は手を出すな
日本はこれで黒船にやられる

156 ：

2017/07/01(土) 23:19:24.09

中抜きばかりなんじゃないの？

158 ：

2017/07/01(土) 23:19:46.46

軍需産業に行き着くアメリカやロシアや中国と違い、ゴールが見えないのが日本

160 ：

2017/07/01(土) 23:20:24.79

ホリエモンが逮捕されてメスイキとか言われてるのが終わってるよな
日本ならジェブベゾスも逮捕されて愚民がハゲとか喜んでそう

161 ：

2017/07/01(土) 23:20:44.01

海外は日本みたいにキショイ土建構造じゃないのかな

163 ：

2017/07/01(土) 23:21:33.39

船頭が多すぎるんだよ
１人の天才が出て来れば良いが
日本にはまだいない

175 ：

2017/07/01(土) 23:23:51.11

>>163
いたろウィニーもホリエモンも
逮捕したじゃんかｗ
誰が出てきても逮捕してあいつは犯罪者だって国が煽れば終わりの国じゃん

165 ：

2017/07/01(土) 23:21:56.84

既得権産業を脅かすジェブベゾスとか完全逮捕だよなあ日本だと

166 ：

2017/07/01(土) 23:21:58.92

設計書をWordやExcelで書くのはキチガイとしか思えない

167 ：

2017/07/01(土) 23:22:20.55

ジョブズが生きてた頃に読んだアメリカの記事によると、iPhoneの開発チームはアップル内でも特別な扱いで、
情報が漏れないようにするためにラボに半軟禁状態で
新機種公開まで数ヶ月間家に帰れないとのこと。飯も社食以外は宅配ピザがメインになるそうで

168 ：

2017/07/01(土) 23:22:53.98

ビジネスモデルが違う
ITと言ってもアメリカ一強で、全ての根幹を抑えている
その他はアメリカが作ったソフトウエアを使ってソリューション開発しているだけ

173 ：

2017/07/01(土) 23:23:39.32

20年くらい前にエクセルで仕様書書くのが常態化した理由は百歩譲って分かるとしても
状況が変わっても決してそのやりかたを改めようとしない
こういう態度はソフトウエア産業の精神とは真逆なもので没落しないほうがおかしい

178 ：

2017/07/01(土) 23:24:48.30

タイムスタンプが20年近く前のワードやエクセル資料が全く陳腐化してない業界やシステムもある
今時の若い人間には理解出来ないだろ　俺も理解出来ない

180 ：

2017/07/01(土) 23:25:05.11

クラウドベンダもAWS、Azureの二強でこれまたアメリカ
アメリカの開拓者、起業家精神は突出しすぎていて歯が立たない

181 ：

2017/07/01(土) 23:25:21.96

ジャップがバカだから

182 ：

2017/07/01(土) 23:25:35.10

エクセルやワードの使い方云々言ってる奴は全く何も理解してないし視野が狭すぎ

185 ：

2017/07/01(土) 23:26:08.15

今ならAIなんだろうが
日本では誰が先頭切ってるのかすら知らんな

237 ：

2017/07/01(土) 23:37:42.32

>>185
AIって範囲広すぎなんよね
画像認識、音声認識、文脈解析、碁や将棋等の探索アルゴリズム
あれこれ有りすぎてよくわからん🙀

189 ：

2017/07/01(土) 23:27:17.62

ITで食うなら企業に所属する意味がない

193 ：

2017/07/01(土) 23:28:25.94

みかかの下請け奴隷だけど850円しか貰えないから適当に仕事してるゾ

195 ：

2017/07/01(土) 23:28:48.54

だらだらやった方が金もらえるからなあ
それに加えて承認だの体裁だのくだらないことで時間取って無駄極まりない
だから十数年も開発してる銀行システムがあるだろ

196 ：

2017/07/01(土) 23:28:53.92

変数名や関数名をいちいち翻訳サイト通して読んでる時点で負け確でしょ
リファレンスなんてまず英語だしね

197 ：

2017/07/01(土) 23:29:07.69

アメリカは若くて優秀な頭脳に投資して、企業として育てる文化がある
これが大きい

208 ：

2017/07/01(土) 23:31:32.92

欲しいものではなく売りたいものを売った時、日本のITも電子も終わったんだよ

209 ：

2017/07/01(土) 23:31:41.94

東京一極集中で東京だけに集めたくせに

都内のネット産業
→NHKやNTT、ドコモ、東電などの規制産業しか見ていない

規制産業の連中を気持ちよくさせることだけを考え、得意な技術は宴会芸

規制産業からの無理難題を全てイエスと答え
無理やり多重下請けで解決をはかった

210 ：

2017/07/01(土) 23:31:42.39

ジャ特有の文化のせい
表面上のコミュニケーションだけで問題を指摘できないからだよ
だからコードレビューもしないし、糞仕様をそのまま受け入れる

そして新人は成長せずに糞みたいなソフトウェアが出来上がる

211 ：

2017/07/01(土) 23:31:53.45

偏差値至上主義のくせにジョブズやウォズニアックやエリソンみたいな落ちこぼれ組をすげーすげー言ってる日本人ってものすごく滑稽だよね

213 ：

2017/07/01(土) 23:32:49.21

別に終わってはないよ
モンストもFGOもある

214 ：

2017/07/01(土) 23:33:16.06

>>213
クソワロタｗｗｗ

224 ：

2017/07/01(土) 23:35:22.52

>>213
ゲームでなくビジネス系やコンシューマー系のソフトな。OSがいい例だな、国産OSが世界を席巻したとかないぞ

216 ：

2017/07/01(土) 23:33:46.10

一番マシなのがスマホゲーだもんな

219 ：

2017/07/01(土) 23:34:24.50

今どき文字に色もつけられない大きさも変えられない
テキストだけなのに今どき１０００レスで打ち止め
こんな20年前からまったく進化していない
化石レベルのクソ掲示板を使っている君らみたいなバカが
何でITを語っちゃっているの？

もう君ら死んだら？

222 ：

2017/07/01(土) 23:34:42.08

富士通がブラック企業で有能な理系をどんどん潰し、
下請けいじめをしたせいで若者のIT離れを引き起こしたから。
富士通に公共事業を発注している国や自治体も同罪。

225 ：

2017/07/01(土) 23:35:22.56

文系と理系の教育区分がＩＴとあわないんじゃないの？

233 ：

2017/07/01(土) 23:37:16.10

個人の思い描く幅が広すぎる

234 ：

2017/07/01(土) 23:37:18.44

変化が早いITの業界癖して、化石技術を実績があるとか再利用性とか過去の資産とかいって有り難がってるから

250 ：

2017/07/01(土) 23:41:10.50

>>234
再利用性っておじさんたちが新しい使い方覚えなくていいだけで
実態は重複だらけの糞手続き型プログラムで再利用性のかけらもないね

236 ：

2017/07/01(土) 23:37:21.43

安く買い叩きすぎ、新しいアイディアの創設不足、この辺りかな

安い賃金の海外と比較して土方としか見てない
そんなこんなで安く仕事させて土壌が砂漠化した
この分野は新しい事やったもん勝ちだが、新しい事の創設も苦手
新しい事に手を入れて工夫するのは得意の風土だが、それは二番煎じで終わっていくのがこの業界

245 ：

2017/07/01(土) 23:39:40.98

英語ができないから
移民に関しても、日本語みたいなガラパゴス言語に魅力感じてわざわざやって来る奴いねーよ
頭の悪い新自由主義者はやたら移民に期待してるけど

246 ：

2017/07/01(土) 23:40:02.10

そもそもどうだったら終わって無いといえるんだ　答えろ

251 ：

2017/07/01(土) 23:41:16.03

俺が今入ってる現場でもベンダーのPMが怒鳴り散らしてて下請けいじめてるからな
マジでやべーわ

255 ：

2017/07/01(土) 23:41:29.11

ITいらない仕事ばっかだからだろ

258 ：

2017/07/01(土) 23:41:41.40

逆にIT産業が優れてる国ってどこ？

263 ：

2017/07/01(土) 23:42:35.55

>>258
日本とアメリカと中国の3強

261 ：

2017/07/01(土) 23:42:04.87

ドワンゴ
アスキー
GMO
ライブドア
ディーエヌエー
楽天
ヤフー

こういう馬鹿な消費者向けのことばっかりやってるからイメージ悪いんだろ

267 ：

2017/07/01(土) 23:43:09.70

IT企業は基本客先常駐という名の派遣が横行してて、35歳過ぎたら派遣先なくなって圧力かけられて辞めさせられるから

268 ：

2017/07/01(土) 23:43:13.07

日本の下請け構造だろ、割とマジで
後は文化レベル低すぎて義務教育で教えきれないから

282 ：

2017/07/01(土) 23:46:05.40

>>268
それを産んでるのは人権という名の解雇規制なんだよなあ
人権がークソジジイ保護

274 ：

2017/07/01(土) 23:44:54.54

土方精神で全く合理的じゃないからさ

277 ：

2017/07/01(土) 23:45:36.69

アメリカはベンチャー企業

日本はNTTデータを頂点としたITゼネコン

堀江ライブドアが、西室東証に上場廃止されて日本のベンチャーは終わった

278 ：

2017/07/01(土) 23:45:46.49

努力主義が悪いんじゃないかなあ

295 ：

2017/07/01(土) 23:47:55.20

百度様アリババ様騰訊様どうか日本に移転してください！このままでは日本は終わってしまいます！

296 ：

2017/07/01(土) 23:47:57.83

ジャップの社会構造や文化が悪いということに尽きる

297 ：

2017/07/01(土) 23:47:58.92

バカから金を騙し盗る以外には
上まで辿れば直接間接に税金投入してるだけだからな
後世のためにピラミッドでも作ったほうがマシだろ

301 ：

2017/07/01(土) 23:48:51.16

ベンチャーは腐る程あるのに何も発明できなかった日本人
今の若者の仲良し横並び文化じゃ無理だろ
引きこもりやニートの中にこそウォズニアックは埋もれているはず

309 ：

2017/07/01(土) 23:49:45.13

お前らは経営者目線で話すけどお前らが経営者になっても余計に傾くだけだから

312 ：

2017/07/01(土) 23:50:30.46

金の流れがおかしいからだよ
パクるか会社ごと技術だけ買ってきてプログラマは育てない　技術は陳腐化
楽天みたいなのが堂々と上にいる時点でお察し

引用元：/test/read.cgi/poverty/1498916690

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07月 01日 ( 土) 22時 44分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

前スレ：買ったばかりのクロスバイクで明日人生初サイクリング行こうと思う。片道200kmで日帰り。持っていくべきものと気を付けることとを教えろ
次スレ：ジョニー・デップの娘　乳首をフル勃起させながら東京で買い物　こんなん逆セクハラだろ＞

：名無しさん2017/07/02 (日) 23:54:44 ID:-

そもそも情報系の大学生すら就職しない日本のIT業界をまず何とかしろ。

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