ダルビッシュ「低レベルなファンの質を変えたい。アメリカはは勝ち数と防御率なんかよりセイバーメトリクスとかを重視している。」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ダルビッシュ「低レベルなファンの質を変えたい。アメリカはは勝ち数と防御率なんかよりセイバーメトリクスとかを重視している。」

岩本　選手としての目標は、現在どこに置いていますか？

ダルビッシュ　選手としては、メジャーの中でもトップのピッチャーになりたいなと思っています。ただ、他にもやりたいことがありすぎて……日本の野球を変えたいというか……。
ファンの人とかでも、足を引っ張ろうとしてくるかなり低レベルな人たちって、いっぱいいるじゃないですか。野球に限らずどの分野でも。
そういう人たちも含めて全部のレベルを上げていきたい。選手としてだけじゃなくて、いろんなやりたいことがあります。

岩本　ファンの質も、ということですよね？

ダルビッシュ　こっちはセイバーメトリクスとかを重視します。勝ち数もそうですし、防御率とかっていうのを球団の上の人たちはあんまり見ないんですよね。
そこでは全然評価してくれない。もっと細かいところで評価するようになっています。ここ数年は特にその傾向があります。日本は未だに勝ち数と防御率。
ファンの人たちもそうですよね。そういうところのファンの見る目も変えていきたいですし、本来は評価されるはずの選手が評価されなかったりとか、本来は評価されなくてもいいはずの選手がすごく評価されたりとか、っていうのも出てきます。

岩本　それはメディアの知識みたいなものもあるんですよね。

ダルビッシュ　そうなんですよ。

岩本　日本の場合は、メディアの人もいきなり相撲担当から野球担当になりましたって来るじゃないですか。
そうすると、わかりやすい数字のところにしか食いつけないみたいなものがあります。競技の理解をもっと深めないといけないということですよね。

ダルビッシュ　そうなんです。

池田　防御率とか勝ち数とか過去の数字にとらわれがちで、見る数字とかが根本的に違うんですよね。味方の打つ打たないもあるので、単純に勝った負けた以上に、ピッチャーを本質的に評価する数字が現代では変化してきていますからね。全体的にまだまだ日本の野球は質が伴っていないんですよね。
横浜DeNAベイスターズは去年トラックマンも入れたんですよ。ただやはり、チームがあんまりデータを見ない。「そんなの見なくていいよ、職人技の世界なんだから」って最初は言われました。

ダルビッシュ　そうすると話が始まらないですよね。

池田　そう。上のレベルに行くには、もう少し質が変わっていかなきゃいけない。アメリカには成功事例があるから、もうちょっと学んでほしいんですけど、スポーツ界全体としても、なかなか学ぼうとする傾向が強くない。形式上は勉強はするんですけど、現場まで行って、視察して、英語で話して、英語で付き合って、本質的なことを学び取るところまで徹底してやらない。

岩本　ファンにも変わってほしいという意味では、Twitterでのやり取りですね。あれはすごく興味を持ったんですよ。なんで現役の選手が、ここまで一般人とやりあうのかって。

ダルビッシュ　（笑）

岩本　他のプロスポーツ選手でもいないですよ。芸能人でもいないんじゃないですかね。

ダルビッシュ　最近はもういいかなと思って、あんまりやってないんですよ。結局、スポーツ選手もそうだし、みんないい子すぎる気がします。
どの分野も成功する人って、絶対に少数派でなければならないと僕は思っているんですけど、その中でも変わっているヤツに目が行くと思っています。
良くも悪くもってところなんですけどね。だから、別に人間なんだし、変なこと言ってくるヤツがいれば我慢する必要はないと思っています。
確かに「なんでいちいち相手するんですか」ってすごく言われますけどね。

岩本　心配してくれているんですよね。

ダルビッシュ　そう。「あなたのストレスになるから、疲れるからやめたほうがいい」と言われますが、僕は全然疲れないし、遊び半分だったりしますからね。
それにちゃんとした議論であれば、意見交換にもなります。「オマエはバカだ」って言ってきて、「バカって言ってきたヤツがバカ」とか、そういうのは議論じゃない。
いつも、ちゃんとした議論でやりあっているつもりです。

岩本　ある程度は議論できる人を選んでいますよね。

ダルビッシュ　はい。

岩本　とんでもない誹謗中傷みたいなものもあると思います。

ダルビッシュ　それはもういっぱい。そんなのは毎日来ますが、そういう人たちを全部は相手にしません。

17 ：

2017/06/26(月) 15:19:28.71

俺＝球団なんだが

19 ：

2017/06/26(月) 15:19:40.17

また新色のセイバーか

4 ：

2017/06/26(月) 15:15:06.50

ただの不良イラン人がなぜここまで意識高くなれたのだろう

6 ：

2017/06/26(月) 15:15:32.17

ただでさえ少なくなってる野球ファンを
さらに選民して誰が得するんだ

7 ：

2017/06/26(月) 15:16:12.48

調子に乗りすぎだろ

8 ：

2017/06/26(月) 15:16:25.88

野球なんて廃止しちゃえばいいじゃん

9 ：

2017/06/26(月) 15:16:32.85

ジャップ土人にそんな難しい事わかるわけないだろw

12 ：

2017/06/26(月) 15:17:19.20

プロ野球に口出しするなら、前に大リーグでファンを変えるほどの実績積んでから言わんと
ただの「大リーグかぶれ」なんだが、このガキはまだ分かってないらしいな

18 ：

2017/06/26(月) 15:19:29.68

まーたジャップが在日イラン人に論破されてしまったか
在日って優秀だな

21 ：

2017/06/26(月) 15:20:18.62

また隙を見せてしまったのか

26 ：

2017/06/26(月) 15:21:33.22

お前はもう日本に帰って来なくていいから
日本の野球ファンのこと考える必要はないぞ

31 ：

2017/06/26(月) 15:22:29.18

ファンの質を変えたいと聞かれといてセイバーメトリクスとかいう謎の言葉使う辺り
やきうを知らない人に優しくないね
こんな自分語りで変えた気になるから馬鹿な嫁を捕まえちゃうんだよ

36 ：

2017/06/26(月) 15:22:57.06

勝ち数はマジでゴミ指数なのは解るんだけど
防御率もアテにならんからWHIPっての考えたは
今度からこっちなってのは頭良いなと思った
同じ様に打率もゴミだから四球と長打も考慮するはとかさ
メリケンはマジ頭良い

71 ：

2017/06/26(月) 15:28:42.12

>>36
WHIPはどっちかというと古典指標でセイバーでは何の意味もないとされてるものだぞ
大事なのはxFIPやｔRA、SIERAといった味方の守備や球場の影響を排除した仮想の防御率

37 ：

2017/06/26(月) 15:23:11.49

ジャップってやっぱり頭悪いんだな

40 ：

2017/06/26(月) 15:23:27.51

＞＞低レベルなファンの質を変えたい
いくら論理的に専門用語を並べ立てても凡人は学ぼうとせえへんで
ファンの考えを変えたければまず監督やって成果を出して証明しないと
そうすりゃファンは勝者の意見を鵜呑みにしだすから

42 ：

2017/06/26(月) 15:23:34.67

白痴ジャップが野球を理解するのは無理
諦めろ

47 ：

2017/06/26(月) 15:24:36.31

USAはほんと数字で分析にこだわるよな
日本人なんて勝ち負けと防御率が正義だぞ

52 ：

2017/06/26(月) 15:25:11.05

ジャップってアメリカ人から見たら凄い土人に見えるんだろうなぁ

56 ：

2017/06/26(月) 15:26:00.88

喫煙パチンコヤンキーが神様になった日

57 ：

2017/06/26(月) 15:26:48.92

まあでもメジャーのデータ重視っぷりはすごいよね
たまにメジャー中継見るレベルの俺でも守備シフトとかにちょいちょい遭遇する

58 ：

2017/06/26(月) 15:26:52.65

人間性はクソだけど
野球を純粋にただ追求したいんだろうな

59 ：

2017/06/26(月) 15:26:54.32

大体こいつここ4年でまともに活躍したの最新の数試合だろ？
大口叩きすぎだろ

60 ：

2017/06/26(月) 15:27:06.96

メジャーで日本人が全滅していく中、1人で頑張ってるからな
ミラン本田やヤンキース田中と言葉の重みが違うな

64 ：

2017/06/26(月) 15:27:29.14

調べてみても何のことやらサッパリだな
防御率や勝ち数の悪い奴がデータ屋を雇って屁理屈こねさせて
自分が有能だと他人に信じ込ませるためのものだろ

73 ：

2017/06/26(月) 15:28:47.78

煙草吸ってパチンコやってた奴が野球聖人になっててワロタ

74 ：

2017/06/26(月) 15:28:54.23

ジャップはほぼガリとデブしかいないからプレイヤーへの理解はない
ジムいって筋トレしろジャップ

77 ：

2017/06/26(月) 15:29:10.63

誰でも見たまんまの数字の打率や勝ち数、ある意味選手全員公平
評価した人間によって全然変わってくるのがセイバーメトリクス
今までの誰でも見れるデータに加えて投げたボールのコース弾着点などファンからじゃ見えない物や体調まで加味するものまである
株や企業の格付け機関の様にXX式評価法なのでxxさんとこが言ってるなら良い選手とかいう訳わからない風評も立ちやすい
それらのデータは主に野球運営に使う物であって
そんなのをファンに求めるのは違うと思う

80 ：

2017/06/26(月) 15:29:49.51

最近のダルビッシュ
これはもうアメリカ側の人ですわw

108 ：

2017/06/26(月) 15:34:20.07

>>80
紗栄子と結婚してた頃は「MLBには絶対に行きません！！」って宣言してたのに恐ろしい勢いでかぶれていってワロタ

82 ：

2017/06/26(月) 15:30:15.56

ダルのいうことがすべて正しいとは思わないしそんなこともないだろうけど
野球に対する真摯な姿勢には感服するし
NPBが好きなんだなあと感じる

93 ：

2017/06/26(月) 15:31:11.65

田中なんかはセイバー上ではまともだけどあっちでボロカスやん

116 ：

2017/06/26(月) 15:37:25.33

>>93
xFIP4点台だから不運ではあるが言うほどまともではない
あとシーズン単位だと偏った結果のまま終わることも良くある話

99 ：

2017/06/26(月) 15:32:01.92

あいかわらず徳のかけらもないな

100 ：

2017/06/26(月) 15:32:32.63

三振取れるピッチャーが一番凄い

104 ：

2017/06/26(月) 15:33:36.87

>>100
実際三振が一番低リスクなアウトの取り方だよね
則本がそんなこといってた

113 ：

2017/06/26(月) 15:36:22.71

>>100
そうなんだよね
今年の田中はボロクソに打たれてるけど空振り率も奪三振率も去年より良い

101 ：

2017/06/26(月) 15:32:35.21

そんなもの金払ってまで見たくないわ

105 ：

2017/06/26(月) 15:33:57.46

勝ち星なんか(投手評価的に)どうでもいいだろとは思ってた

106 ：

2017/06/26(月) 15:34:02.83

ファンの視点なんてイケメン度とか適当なやつでいいんだよ
球団は他所に買い叩かれないようにいろいろ知っとくのは当然

109 ：

2017/06/26(月) 15:34:23.00

セイバーメトリクスって言っても
例えばOPSが高いと強打者だって言われるけど
そんなもん年俸で20億円とかの打者はだいたいOPS高いんだよ
3000万円くらいで買える他のチームがポンコツだと思って手を出さない選手のなかに
比較的得点能力の高いやつがいてそういうのを5億円とかの選手の代わり使ったからマネーボールのGMはすごかったわけで
金満球団はブライスハーパーと5年100億で契約すればいい

118 ：

2017/06/26(月) 15:37:53.14

ハーフだからって調子に乗るなよ所詮お前の身体にもジャップの血は流れてる

119 ：

2017/06/26(月) 15:37:54.36

防御率だけでいいだろ
これが全て

121 ：

2017/06/26(月) 15:38:13.52

セイバーにメルトトリスとか
こいつFGＯやってんな

124 ：

2017/06/26(月) 15:38:41.41

大事な事言ってるけど結局肝心な所は濁してない？w
イチローの成績重視の内野安打みたいなスタイルで四球選ばなかったじゃん日本で1番有名な奴のプレースタイル批判しないと理解してもらえないんじゃ？

125 ：

2017/06/26(月) 15:38:45.09

セイバーはオタクのたしなみだろ
ライトファンにも分かりやすい指標ってのも大事なんだよ

127 ：

2017/06/26(月) 15:39:13.64

FIPって防御率に近づいたから合ってた！みたいなやつだろ
藤浪とかセイバーだと優秀だけども実際見ればそんなわけない

134 ：

2017/06/26(月) 15:40:45.41

野球好きだけどこれはないな
素人目線に立てないからどんどん人気がなくなるんだろ

189 ：

2017/06/26(月) 15:54:36.84

>>134
まず解説が死ぬだろうな
本人の計算能力が必要だし客にわかりやすく伝える話術もいる

143 ：

2017/06/26(月) 15:42:13.77

ダルビッシュ本人もダルビッシュマッスル教とイチロー柔軟教が存在していることを知っているのか
確かにイチローの初動負荷トレーニングについてはすごく興味があるからダルビッシュが紹介してくれると凄く嬉しいわ

145 ：

2017/06/26(月) 15:42:19.79

イラン人に啓蒙される劣等人種ジャップ

147 ：

2017/06/26(月) 15:42:42.53

そんなの見なくていいよ、職人技の世界なんだから

ジャジャジャ

148 ：

2017/06/26(月) 15:43:15.52

メジャーで成功した日本人選手が皆アメリカに生活拠点移すのほんとワロス
ジャップランドってどんだけクソなんだよ

151 ：

2017/06/26(月) 15:44:06.01

>>148
年金が有るんだもの
あと向こうで定住してたら今更日本帰れない

191 ：

2017/06/26(月) 15:54:56.14

>>148
松坂の嫁とか絶対ジャップランドには戻りたくないって言ってるなw

149 ：

2017/06/26(月) 15:43:38.59

オワコンスポーツなんて誰も見てね～んだよ

150 ：

2017/06/26(月) 15:43:53.79

なお自身の指標は悪化してる模様

153 ：

2017/06/26(月) 15:44:18.89

まあでも結局地上波の野球実況アナがアホだからなあ
ヒロインでもどんな気持ちだったんですか！の連呼だし
野球選手はコメントのプロじゃないからインタビュアーが引き出してやらないと

154 ：

2017/06/26(月) 15:44:23.95

また新しい色が増えたのか
どんだけ増やせば気が済むんだ

165 ：

2017/06/26(月) 15:47:06.60

ファンは贔屓が勝つのが嬉しいから単純に勝ち星稼いでくれればいいんだよ
あと三振ホームランは見てて爽快

170 ：

2017/06/26(月) 15:47:52.70

ダルビッシュのいいところは木っ端のチョンモメンみたいな奴ともやりあってくれるところ🐱

171 ：

2017/06/26(月) 15:48:28.51

そもそも球場の広さすら全然違うガバガバ競技なんだから

172 ：

2017/06/26(月) 15:49:15.33

マークソ言われてるぞw

176 ：

2017/06/26(月) 15:51:12.18

なんでこいつ日本人面して日本代表みたいな態度なんだろうな
見た目も体つきもイラン側だろ

184 ：

2017/06/26(月) 15:54:21.38

勝ち数はわからんくもないけど防御率ってめちゃくちゃ大事じゃね？
防御率5点台以上のヘボPから打ってそれで打撃の成績上げてなんになるん
肝心の3点台以下からは全然ダメとかそこまでセイバーって考えてあんの？

186 ：

2017/06/26(月) 15:54:25.61

所詮は犯罪者一家よ

194 ：

2017/06/26(月) 15:56:40.84

こいつみたいな四死球の多さは除外されるのか？

196 ：

2017/06/26(月) 15:57:10.97

でもOPSは知っててもOPSの計算方法知らない人はいっぱいいるんだろうな

200 ：

2017/06/26(月) 15:58:20.59

ラッパ吹いて馬鹿騒ぎすることこそが目的だから
それが昔からあったのがやきうってだけ

206 ：

2017/06/26(月) 16:00:41.38

いやいや防御率は結構重視するだろ
勝ち星もなんだかんだでサイヤング賞の選考で評価されてる

208 ：

2017/06/26(月) 16:00:54.09

田中のセイバーマトリックスは？

引用元：/test/read.cgi/poverty/1498457631

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06月 26日 ( 月) 15時 13分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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