上司からの飲み会お誘い拒否で「人生」が詰む？　人事担当者「飲み会参加は鉄則」　上役「部下の人事評価は、当然、酒席での観察を含む」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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上司からの飲み会お誘い拒否で「人生」が詰む？　人事担当者「飲み会参加は鉄則」　上役「部下の人事評価は、当然、酒席での観察を含む」

会社の飲み会拒否で「人生」は詰むのか？　いまだに酒席が評価に響く業界
上司の誘いを断ると、人事評価や昇進・昇格に影響するのか。医療機器メーカーの人事部長は「もう出世に影響を与えることはない」と話すが、大手銀行の人事担当者は「飲み会参加は鉄則」と語る－－。

上司の誘いを断ると昇進・昇格に影響するのか？

今の時期、何かと職場の飲み会や上司からの飲みの誘いが増える。
以前は万難を排して参加する社員がほとんどだったが、今では「ちょっと用事がありますから」とあっさり断るケースも珍しくない。
（中略）

「部下の人事評価は、当然、酒席での観察を含む」

ある大手銀行の人事担当者は、部署での飲み会参加は「鉄則だ」と語る。

「部・課長から誘われたらよほどの事情がない限り、昔も今も参加は必須です。
参加しないと部長から『彼はどうしたのかね』と必ず聞かれますし、一種の“おつとめ”みたいなものです。
日頃部下と話す機会のない上役にとっては情報収集の場でもあり、酒の席での話題には目を光らせています。
部下の発言や態度はけっこうチェックしていますし、人事評価には業績評価以外に行動評価がありますが、酒席での観察も入っているのは間違いないでしょう」

世間では飲み会への参加強要はパワーハラスメントではないかとの意見もあるが、大手銀行では「飲み会＝仕事」というのが暗黙の了解のようだ。

そつがなくバランス感覚の優れた人が昇進する銀行では減点評価が主流。
ふだんの仕事内容は当然のことながら、酒席も一切気を抜けない。無論、飲み会拒否はマイナス評価でしかないのだ。

上司に付き合うなら、ランチ３回より飲み会１回が得

さらに取材すると、個人的な「ちょっと一杯、どう？」といった誘いを部下に断られたらいい気持ちはしない、という本音を吐く管理職は少なくない。

食品業の人事部長は、いくら酒席が苦手な人でも、まったく参加しないのは問題だと断言する。

「つきあいが悪い人よりもつきあいがいい人が好まれる。
上司も人間ですから、誘っても来ない人よりも来る人のほうに愛着がわきます。
つきあいの悪い人は声もかからなくなる。上司も心を許し、当然、いろんな情報も入ってきますし、それを使って仕事がやりやすくなる場合もある。酒につきあわない人に比べて、仕事でも有利なことは間違いない。
昼間のランチに３回行くよりも１回飲みに行ったほうが効果はあります」
１回の飲み会は３回分のランチ以上の“効果”がある……。食べるだけでなく、互いに酒を何杯か飲み交わせば「仕事が有利」になるのなら、飲み会のコスパは案外高いと思う人もいるかもしれない。

以下ソースで
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/170517/ecd1705171757001-n1.htm

2 ：

2017/05/20(土) 18:02:06.30

出世する奴は仕事ができる奴じゃなくて上手く立ち回れる奴

4 ：

2017/05/20(土) 18:03:02.97

日本の企業は飲みニケーションで爆発的な成長を遂げ世界一の経済大国となった

13 ：

2017/05/20(土) 18:17:09.67

出世=人脈なのはしょうがないがな
タダ、人脈作るのだけがうまい人がトップに立つと会社が傾いたりするんだよな

14 ：

2017/05/20(土) 18:24:29.61

お前らの場合は不快過ぎて飲み会参加した方が評価下るぞ
飲み会でお前の悪口で盛り上がってる方が士気も上がるし余計に評価下ることはない

17 ：

2017/05/20(土) 18:28:42.22

いつまでやってんだよって感じやな
別に呑みじゃなくても部下と話せば
いいじゃん。
麻薬の力借りてしかコミュニケーション
取れないのはそれはそれでこの上司の
能力不足でしょ
もちろん酒で昇進した奴全員コミュ障だわ

19 ：

2017/05/20(土) 18:34:22.15

土人の風習なんだからこの位非合理的で呪い掛かったものの方がしっくり来るだろ
まさかジャップランドが近代国家以降だと思ってるケンモメンはいないよな？

20 ：

2017/05/20(土) 18:34:55.13

上司からの家飲みの誘いとか皆で遊びに行くから付き合えや的なの全部断ってるんだけどまずいのか？
別に上司が嫌なわけじゃなくてコミュ障だから周りの空気壊したくなくて断ってるんだが

23 ：

2017/05/20(土) 18:41:12.92

上司の視点からすると、奢りたくないからあんま誘いたくないわ
そういうとこって平等割り勘にしちゃうんかね

24 ：

2017/05/20(土) 18:41:25.50

もちろん枕営業も断らないよな

29 ：

2017/05/20(土) 18:53:49.94

飲み会強制は糞だと思うけど県外に異動になった直属の上司の送別会に参加しなかった社員は
裏で他の社員から「あいつ特にお世話になったのに不参加とか有り得んだろ･･･」とかなり言われてた
ここまで空気読まない奴は稀だろうけど

30 ：

2017/05/20(土) 18:56:17.16

雇われてる以上どこも同じだろ。
海外だとホームパーティーだしな。
嫌なら独立すればいいだけ。

32 ：

2017/05/20(土) 18:58:00.14

体育会系部で新人だったころの飲み会と同じことやってるだけで
他の連中よりも難易度下がるのだから、やらない理由がない

飲めない人は淘汰されちゃいなYO

33 ：

2017/05/20(土) 18:58:09.33

うちの会社は出世したいなら飲み会ゴルフ必須
それさえやってれば無能でも出世する

35 ：

2017/05/20(土) 18:59:50.98

社畜も大変だな

相場で生きてる俺には全く分からん

39 ：

2017/05/20(土) 19:03:35.92

いや、コミュニケーションは仕事中にしろよな
俺は会社の外に出たら会社の上下関係一切考えないよ

40 ：

2017/05/20(土) 19:05:41.61

ジャップってまだこんなのやってるんだな
老害すぎ

41 ：

2017/05/20(土) 19:09:45.87

ジャップ企業で出世しても仕方ないだろ

42 ：

2017/05/20(土) 19:10:37.51

いいじゃんいいじゃんお陰で日本は絶賛没落してんだからこのまま放置して破滅させたらいいじゃん

43 ：

2017/05/20(土) 19:14:56.28

>>42
だよな
没落の原因に対して頑なに目を背けたがるジャップ老害上司ってほんと無能
どうせ「アメリカでもホームパーティーがある」とか何とかのたまうアホが出てくるだろうけど、アメリカ参考にしてどうするつもりなんだろうか

44 ：

2017/05/20(土) 19:31:31.62

どこの企業でもそうだが
上司は自分に不利益を与える奴は出世させない

自分より劣り、扱いやすく、自分の面子を立ててくれる人間かどうかを
注意深く観察している

仕事ができるかどうかはあまり関係ない
だから飲み会が重要なのである

48 ：

2017/05/20(土) 19:49:26.03

これは当然
確かメリケンの社会学の論文があったはず
飲み会とかじゃなくて仕事の成果云々より上司に気にいられるかどうかの方が重要視される
そういったもの
上司の誘いを断るようじゃ無理

49 ：

2017/05/20(土) 19:50:23.39

飲み会嫌ってやつの気持ちが理解出来んわ
寧ろ楽しくて仕方ないからこっちから上司誘ってるくらいなんだが

52 ：

2017/05/20(土) 19:57:21.28

さすが一人あたりのGDPが底辺なだけある国だわ

53 ：

2017/05/20(土) 20:00:45.06

結局役人はカネ(税金)があるから好きに配る
それ以下は好きになってもらうために付き合う
権力あればそれは絶対に我欲のために使う
庶民はカネが奪われていることに気が付かない、抗わない。

高度成長期はそれを支援するアメリカ様のサポートがあっただけ・・・

54 ：

2017/05/20(土) 20:17:50.64

終業後の飲み会、しかも参加費かかるとかマジでクソすぎだろ
どうしてもしたいなら2,3時間早く切り上げて業務としてやればいいのに

55 ：

2017/05/20(土) 20:22:39.72

俺は「酒が飲めません」て事にしてるｗ
一番、カドが立たないよ。飲めないんだから仕方ない

59 ：

2017/05/20(土) 20:50:41.02

飲み会こないから出世させないとか、
ハブるとか首にするとかすごく人材や
コストの無駄遣いじゃない？

60 ：

2017/05/20(土) 20:56:42.84

俺は会社の中でチェックをする役割なので
あんまり会社の人間と飲んだりしたくない
変な情がわくから嫌
そんなもん捨てて人と騒げりゃどんなに楽か

61 ：

2017/05/20(土) 20:57:38.85

禁酒法も検討されてるというのに時代遅れ半端ないな
禁酒法まではいかんだろうが、飲み放題禁止ぐらいはまず間違いなく来る
職場の飲み会なんか無くなるよ

62 ：

2017/05/20(土) 20:59:08.91

わかってねえな
敢えて飲み会参加でお酌一切せずにずっと着席で昇給拒否が俺のジャスティス

88 ：

2017/05/21(日) 06:42:13.53

>>62
課長になっても全くいいことないしな
メーカーなら一時金もいいんだろうけど、所詮メー子だし

68 ：

2017/05/21(日) 01:26:30.50

飲み会はただの時間外のサービス残業ってことが分かってないんだろうな
サービス残業が嫌ならその会社に入社するなって話

69 ：

2017/05/21(日) 01:28:08.97

まあ実際、出世して人の上に立つとなったら
必要なのは一兵卒としての仕事能力じゃなくて
誰とでも上手くやれる、みんなをまとめられるコミュ力だからな
スポーツで、「名プレイヤーは名監督たり得ず」ってのと同じでな
そういう能力を見る場ではあるんだろうな

仕事出来るけど、発達障害かってぐらいのコミュ障より
仕事は程々でも、職場の雰囲気をよく出来るリア充的キャラが優先されるのはしょうがないかなぁ

73 ：

2017/05/21(日) 03:02:12.01

でもネトウヨなんかと一緒に飲みたくないよね

75 ：

2017/05/21(日) 03:16:53.69

若い連中も終身雇用年功序列が理想だと思うのなら
こういう基準に文句言える立場じゃないよ

76 ：

2017/05/21(日) 03:21:23.63

飲み会まで仕事なのか
仕事ってなんだろうね　本当は仕事なんて何もしてないんじゃないかね

79 ：

2017/05/21(日) 06:27:06.74

今の上役がそんな手段で上に行ったクズばかりだからな
まぁもってあと20年の文化だろ

86 ：

2017/05/21(日) 06:38:01.11

1.仕事が出来るし付き合いもいい
2.仕事はできないが付き合いはいい

3.仕事が出来るが付き合いは悪い
4.仕事はできないし付き合いも悪い

飲み会などの付き合い基準で評価しても仕事能力は半々で然程害は無さそうだが現実は2、4が多過ぎる

92 ：

2017/05/21(日) 06:49:45.60

誘ってくるんなら全額負担か最低でも8割は出せよ
何なんだよ、テメーの行きたい店にわざわざ付いて行ってやって、どうでもいい薀蓄語りだして、会計で俺多めに出すよとか言って1000円だけって
マジで死んでもらって構わない

108 ：

2017/05/21(日) 09:38:42.55

>>92
アホな幹事は役員部長とヒラの会費を同じで設定して、若いのがこない！とか嘆いてて草
そう言うおっさんに限って子なしで金銭感覚ゼロ

96 ：

2017/05/21(日) 07:49:16.23

割とマジでこういう人事が会社の癌なんだと思う

100 ：

2017/05/21(日) 09:28:57.30

小さい子の育児とか事情がある人ならいいけど、それもないのに全く来ない奴ってやっぱ何かしら精神疾患持ちだと思う

105 ：

2017/05/21(日) 09:36:44.78

最近の上司は酒もタバコもやらないの増えてきてるから意味ないぞ
育児話とかの方がよっぽど盛り上がる
底辺はタバコ部屋でたむろってるけどw

106 ：

2017/05/21(日) 09:37:48.16

3時に店閉めてんじゃねーよカス

107 ：

2017/05/21(日) 09:38:38.39

減点方式でお勉強してきたヤカラ共が、酒の席で主観的な人物評価するんだろ
おめでたい事で羨ましいですのぅ
俺は「無礼講」「羽目を外す」とか罠だと思ってるので
若い頃、散々経験したので、もう酒は飲まないね

111 ：

2017/05/21(日) 09:45:49.32

俺が若い頃、尊敬してた人は
飲み屋で金だけおいて「後はおまえらで飲め」て
さっさと帰ってた
いい人だったなぁ

119 ：

2017/05/21(日) 09:53:48.61

強要し過ぎるのは問題だと思うが
全く来ない奴ってのもそれはそれでコミュ障っぽいから
相対的に低く評価されるのも已む無い面もあると思うが…

だって飲みに来て話すヤツとの方がどう考えても仲良くなるし
余程の能力差が無い限りは、仲良い奴との方が円滑に仕事が進むに決まってる

120 ：

2017/05/21(日) 09:54:09.74

飲み会で本音かどうかもわからない、
部下の腹の探り合いするくらいなら
マネジメントスクールにでも通ったほうが
能力上がるんじゃない？
酒飲んで脳と肝機能低下させて、それが
評価に繋がるとか不健全すぎません？

121 ：

2017/05/21(日) 09:54:47.14

翌日も仕事なのに宴会とか頭おかしいわ
そう思って1年間職場の飲み会に一切出なかったら上司じゃなくて労組から心配されてしまって気まずい

124 ：

2017/05/21(日) 09:56:37.59

実際どす黒い顔してタバコ部屋と銀行との飲み会を行ったり来たりしてるような奴が取締役クラスになれるんだから裸芸だのしょうもない酒の力を借りたコミュりょくだのが蔓延るんだよなあ

132 ：

2017/05/21(日) 10:07:54.07

少なくとも上司として酒に誘うなら飲み放題の店とかじゃなくてちゃんとした酒を出せる店に誘いたいな
部下にも覚えてもらいたいし
そこで奢れば完璧、向こうから来たがるぞ

134 ：

2017/05/21(日) 10:11:57.67

5/20の記事だから賞与査定の話だろうな
俺も査定したてのホヤホヤ
もち飲み会で決めた

135 ：

2017/05/21(日) 10:13:12.75

俺は「いい人」になる為に会社に行ってないからなぁ
やっぱ色んな意味で存在感のある人て長く勤めてるよ
「この人、何やってんの」みたいな人は知らない間に居なくなる

141 ：

2017/05/21(日) 10:28:01.76

自分だったら仕事そっちのけのゴマスリ野郎より、
キッチリ言われたことこなす人のほうが
話し通じそうって思うなぁ
キッチリこなすという事はホウレンソウが
あるって事だし
指示に齟齬なく仕事してくれるんだからある意味
コミュニケーション能力があると判断したい

142 ：

2017/05/21(日) 10:31:32.83

そもそも酒飲んでプライベートな領域まで
踏み込まれて部下はいい気持ちしないだろうなぁ
しかも勤務時間外の過ごし方まで評価の対象とか
気の休まる瞬間がなくて息が詰まりそう

144 ：

2017/05/21(日) 10:41:43.89

俺は自分の間違いを素直に認められる上司だったら誰でもいいよｗ
認めないから負の連鎖が断ち切れないわけだよ
プライドなど無用の長物と知れ

148 ：

2017/05/21(日) 10:49:14.64

そりゃサービス残業してる奴のほうが会社からしたら重宝したいわ
そんなこと許したらチキンデッドレースで過労死する奴が出てくるだけだが
もう出てるのか･･･

151 ：

2017/05/21(日) 10:54:55.94

自分の上司じゃなくて、もっと上の上司とかとの繋がりとかの話じゃないの？

158 ：

2017/05/21(日) 11:02:30.51

いますねぇ！いますいます！
ほぼ無害だけど無能ってのは
普通にいますね。50歳平社員

159 ：

2017/05/21(日) 11:02:57.05

言われたことも出来ない
飲み会にも来ない奴なんて
居場所なくなって消えるだろ
でも消えるまでの時間が無駄だから
昇給させずに出来の良い若手に回した方がよっぽどいい

160 ：

2017/05/21(日) 11:06:13.78

幹事引き受けて何もしなかったら
毎年恒例の慰安旅行なくなってワロタ

特にお咎めもないし
みんな面倒だと思ってたんだよね結局

162 ：

2017/05/21(日) 11:08:09.22

まぁ、社内にいただけじゃ分からん気遣い出来る奴もいるからな

166 ：

2017/05/21(日) 11:09:58.00

上司のニーズっていうのがあるよね
仕事ができるにこしたことはないけど
それより優先されるのは第一に自分の味方であることだよ
逆に敵対的な行動を取ってるやつは絶対に上にはあげない
会社としての要求と上司の要求は違っている
出世は人事権を持っている人間のニーズを満たすことで実現する

171 ：

2017/05/21(日) 11:14:33.63

>>166
まぁ俺も出世したいタイプでは無いんだけど
下の奴を上げたいと思ったら
必然的に自分も上がらないとダメだから
結果的にwin-winの関係になってくるわな

167 ：

2017/05/21(日) 11:10:00.94

社内政治がダメみたいな風潮強すぎだろ

誰とでも上手くやっていける、ってそれだけで組織では十分重要な能力だぞ
ほんで　社内政治出来るヤツ＝個人の能力は無い　みたいな考えもおかしい
どっちかしかないんじゃなくてどっちもあるやつが出世してるだろ。よく回り見てみろって

173 ：

2017/05/21(日) 11:17:37.18

例えば上司がコロコロ変わる職場があったとする
A.そのとき、そのときの上司の言う事を聞いて優柔不断に過ごす奴
B.ころころ変わる方針やポリシーにウンザリして上司の間違いを指摘してる奴

組織として優秀なのはどっち？
ここにいるやつはAていうんだろ？
俺はBだな。上司の為に仕事してるんじゃないから

174 ：

2017/05/21(日) 11:19:09.78

できた上司でなければ終了
人生は逃げ道を作っておこう

176 ：

2017/05/21(日) 11:20:09.28

ほんまジャップランドは息苦しい社会や

182 ：

2017/05/21(日) 11:24:37.93

仕事の結果は出しても、上司に気に入られなければ評価されないのが日本型組織。
イチローのような天才バッターでさえ、土井監督時代のオリックスでは、
結果を出しても、打ち方が気に入らないと一軍に定着させてもらえなかった。
イチローは野村克也からも嫌われているのは、野村の書いた本を読めば分かる。
ああいうタイプは日本ではやっていけない。

189 ：

2017/05/21(日) 11:28:31.45

飛び抜けた能力有るなら唯我独尊でも許されることは有るけど
凡人でそんなことをしてたら変人扱いされて距離を置こうとするな

190 ：

2017/05/21(日) 11:29:36.92

飲み会が頻繁にある、強制参加の会社はひとつ残らずブラック

200 ：

2017/05/21(日) 11:45:19.42

いっつも思うんだけどさ、
飲み会disったりヒステリー起こす奴っていつも上から目線で上司をdisってるじゃん
俺様は有能なのに上司は老害で無能！みたいな感じで

じゃあさ、なんで会社は“有能な”お前を出世させないんだろうね？
お前は上司より有能なんでしょ？ねえ？

まさか、まさか、「ジャップだから！」とか言い出さないよね？

203 ：

2017/05/21(日) 11:46:56.58

酒の場でしか部下を見れない無能管理職ですって公言してるようなもの

208 ：

2017/05/21(日) 11:52:31.55

実際飲み会が好きな人ってうわべだけはヨイショされて陰で散々ディスられてるよね
でもなぜか飲み会に来ない人もディスられるんだ

嫌な人のために嫌なことをするのを拒否するとその人も嫌われるんだ
ホント土人国家だよね

211 ：

2017/05/21(日) 11:54:58.28

日本は戦後70年かけて、無能がトップで居られる体制を醸造してきたんだが、、、

政治家が国民のために働いているとか
警察が犯罪をなくすために働いているとか
そういうタイプ？

私から見ればそれはサンタクロースが子供にプレゼントを配るくらいのファンタジーなのだが、、

213 ：

2017/05/21(日) 11:57:23.30

昔、上司に「どんだけ仕事、作業があるのか出してみろ」て言われたから
少し遠慮してズラズラ、数十だしたら黙っちゃったぞ
甘い。本当はその5倍はある

214 ：

2017/05/21(日) 11:58:59.89

人手が足りてない忙しい職場は飲み会どころじゃないし、若手にも即戦力になってもらいたいからバンバン仕事も教えるしコミュニケーションも盛んになる

人手が余ってて燻ってる底辺窓際職場ほど先輩を立てたり飲み会に行ったりしないと、ヘソ曲げて仕事も教えられなくなる
クソはクソでおだてとくしかない

引用元：/test/read.cgi/poverty/1495270869

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