フィンランドのベーシックインカム実験、開始4カ月後の変化【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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フィンランドのベーシックインカム実験、開始4カ月後の変化

フィンランド社会保険庁事務所（Kela）が2年間のベーシックインカム（以下BI）試験導入を開始して、4カ月が経過した。BIは、生存しているだけで現金を受給できる富の再分配システム。対象となった2000人の受給者の中には、既にストレスの軽減を報告している人たちもいる。
「受給者が毎月受け取る600ドル（約6万8000円）は金額的に多くないかもしれないが、人々の不安を和らげるには十分な額です」
Kelaの法定給付庁の代表マルユッカ・トゥルネン（Marjukka Turunen）氏は、米メディアKera Newsに語る。

「過去にこう語った女性がいました。『電話が鳴ると、いつも怖い思いをしました。職業安定所が仕事を紹介しようとかけてきたのではないかと』」

3 ：

2017/05/23(火) 13:36:05.74

フィンランドのチャレンジっぷりは異常
色んな事試し過ぎて世界から浮いてる

205 ：

2017/05/23(火) 14:38:46.47

>>3
試す中から新しい物が生まれる
変わらないような事してれば
大国がどんどん肥えるだけ

5 ：

2017/05/23(火) 13:36:58.30

どれだけニート根性の塊だよこの女ｗ

6 ：

2017/05/23(火) 13:37:01.22

パチンコ排除して日本でも導入するべきだと思うわ

7 ：

2017/05/23(火) 13:37:22.60

結局変化がよくわからん

9 ：

2017/05/23(火) 13:37:34.72

7万円で医療費全額負担はきついな
盲腸100万とかどうすんだ

323 ：

2017/05/23(火) 15:01:23.17

>>9
金借りて働いて返せってことだろ
借りれなかったら死ぬ

419 ：

2017/05/23(火) 15:48:00.30

>>9
二年に一回盲腸の手術しても40万余るぞ
足りなきゃ死ぬか働けってこと
この選択ができるのはメリットじゃね？

432 ：

2017/05/23(火) 15:56:45.42

>>9
それが寿命だってことなんだろうな
獲物を捕れない動物が淘汰されるように働けない人間も病気になったら淘汰される

10 ：

2017/05/23(火) 13:38:22.89

お前らの大好きな欧州だぞ
良かったなぁ

14 ：

2017/05/23(火) 13:40:06.90

日本の物価だと4万くらいだろこれ

15 ：

2017/05/23(火) 13:40:37.27

公務員全員首にして日本でもやれ

16 ：

2017/05/23(火) 13:42:04.31

困ってるならしっかり生活保護貰えばいいじゃん　無駄が多すぎだろ

18 ：

2017/05/23(火) 13:42:41.11

生活保護者を対象にしてるなら何も変わらなくね

19 ：

2017/05/23(火) 13:43:01.67

「過去にこう語った女性がいました。『電話が鳴ると、いつも怖い思いをしました。職業安定所が仕事を紹介しようとかけてきたのではないかと』

よかったね　仲間が増えたよ

23 ：

2017/05/23(火) 13:43:47.65

少ないけど
日本でもこれぐらいやるべきだろう
もちろん医療保険とか社会保障はそのままで
財源は税金の無駄使いやめればいくらでも出てくる

58 ：

2017/05/23(火) 14:03:02.25

>>23
こういう馬鹿死なねえかな

59 ：

2017/05/23(火) 14:03:21.90

>>23
腐り切ったこの国じゃ税金の無駄遣い撲滅がまず無理ゲー

153 ：

2017/05/23(火) 14:26:12.72

>>23
同じことを昔蓮舫たちが言ってたけど、結局どうなった？

344 ：

2017/05/23(火) 15:08:55.71

>>23
こういうバカ
具体的に何を削るか言わないよね

409 ：

2017/05/23(火) 15:42:13.51

>>23
「税金の無駄使い」って具体的になに？？
説明してみろよ

25 ：

2017/05/23(火) 13:45:25.56

富の再配分してるだけだぞ
格差を広げようとしてる日本でやるわけないから期待するな

26 ：

2017/05/23(火) 13:45:57.79

日本だとクズみたいなのがパチとかゲームに使うだけだからなあ

30 ：

2017/05/23(火) 13:51:22.11

まず職安が仕事紹介してくれることからして画期的すぎるんだが

35 ：

2017/05/23(火) 13:53:49.13

5年くらい病院いってないから
7万もらえるなら400万は貰えるな

39 ：

2017/05/23(火) 13:54:25.39

72万か
公共料金とか税金辺りをそのままBIって感じになりそうだけど保険料バカ上げだろうしなぁ

42 ：

2017/05/23(火) 13:55:29.91

社会保障の統合なんだろ？
将来(年金のかわり)や健康(健康保険のかわり)のために
全額自己責任で貯蓄しないとすぐに人生詰むんじゃないの？
決して生活保護のかわりだけじゃないから、全然お得に感じないぞ

45 ：

2017/05/23(火) 13:56:10.75

常識的に考えて無理だろ　そんなうまい話があるわけないんだから

47 ：

2017/05/23(火) 13:57:23.16

生活保護みたいに全面的な支援ではなく、カネを配るだけだよ。
あとは勝手にしろという仕組み。
生活保護よりは一人あたりコストは安いだろうな。
しかしBIは貧困者だけでなく全国民に公平に行う思想だ

54 ：

2017/05/23(火) 14:00:03.96

>>47
これな。同額配るってことは税による再分配の否定なんだよな
小銭もらえるからと肉屋を支持してしまう愚かな豚ども

50 ：

2017/05/23(火) 13:57:56.14

日本でこれをやるとして
財源はどうするか

53 ：

2017/05/23(火) 13:59:48.31

何でゴミの為に金を出さねばならんのか
いずれ反発が高まってトランプみたいのが出るだけ
何故それが分からん

56 ：

2017/05/23(火) 14:01:12.89

その代わり年金もナマポも廃止だから

60 ：

2017/05/23(火) 14:03:22.56

>>56
ええやん
捕捉率的に考えてどうせ生活保護なんざ受けられない貧困層が多いんだから
ベーカムなら捕捉率は即座に100%だ

61 ：

2017/05/23(火) 14:04:00.13

日本も年金と生活保護で実質そうなってる所がある
現役世代も含めて日本でもやれよ

65 ：

2017/05/23(火) 14:04:56.62

ソースのこれはええな。さすが元同盟国や

「BIは中間層に経済力を再分配できる。それはすなわち、不本意な職につく必要がないという意味です。また、BIにより"信用"も促進できます」

68 ：

2017/05/23(火) 14:05:36.52

どうせBIじゃ生活できないってアホが騒ぎ出すだろ

69 ：

2017/05/23(火) 14:05:46.32

このままだと必要な労働者が減り続けて最終的には生産しても必要十分な買い手がいなくなる
どうにかして買い手を生み出さないと資本主義が崩壊する

87 ：

2017/05/23(火) 14:12:53.96

>>69
崩壊してんのはジャップだろ
金持ちフィンランド様に口出すな

71 ：

2017/05/23(火) 14:06:45.41

そら通常時はそれでよくても緊急時どうすんだよ
いきなり明日事故って病院にかかり生涯働けない体になったら？
6万ちょっとでひと月生きれるの？

82 ：

2017/05/23(火) 14:11:11.41

>>71
ナマポと同じだと思ってるアホジャップワロタw

84 ：

2017/05/23(火) 14:11:39.35

ナマポと同じだと思ってるアホジャップ多すぎてワロタw
さすが先進国最低の知能

85 ：

2017/05/23(火) 14:11:41.96

多段のセーフティネットを一元化してコストカットするのが主眼の制度だろう？

86 ：

2017/05/23(火) 14:12:22.71

病気にならずに中年になり事故死なら保険料損だからなあ
平等な制度と言えるよね

89 ：

2017/05/23(火) 14:13:37.53

ベーシックインカムを生活保護と勘違いしてるアホは何なん

90 ：

2017/05/23(火) 14:13:51.79

資源か高度なロボットどちらかがないと実現不可能

92 ：

2017/05/23(火) 14:14:01.04

1人6.8万円だと少ないと感じるだろうが、配偶者がいれば13.6万円
子がいれば20.4万円だぞ
さらに労働所得が加われば十分に生活していける額であろう

351 ：

2017/05/23(火) 15:14:07.27

>>92
労働所得が加わればってフィンランドのBIは働くこと前提で低収入の仕事でもやっていけるようにってものだからな

そもそも無職はBI必要ないだろ

94 ：

2017/05/23(火) 14:14:26.86

フリーターでも生活できそうだな

96 ：

2017/05/23(火) 14:15:00.22

もともと重病で働けないやつは生活パンクするわな
そういうやつが必ず現れて制度批判するんだよね
で見捨てるわけにもいかず結局手厚い保護が復活する流れ

104 ：

2017/05/23(火) 14:16:27.04

ベーシックインカムいらんから税金下げてくれ
独り暮らしで年収400未満なら厚生年金ゼロ健康保険ゼロ住民税ゼロ所得税ゼロにしてくれ
医療費は3割負担でいいから

105 ：

2017/05/23(火) 14:16:57.63

無能が働かないだけでどれだけ社会貢献になるやら…

107 ：

2017/05/23(火) 14:17:13.61

BI反対派って、BIは健康保険の廃止とセットだというのを
当然の前提のように言ってるけど、根拠は？

115 ：

2017/05/23(火) 14:18:42.58

>>107
だって仮に10万払うにしても年間120万で全国民144兆だよ
国家税収の3倍近いんだけど財源は？

127 ：

2017/05/23(火) 14:20:54.31

>>107
仮に1人月10万だとして年140兆円の財源をどうやって確保するんですかねえ
どう考えても現状の社会保障制度は撤廃か良くて大幅縮小だろう
でなければ赤字国債バンバン発行して財政破綻まっしぐらかw

132 ：

2017/05/23(火) 14:22:05.42

>>107
当然のようにって当然だからだろ？
社会保障費大幅削減しないベーシックインカムとかもはやベーシックインカムですらないわ
できるもんならやってみろっての
猿でも猫でも国家予算眺めれば無理とわかる

109 ：

2017/05/23(火) 14:17:47.09

BIが普及すると社会保障は削減されると思われるが
完全に廃止されることはない。
そこは財政とのバランスになる。

113 ：

2017/05/23(火) 14:18:18.74

ベーシックインカム導入されたら年金もナマポもなしだぞ
厚労省の役人は半減できるらしいが

117 ：

2017/05/23(火) 14:19:20.94

民間のパッケージの保険が普及するだけだろ
なんで保険そのものがこの世から消える前提なんだよ

118 ：

2017/05/23(火) 14:19:28.51

金持ちの俺としては年金生活保護その他社会保障費をすべてベーシックインカムに統一してくれると嬉しい
地方も都心も一律11万な
田舎なら家賃35000円で東京の7万相当の家に住めるから一極集中阻止に役立つ
ニートも田舎ならかなりいい生活遅れるぞ
食費4万家賃光熱費4万自由に使える金3万
その代わりガン糖尿病とか以外の病気になったら全部無保険
普段から貯金してなかったり民間保険入っていない知的障害者は死んで下さい

214 ：

2017/05/23(火) 14:40:22.08

>>118
これが本当の自己責任社会だよな
今は都合の良いところだけ自己責任にしてるから不満が出る

133 ：

2017/05/23(火) 14:22:10.76

ケンモメンがなんでBIなんかに夢見てるのがわからん
BIなんて社会保障費を削るためのものだし、貧困層からしたら最悪の政策だろ

159 ：

2017/05/23(火) 14:27:14.46

>>133
だって俺は病気にならねえもん
もう１５年は病院行ってない

137 ：

2017/05/23(火) 14:22:55.84

骨折とかしたらどうすんだこれ？
6万貰って医療保険無しだろ？

まあ民間の医療保険に入ればいいのかもしれんけど
月6万じゃあどうすんだこれって感じだよな

143 ：

2017/05/23(火) 14:24:04.24

>>137
敗血症で死んでもらうんだよ
それがベーシックインカム

155 ：

2017/05/23(火) 14:26:33.99

反対してる奴ってネトウヨでしょ？

165 ：

2017/05/23(火) 14:29:06.12

>>155
実際に導入されたら困るのは底辺だけどな
金持ちは高笑い
高所得層にとっては法人税も所得税も抜け道だらけだから苦しむのは底辺から中間層まで

166 ：

2017/05/23(火) 14:29:55.03

底辺層のひどさを知る人からすれば無条件でお金を渡すベーシックインカムなんて
とても賛成できないと思う。

171 ：

2017/05/23(火) 14:31:14.41

>>166
貧困層に金だけ渡してもう面倒見ませんよがBI

176 ：

2017/05/23(火) 14:32:36.64

ネットで会ったフィンランド人が移民のことボロクソに言ってたわ

180 ：

2017/05/23(火) 14:33:10.38

ジャップの場合基本的に労働環境が悪いからこんな仕事やってらんねえって底賃金労働者はかなり辞めそうだけど
そうなって困るのは結局経営者

183 ：

2017/05/23(火) 14:33:53.91

ただ無知のくせにネットの真偽不明の知識をひけらかしてBI否定論を展開する
お前らよりフィンランドやカナダ福祉国家の政府の方がずっと熟知してるだろっていう

194 ：

2017/05/23(火) 14:36:33.12

BI始めたら社会保障が無くなる！！って騒いでる奴らは何を根拠にしてるんだよワロタ

196 ：

2017/05/23(火) 14:36:58.80

フィンランド発のオープンダイアローグは素晴らしい
こういったチャレンジ精神は流石やね

207 ：

2017/05/23(火) 14:38:59.21

日本でも月8万やる財源あるから実施は可能だよ
やると困るやつらがいるから絶対にやらないだけで

209 ：

2017/05/23(火) 14:39:08.69

ＢＩで月５万でいいよ
もちろんナマポ、年金廃止で

225 ：

2017/05/23(火) 14:42:14.75

>>209
年金は今の制度の継続は無理だしな
払っても貰える気がまるでしない

216 ：

2017/05/23(火) 14:40:28.82

BIで月5万配ったらお前らの所得が60万増える。一時的にはそうだけれども、なぁ
までも悪目立ちしない再分配手段を考えるのはいい事だな。消費税とか頭悪過ぎる

220 ：

2017/05/23(火) 14:40:52.14

お前らは月8万で飼いならされとけ

221 ：

2017/05/23(火) 14:40:52.44

一般国民の分際で財源の心配しているアホ奴隷がいてワロタ
飼いならされてるな

234 ：

2017/05/23(火) 14:43:25.02

いずれ国民の半分が働けない人口バランスになるからな

246 ：

2017/05/23(火) 14:46:09.12

>>234
そういう事
AIが普及すれば、仕事は当然減る

やがて、AIが物や食べ物を日々生産し
人は働かずに給料貰うって世界にすすんでいく
AIは疲れ知らずで２４時間物を生産し続けるんだから
人の役目としては、物を消費する事のみが人間の仕事になる（BIってこと）

257 ：

2017/05/23(火) 14:48:16.52

平民はひたすら搾取されるけど日本人は大人しいからな
子供保険には怒りより爆笑したｗ

260 ：

2017/05/23(火) 14:48:27.88

当たり前だけど現役世代でＢＩ賛成の奴は
無職、ニート、無収入の人な

高齢で年金暮らしの場合は額により賛成、反対なだけ

269 ：

2017/05/23(火) 14:50:40.91

>>260
無職でも病人なら反対だろう

261 ：

2017/05/23(火) 14:48:30.48

BI後も、社会保障は全廃ではなく一部は残るし
増税なども必要になるだろうね。
社会のバランスを変えるということ。
この長期実験でわかってくる事もあるのでは。

278 ：

2017/05/23(火) 14:51:57.47

天皇制とか廃止にしないとね
強化ナマポじゃん
批判どころか拝んでてワロタｗ

284 ：

2017/05/23(火) 14:52:27.78

ジャップはみんな平等に幸せになるってのをすごく嫌うからジャップランドでは無理でしょ
周囲と一緒に幸せになることより周囲を巻き込んで不幸になることを望む民族だし

286 ：

2017/05/23(火) 14:52:57.85

BIにすると公務員様が削減されちゃうからジャップ国では絶対やらないよ！

294 ：

2017/05/23(火) 14:54:27.60

>>286
まあAI化で今後もどんどん仕事減っていくだろうから
穴掘って埋めるみたいな公務員の仕事がないと資本主義社会が回らなくなっていくんだろうなぁ

287 ：

2017/05/23(火) 14:53:18.40

資本主義はバトル主義だから必ず勝敗ができる
負けた方に何も保障しないと勝つ為に手段を選ばない
とても嫌で危険な世の中になるぞ

304 ：

2017/05/23(火) 14:56:25.92

>>287
それが自己責任社会だよ。負けた方がきっちり受け入れるよ

291 ：

2017/05/23(火) 14:53:46.46

反対してる奴は劣等ネトウヨジャップ猿
これははっきりしてんだよね

300 ：

2017/05/23(火) 14:56:09.46

税金払ってるのに何でもかんでも自己責任ジャップランドｗ

307 ：

2017/05/23(火) 14:56:50.43

日本の貧困の最大の原因である世代間格差がBIで削減できるかだな
そのためには医療保険と年金を弱者に配分する必要がある

325 ：

2017/05/23(火) 15:02:00.77

年金は既にモデルとして崩壊してるのでナマポと年金はBIで良いと思うな医療保険はダメだろ

333 ：

2017/05/23(火) 15:04:37.02

>>325
ナマポの実態は半分が医療費
そいつらにとってBIは死刑宣告と同じなんだよね

328 ：

2017/05/23(火) 15:02:59.08

金持ちが税金や権力で我儘し放題なのは肯定するくせに平民向けの政策は政府高官気取りで叩くネトウヨ

337 ：

2017/05/23(火) 15:05:53.81

>>328
これは平民と底辺がより生きづらくなる政策だけどな
BI推しの底辺は正に肉屋を支持する豚

329 ：

2017/05/23(火) 15:03:30.88

甘えてんなよ
精神を鍛える教育につぎ込んだ方が解決につながるわ
幼稚園からばりっとやれ

引用元：/test/read.cgi/poverty/1495514112

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