ベーシックインカム反対論者「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」　←これ論破できる？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ベーシックインカム反対論者「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」　←これ論破できる？

年収1,000万円以上の高所得者はベーシックインカムについてどのように考えているのだろうか。賛否とその理由について尋ねてみた。

Q. あなたは「ベーシックインカム制度の導入」についてどう思いますか
・導入してほしい……33.3%
・導入してほしくない……66.7%

「導入してほしくない」という人の意見

■財源がない・負担が増えそう

・「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」(42歳男性/大阪府/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/15/066/

3 ：

2017/05/30(火) 20:29:55.87

仕事で得られるものが生活費用だけなのが問題なのでは？

5 ：

2017/05/30(火) 20:30:40.94

年金生活者や専業主婦死亡じゃん

6 ：

2017/05/30(火) 20:30:57.97

ずっとそうしてきたから正当化したいんでしょ
しなくても貰えるのずるいって

9 ：

2017/05/30(火) 20:31:36.41

寧ろ無職には重度な税金を課すべき
尻を叩かないと動けない無能なんだから。
そんで自殺でもしてくれたら一石二鳥
弱者のDNAは淘汰されて当然

10 ：

2017/05/30(火) 20:31:58.33

スカトロ関連技術職って過酷そうだな

11 ：

2017/05/30(火) 20:32:08.18

生活保護うけてる奴が自分と同じ勝ち組を増やしたくないから反対してるだけ

18 ：

2017/05/30(火) 20:33:28.77

ほんとに馬鹿は想像力が無いな
明日、自分が無一文になるという可能性を想像できていない

19 ：

2017/05/30(火) 20:33:30.67

自分がよければいいって安倍内閣の時代じゃしょうがないね

21 ：

2017/05/30(火) 20:33:42.65

じゃあ政府いらない

25 ：

2017/05/30(火) 20:34:59.24

機械化されてこれまで100人のうち80人が農業してたのが100人のうち5人で済むようになった
残り75人は別の仕事につくようになりいまや農業してる人はいない
今からはその別の仕事してた人がAIやコンピューターに仕事を変わられて何か別の仕事をしないといけないが
もう産業を生み出す必要すらない状況
このまま人類は家畜のようにひたらすら餌を与えられて生きていくわけだ

27 ：

2017/05/30(火) 20:35:24.48

タダ飯食うやつ見てるとやる気失せるからだよ
最終的に国家が破綻するわ

29 ：

2017/05/30(火) 20:35:47.81

じゃあ生活保護も不要って理屈じゃん。アホだろ

31 ：

2017/05/30(火) 20:36:06.21

皆が皆一斉に得するんだぞ？
他の無能にまで得させるのが癪だから反対してるんだろ？

34 ：

2017/05/30(火) 20:36:35.21

ベーシックインカム取り入れたら無職の消費も格段に増えるから一般企業の収益も増える
つまりは労働者の給料も増えるって言う可能性が高くなるのに何で判断してんだろバカじゃねえ
自分の首絞めてんじゃねーよって感じ

38 ：

2017/05/30(火) 20:37:19.86

ベーシックインカムはいらないから
税金減らしてくれ

39 ：

2017/05/30(火) 20:37:30.77

今政府から受けてる社会保障全部放棄してこれ言うならわかる

43 ：

2017/05/30(火) 20:38:04.01

働けば解放される
アウシュビッツ強制収容所のキャッチコピー

45 ：

2017/05/30(火) 20:38:28.64

なんで当然と思うのか？
タダで配ればいいじゃんそんなもの
現実には実のないなんちゃって労働が大半を占めていて価値ある労働なんて殆どないだろ
それこそ本気で徹底的に合理化したら世の殆どの人間は失業する

50 ：

2017/05/30(火) 20:38:58.59

底辺にだけベーシックインカム取り入れたらいいんだよ
給料10万円台のやつに月10万プラス入れればいいんだよ

52 ：

2017/05/30(火) 20:39:23.62

ベーシックインカム以前に
皆が支えあって生きる社会をまず実現しなきゃ
そこにすら到達していないのがジャップランドなんです
まず私利私欲をむさぼる安倍を倒しましょう

114 ：

2017/05/30(火) 20:55:00.90

>>52
そうだね支え合いは美しいし素晴らしいよね
そして自分は何もせず他人に支えてもらおうとばかり思ってるようなニートや無職はその場に不要だよね
お互いに持ち寄るからこそ支え合いだよ？何も持ち寄らない人は何も貰う権利ないよ？

56 ：

2017/05/30(火) 20:40:56.35

人口の数だけ仕事があるという状況が過去にも未来にも永遠と続くという前提は明らかな間違い。
全ての人が働く仕事が存在しないのであれば仕事して生活費を賄うのは当然というのは間違い。

57 ：

2017/05/30(火) 20:41:15.25

地方にだけ一人八万くらい配れば
ナマポや障害手当て子ども手当、年金廃止して

110 ：

2017/05/30(火) 20:54:04.55

>>57
東京横浜千葉埼玉除外は案外いい考えかもな

59 ：

2017/05/30(火) 20:41:28.46

ベーシックインカムと生活費用は本来関係なくね？
福祉を金で提供して関節費用削減と民間委託するのが本来の意味だよね？

61 ：

2017/05/30(火) 20:41:58.07

こういう馬鹿はAIに仕事取られたらすぐ自殺しろよ
俺はAIに食わせてもらうから

63 ：

2017/05/30(火) 20:42:08.16

クソ掃除やゴミ取りコンビニの店員は別世界の住人なんだよ
いなくなるとも思わないし低賃金でかわいそうとも思わない
足りなきゃ移民入れればいいだからな
結局は国を富まさないし細くなる経済に合わせて貧しい生活をすることを選ぶ

65 ：

2017/05/30(火) 20:42:40.35

じゃあ年金廃止しろよ

67 ：

2017/05/30(火) 20:43:11.24

「働かざる者食うべからず」は
「働こうとしない者は食うべからず」の
誤訳らしいね。
そうでないと障害や病気で働けない人も食うなってことになってしまう。

133 ：

2017/05/30(火) 20:58:11.28

>>67
寝たきり状態しか無理な人とかは社会保障で食わせてあげるのもアリだけど怠け者はねえ
そんなに怠けたいなら親以外にもパトロン見つけるなりしなさいよと
できないなら親が死んだら運命を共にすればいいだけ

68 ：

2017/05/30(火) 20:43:24.31

ベーシックインカムとかリアリティ無いこと言ってる馬鹿は
日韓断交とか言ってるネトウヨと変わらないアホだということにいい加減気付こう

70 ：

2017/05/30(火) 20:43:31.81

悪税鬼内部留保定期

71 ：

2017/05/30(火) 20:43:33.42

思うからって完全に感想なんだからそれを論破しろと言われましても

72 ：

2017/05/30(火) 20:43:42.07

社会保障費の現金分は80兆円
公務員の人件費は30兆円

仮に公務員の1/3が社会保障に携わってるとしてBIでこの費用が無くなるとすると
原資は90兆円になる

これを日本人1億2500万人でわけると
月額6万円にしかならない

カスみたいな月額6万円で、生活保護、失業保険、年金すべてを失う
困ってない人にも均等に配るんだからこうなるわな

∴ BIは破綻してる

87 ：

2017/05/30(火) 20:48:43.46

>>72
なんで単身前提なんだ？
その計算だと子供にも配るわけだから結婚して子供二人いりゃ24万も貰えるじゃん
十分じゃね？

88 ：

2017/05/30(火) 20:48:49.53

>>72
BIじゃなくなるけど年収300万以下(無職含)に支給でよくね？
マイナンバーで収入補足しやすくなってるから自動化とまでは言わんけど少人数でやれるから費用捻出出来るだろ
失業保険がなくなるのと生活保護費の大幅減額は避けられんだろうけど

102 ：

2017/05/30(火) 20:52:54.75

>>72
こんな工夫もない計算でドヤ顔すんなよw

73 ：

2017/05/30(火) 20:44:05.37

誰も働かなくなって金すらないといけなくなって
インフレするんでしょ？

118 ：

2017/05/30(火) 20:55:35.36

>>73
この世に欲望がある限りその心配はないな
むしろこの先は人手を要する仕事はどんどん無くなる方向へと向かう
そもそもＢＩは仕事の自動化・無人化とセットで推進すべきものだ

75 ：

2017/05/30(火) 20:44:29.71

じゃあ年金もいらないよね

76 ：

2017/05/30(火) 20:44:29.73

何で当然なん？

80 ：

2017/05/30(火) 20:46:30.77

生命保険も財産分与もいらないんだね。

81 ：

2017/05/30(火) 20:47:09.59

ベーシックインカムは社会保障費を削ってその分を分配するからな
金はやるからあとは自力で何とかしろという自己責任の制度

欧米並みに医療費高騰して正規の医者にかかれず代替医療大流行不可避
日本の高齢化率考えたらまぁ身体弱いジジババにとっては修羅の制度だよな

日本の高齢化社会を変える妙案と言えなくもないかもしれないが

82 ：

2017/05/30(火) 20:47:15.93

自分の現状を維持することに全ポイント降ってるため
リセットに怯えてるんだろうね
くにお運動会の最後に亀田やリュウイチで場外吹っ飛ばしにこだわるクソ野郎
マエダなどの地味な努力をふみにじるタイプ

84 ：

2017/05/30(火) 20:48:14.58

ベーシックインカムの財源なんて心配する必要あんの？
ベーシックインカムしなくてもことあるごとに財源ないない言って増税してんのに
なんでこんな時だけ心配すんの？

85 ：

2017/05/30(火) 20:48:17.74

チョンモメンはまだBIなんか言ってるのかよ　さっさと働けよ

97 ：

2017/05/30(火) 20:51:29.56

医者が死ぬんじゃない？三割負担でも行く奴減ってんのに全額自己負担なんかにしたら一部の大病院だけしか残らないような

99 ：

2017/05/30(火) 20:52:25.17

ネトウヨジャップ連呼してるチョンモメンのほとんどが反対論者という不思議w

103 ：

2017/05/30(火) 20:52:58.26

月額6万円とかいってるけど4人家族だと月24万円だからまあ最低限度の生活はできるんじゃないのかな

104 ：

2017/05/30(火) 20:53:17.89

むしろ無職にだけ金配ってる現状が不平等
月5万でいいから俺にもくれ

105 ：

2017/05/30(火) 20:53:22.55

頭劣化してんな
人生をもっと有意義に使える時代が来てるのにアホだな

106 ：

2017/05/30(火) 20:53:25.73

ジャップの意識高い系って上級に洗脳され現代ジャップ社会にだけ特化した改造人間だよな
自分より下と認識した相手に対してのマウンティングと努力押し付けがエネルギー

108 ：

2017/05/30(火) 20:53:55.24

「生活するため」の「費用」を100％自己のみで負担しているものは日本に絶対存在しない。
どんな金持ちだろうがホームレスだろうが日本で生きていれば既に費用を補助してもらっている事は最低限の理解として了解の上、答えてね。

113 ：

2017/05/30(火) 20:54:52.73

できないゴミが仕事してるから大損ぶっこいてる

121 ：

2017/05/30(火) 20:55:44.80

福島県の民をみれば相応の事情はあれど恒常的な支援を受けてアレだぞ
実験的にもベーシックインカムは失敗してるやんけ

122 ：

2017/05/30(火) 20:55:50.79

てめえの周りの無能が組織から消えてくれるんだからありがたく享受しとけや

123 ：

2017/05/30(火) 20:56:04.09

BIだとクソ掃除やキツイ仕事を無理してしなくて良くなるから対価が需要に合ったものになるだろうに

124 ：

2017/05/30(火) 20:56:17.83

子供二人で24万なら良いじゃんってレスに返してこないあたり独身の悲しいおじさんなんだろうな

126 ：

2017/05/30(火) 20:56:35.40

フクイチ由来のガン患者激増したら健康保険制度なんで破綻してしまうだろ
さっさと切り離してベーシックインカムにした方が身のためだぞ

130 ：

2017/05/30(火) 20:57:35.37

ロボから導入すれば言い訳でな
農業なんかは充分対象に入るとおもう

132 ：

2017/05/30(火) 20:58:03.92

共産主義かな？

135 ：

2017/05/30(火) 20:58:34.64

ベーシックインカムにすれば、自分がやりたくない仕事はしなくていいようになるんだよな
だから導入したほうがいいと思う
みんな生き生き仕事するようになるだろ

136 ：

2017/05/30(火) 20:58:37.35

桁違いの世間知らずが話題に入ってくるからいやなんだよ

140 ：

2017/05/30(火) 20:59:19.50

どうせ世界中で徐々に導入され始めて
日本だけが取り残されてから慌てて適当な導入の仕方して
問題発生して野党が発狂までもう既定路線でしょ

141 ：

2017/05/30(火) 20:59:25.55

ナマポ、失業保険、基礎年金の一本化だから
ニートが死んで中間層が一番得するんだぞ
さっさとやれ

151 ：

2017/05/30(火) 21:01:00.85

>>141
それと混同するのやめて欲しいわ　わざとやって議論を堂々めぐりさせてんのかと思う
お前もそのクチか？

144 ：

2017/05/30(火) 20:59:44.56

年功序列とそれに伴う給与体系を変える方法を考えて欲しい
４０歳定年とＢＩ組み合わせて考えるとかがいいかな

149 ：

2017/05/30(火) 21:00:51.84

BI導入すると結局富裕層からの所得移転が増えるから何か理由つけて反対されるんだろうな

156 ：

2017/05/30(火) 21:01:58.39

あと厚生年金のシステムも雇用の流動化とか
副業をもつとかの多様性を阻害するから
それも見直す意味でもＢＩはいいかもな

158 ：

2017/05/30(火) 21:02:29.77

導入すると公務員１０万人規模でクビにできるのがすごい

160 ：

2017/05/30(火) 21:02:56.93

チョンモメンが欲しがってるだけだよな

162 ：

2017/05/30(火) 21:03:16.40

そもそもNHKみたいなもう役に立ってないのに、国民から無理やり金盗ってる様なものが仕事と呼べるのかと

171 ：

2017/05/30(火) 21:05:04.81

>>162
あの搾取集団が貧困問題を取り上げたりするのが笑える

169 ：

2017/05/30(火) 21:04:28.05

なんで？って聞き返せばいいだけだろ

170 ：

2017/05/30(火) 21:04:52.17

一般人の嫉妬もあるだろうが、上級国民に都合が悪いから導入されないんだろうな

173 ：

2017/05/30(火) 21:05:46.18

お前を○して奪っても問題ないと言うことか？
世紀末の到来

175 ：

2017/05/30(火) 21:06:00.66

働かない上級が全て搾取してる現状を変えるにはBIも良いんじゃない

181 ：

2017/05/30(火) 21:07:03.35

底辺にとってはキツくなる制度なのになー

184 ：

2017/05/30(火) 21:07:50.47

健康で文化的な最低限度の生活は憲法で保障された基本的人権なんだが？

185 ：

2017/05/30(火) 21:08:04.92

無職には支給しないって条件なら良いんじゃないか

208 ：

2017/05/30(火) 21:15:42.95

>>185
無職に支給しなきゃ意味ない

186 ：

2017/05/30(火) 21:08:09.07

病院代全額負担になるんだろ

188 ：

2017/05/30(火) 21:08:46.65

ベーシックインカムはこの国だと単純に上級の私服を肥やすために使われそうだから無理だな
生活できないようなレベルの端金渡されて、その他のサービスとかなくなりそうだし

194 ：

2017/05/30(火) 21:11:14.35

>>188
全く意味が不明だが
健康で文化的な最低限度の生活を保障するのがベーシックインカムなんだが

190 ：

2017/05/30(火) 21:10:29.92

ベーシックインカムと言っても現行の貨幣で払ったらあかん
金持ちは貯蓄に回すだけだ

そこでベーシックインカムで支払うのは「腐るお金」こと「ゲゼルマネー」で支給しよう

時間とともに額面が減っていく「ゲゼルマネー」なら経済の循環も早い貯蓄する意味もなくなる
貯蓄したければ働いてちゃんとした金を稼ぐようになる

191 ：

2017/05/30(火) 21:10:30.89

資本家（金持ち）は現状で労働せず生活費が手に入り暮らしているけど
それについてこのオッサンはどう思ってんだろうね

もしかして資本家から資本を剥奪して収容所で強制労働させろと思ってる極左かな？
その上でベーシックインカムに反対するのも理解できるけど
そうじゃないなら単なるバカだな

192 ：

2017/05/30(火) 21:10:44.22

その当然を壊すためのものだろうが

195 ：

2017/05/30(火) 21:12:34.08

負担するのが嫌なだけだろ

196 ：

2017/05/30(火) 21:12:44.75

夫婦２人で１２万で病院負担全額だったら

今の年寄りはベーシックインカムしたら貧乏になるけど

202 ：

2017/05/30(火) 21:14:14.84

数十年後にはAIの時代が来て労働者数がどんどん減っていくぞ
今でも人権削減で機械に成り代わっていく
時代に適用してこれになるかもしれないわ

203 ：

2017/05/30(火) 21:14:21.07

京大の試算で
所得税上げて現金支給の社保無くすと月7万くらい配れるんだっけな
損するのが金持ちと老人とナマポだから絶対に実現しないだろうけどな

204 ：

2017/05/30(火) 21:14:37.29

未だに働かなきゃ生きていけないっておかしいわ
獲物狩れなきゃ死ぬ畜生の時代から何も進化してない
さっさと導入しろ

207 ：

2017/05/30(火) 21:15:01.69

財源として公務員のリストラが入ってるなら公務員が反対するから無理でしょ
自民民進共産が一丸となって反対するよ

213 ：

2017/05/30(火) 21:16:53.91

ベーシックインカムに反対する人って
今の世界が人間にとってどれだけ貧しい状況か理解できてないんだよな
その貧しさを基準に考えてるから自分さえ良ければいいって発想

221 ：

2017/05/30(火) 21:20:10.41

>>213
逆だろ
これが実現したら真っ先に淘汰されるのは底辺
喜んでるのは単身で病気しない自分を想像してるやつだろうけど
現実は家族に一人でも厄介な病気とかかかってる奴居たら
引きずられて家族全員への支給分を突っ込んでも足が出る事態に陥る

215 ：

2017/05/30(火) 21:17:39.63

金持ちにも等しく同額が行き渡るってのが気に食わん
民進党が負の所得税を構想してたようだからどっちかというとそっちに期待してる

216 ：

2017/05/30(火) 21:17:43.11

ベーシックインカムがあると働かないと思ってる奴は根が怠け者だよな
そういう奴が仕事してるふりして無駄に給料もらってる方がマイナス

219 ：

2017/05/30(火) 21:19:39.11

お前らニートは良くても　その財源のためにリストラされる公務員はたまったもんじゃないだろ
勝ち組から無職とか死んでも反対するよ　共産党本部に駆け込むよ

233 ：

2017/05/30(火) 21:22:45.68

>>219
どの道AIによって無職化する

220 ：

2017/05/30(火) 21:20:00.89

ベーシックインカムがあれば働かずに楽できるって考えてる奴は
(ベーシックインカム賛成派も反対派も含めて)
ベーシックインカムについて根本的に誤解してる気がするね
ベーシックインカムが導入された世界は今とは違う意味で過酷な世界だぞ

引用元：/test/read.cgi/poverty/1496143763

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：名無しさん2017/05/31 (水) 09:41:50 ID:-

どんだけ社畜なんだよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

：名無しさん2017/06/04 (日) 18:00:57 ID:-

今までの自分を否定することになるからな

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