ついに「応仁の乱」ブームが到来！【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ついに「応仁の乱」ブームが到来！

今なぜブーム？　応仁の乱

今、一冊の新書の予想外のヒットが話題になっています。本のタイトルは「応仁の乱」。
その名のとおり、室町時代の応仁の乱について詳細に記した学術的な内容でありながら、発行部数は２０万部を超えました。この本のヒットをきっかけに、関連書籍を集めて「応仁の乱フェア」を開いている書店もあります。今なぜ「応仁の乱」なのか。何が読者の心を捉えているのか、その理由を探りました。（科学文化部・阿部智己記者）
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2017_0306.html?utm_int=news_contents_news-closeup_003

3 ：

2017/03/06(月) 20:39:33.50 ID:Dzk38ktdd

勝手にしろな(467)応仁の乱
1467年

82 ：

2017/03/06(月) 21:08:38.36 ID:jFCC5ofg0

>>3
むかし塾のクラスメイトが「石の胸毛」って言ってたのがこびりついて、
ごわごわの胸毛を生やした山名宗全のイメージとセットで一番強烈に記憶している年号になってしまった

5 ：

2017/03/06(月) 20:39:39.04 ID:xXSUm3rI0

マニアック過ぎてオナニーしてるだけ

7 ：

2017/03/06(月) 20:40:16.58 ID:kNLSuCNH0

室町って地味すぎるわ

11 ：

2017/03/06(月) 20:41:31.11 ID:oCyJGaoM0

女人化されてる有名な武将もいないのにブームなんかくるわけないだろ

13 ：

2017/03/06(月) 20:42:14.28 ID:vufqFTWI0

日本もそろそろ戦国時代に戻ろう
たかだか徳川200年、明治１５０年の統一国家ジャップがクソ過ぎる

15 ：

2017/03/06(月) 20:42:57.62 ID:4/eWe7Oq0

ザコ武将しかいないから長引いたんだろ

17 ：

2017/03/06(月) 20:43:16.54 ID:qP9etVqq0

殺しあいがブームって何だよ？

21 ：

2017/03/06(月) 20:44:43.50 ID:LSBh66k7d

京都で赤子から婆さんまで犯されたあれか

22 ：

2017/03/06(月) 20:44:47.50 ID:Xv732sN50

骨皮道賢の名前のインパクトは異常

23 ：

2017/03/06(月) 20:44:49.55 ID:pP34f1JP0

NHKは花の乱の再放送しろよ

25 ：

2017/03/06(月) 20:45:15.21 ID:fBekz//PM

応仁の乱後の京都もカオスで面白い

31 ：

2017/03/06(月) 20:48:29.82 ID:EZu4zF8o0

応仁の乱って訳のわからないまま始まって終わってるせいでとんでもない大事のわりに扱い薄いよな

32 ：

2017/03/06(月) 20:49:17.88 ID:P6vNb0ump

南北朝～室町・安土桃山時代の日本刀の変遷がすごく面白い

37 ：

2017/03/06(月) 20:52:47.03 ID:pFnd+zkO0

山名細川とかどんな奴か全く知らんわ

38 ：

2017/03/06(月) 20:53:07.22 ID:TLsesRyb0

南北朝時代は天皇家にとってタブーなんだよなぁ…
だから意図的にブームを作ってこなかった

98 ：

2017/03/06(月) 21:28:51.98 ID:D7mXH5Eea

>>38
江戸時代は太平記読みが最高にパンクだったんだぜ
ここまで菊タブーが酷くなったのは戦後以降だろう

45 ：

2017/03/06(月) 20:56:03.30 ID:4woYy09D0

日野富子だろ。

ま～ん(笑)

いつもいつも俺の足引っ張りやがってなのれす(激怒)(^q^)

46 ：

2017/03/06(月) 20:56:08.55 ID:NDIiknfZa

応仁の乱はごちゃごちゃしすぎてよくわからん

49 ：

2017/03/06(月) 20:56:52.72 ID:cNgFcUeW0

応仁の乱みたいなの起こさないために秀吉は秀次を殺したし
家康は家光を抱っこした

57 ：

2017/03/06(月) 20:59:57.80 ID:GMSZCZUe0

京都ってあのマウンティング漫画みたいな嫌味な奴ばっかなんだろ
応仁の乱で死滅すればよかったのに

61 ：

2017/03/06(月) 21:01:41.10 ID:1bd20rZtr

11年も戦うなんてガンダムよりすげえな

62 ：

2017/03/06(月) 21:02:21.53 ID:GdheL4zQ0

乱の終結が、一揆衆に取り囲まれて京から両軍追い出されたからってのが笑える

63 ：

2017/03/06(月) 21:02:38.79 ID:FXcp1FbY0

足利将軍家が無能すぎ。徳川慶喜有能すぎ

65 ：

2017/03/06(月) 21:02:42.09 ID:RntHxyyD0

将軍の子と将軍の弟の争いに巻き込むなやめんどくせーって記憶しかない
ほんと迷惑

68 ：

2017/03/06(月) 21:03:12.66 ID:jFCC5ofg0

売れてるけど、最後まで読んだのが何割でちゃんと理解したと思ってるのが何割で本当に理解できているのは何割かな
近年の本屋の新書コーナーはとても自分の本棚に並べられないような恥ずかしいタイトルばかりでうんざりしてるが
これは中公新書の古き良き伝統って感じでいいな

105 ：

2017/03/06(月) 21:34:21.90 ID:b7kQmmc/K

>>68
中公の「の歴史」は、国や文化や食べ物など
扱う素材がバラエティーに富んでいて面白いな

73 ：

2017/03/06(月) 21:05:16.71 ID:8ZZ3163rd

意味がわかんなくてワロタ

74 ：

2017/03/06(月) 21:05:20.27 ID:YM4I/5nj0

長州を征伐しようぜ

79 ：

2017/03/06(月) 21:07:14.20 ID:DfDR03nO0

内藤コナンが今の日本の来歴を知りたいなら応仁の乱以降を学ぶだけでいいって言ってたのは有名だし
日本語学的にもこのあたりに言語的に大きな劃期があったと考えられている

88 ：

2017/03/06(月) 21:16:55.83 ID:1e34zEGR0

中枢の大名が軒並み没落しだしたのが笑えない

89 ：

2017/03/06(月) 21:17:22.14 ID:QeMm7qkL0

室町が地味とか言ってる奴は素人くさすぎぃ　ケンモメンなら『異形の王権』くらい読んでるだろ
鎌倉から南北朝期に大変動期があり応仁後の戦国がある本当はエキサイティングな時代やんけ

91 ：

2017/03/06(月) 21:19:22.55 ID:jOxuvcAi0

応仁の乱の守護大名は誰も最後まで生き残れなかったのが凄い

118 ：

2017/03/06(月) 21:41:56.73 ID:lR4mxLcY0

原因がいまだにはっきりしてないってのがすごい

123 ：

2017/03/06(月) 21:43:50.18 ID:xpLyTXrwa

承久の乱が日本で異常なまでに空気なのはなんでなん？

128 ：

2017/03/06(月) 21:48:16.62 ID:D7mXH5Eea

>>123
菊タブーだから
同時代の京都の貴族にすら無謀な暴挙とかバカにされてるし

130 ：

2017/03/06(月) 21:48:52.57 ID:lR4mxLcY0

山名宗全も細川勝元も病死して完全な無政府状態になったってのが笑う
今のスーダンみたいな感じだったんだろうな

133 ：

2017/03/06(月) 21:49:49.97 ID:cNgFcUeW0

足利義教についてだけど
この人は遅かれ早かれ守護大名に殺されてたのかな
直属の兵はどのくらいいたんだろ

137 ：

2017/03/06(月) 21:56:59.96 ID:3VYPiRof0

>>133
漫画日本の歴史だと後の信長みたいな恐怖政治なんだよな

134 ：

2017/03/06(月) 21:52:26.83 ID:p8He0iwM0

こういうＤＱＮは停めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の変?」
とか言って聞き入れなかったわ
死んで当然だと思った。

136 ：

2017/03/06(月) 21:54:35.42 ID:SYS4bUlM0

よくわからんが斯波や畠山が後継者争いしてたんだろ？

140 ：

2017/03/06(月) 21:59:35.94 ID:LAduk+jDx

宗教での意識改革でいったら
室町もちょうどその境になってたんじゃない？
鎌倉あたりだっけ　浄土真宗
信長あたりからのキリスト教

145 ：

2017/03/06(月) 22:03:43.47 ID:XCrmtvm/0

むしろ1500-1550ぐらいの間が抜けてんだよ

147 ：

2017/03/06(月) 22:04:48.17 ID:gbPaiPA10

モーニングで連載してるヤツめっちゃ面白いよな

157 ：

2017/03/06(月) 22:28:11.96 ID:D7mXH5Eea

>>147
んー、画風があんまり好みじゃないのが残念
中世漫画なら「アンゴルモア」とか「ますらお」の方が好き

148 ：

2017/03/06(月) 22:12:15.48 ID:NYWX0LuO0

江戸時代は、大阪の陣で対抗勢力になりそうなのを一斉に根絶やしにできたから長く続いた

152 ：

2017/03/06(月) 22:19:15.31 ID:D7mXH5Eea

>>148
西軍を根絶やしにしたことより領地を没収して天領＝直轄地に出来たことが大きい
天領400万石＋旗本300万石の財政基盤は圧倒的でどんな大名も逆らえなかった

156 ：

2017/03/06(月) 22:27:51.70 ID:jOxuvcAi0

将軍よりも山名細川大内の方が強いから無理

158 ：

2017/03/06(月) 22:30:36.98 ID:hiFYTe2m0

なんで信長の野望はこのへんから作らないのか
信長とは言っても戦国時代のゲームなんだから網羅するべきだろうに

159 ：

2017/03/06(月) 22:31:23.03 ID:lR4mxLcY0

>>158
この時代地方が何してたかよく分からないから

162 ：

2017/03/06(月) 22:34:22.34 ID:JK22lCgm0

応仁後の両細川の乱から天文法華の乱、三好家の台頭あたりはカオスすぎて面白い

163 ：

2017/03/06(月) 22:39:05.80 ID:6VzdXqPpE

ここら辺の時代て地球的に凄いな　大航海時代からルネッサンス

168 ：

2017/03/06(月) 22:46:56.38 ID:rt7TYBNe0

名ありの守護大名が誰も死なないという茶番

171 ：

2017/03/06(月) 22:57:28.60 ID:kGkS3J7ud

近現代史では何故かネトウヨ化する、日本中世史の面々

172 ：

2017/03/06(月) 23:01:41.34 ID:cNgFcUeW0

天皇がドンパチして反乱軍(この場合は鎌倉幕府)に負けたのは承久の乱だけなんだっけ？

174 ：

2017/03/06(月) 23:07:47.35 ID:+UgcVdTX0

応仁の乱は武家階級同士は割とプロレスというか
本気で潰し合いをする気が最初から最後までなかったみたいね
だからダラダラ長引いたけど
ガチでやり合った天文の乱のよりも被害も死者もずっと少ない

時代の画期としては天文の乱は応仁の乱に負けないぐらい重要なんだけど
凄惨過ぎて教科書に載せるのは躊躇われるのかもしれない

191 ：

2017/03/07(火) 00:01:50.87 ID:79XxkM4o0

>>174
日本のいくさはガチな時とプロレスな時があるから興味深いな

176 ：

2017/03/06(月) 23:18:23.95 ID:wwA6iLMI0

応仁の乱の1460年くらいから戦国時代の終わりが始まる1560年の間日本人は何やってたの？

186 ：

2017/03/06(月) 23:48:01.10 ID:PgLlRhNCx

>>176
畿内は下剋上の繰り返し(結構熱いぞここ)
一方で地方も力つけて
大内なんか日本国王名乗り初めて
中国で大内と細川が小競り合いなんかしてた

177 ：

2017/03/06(月) 23:19:41.64 ID:LdrGDaV40

京都の人の言う”先の大戦”て太平洋戦争じゃなくて応仁の乱のことなんだろ？

178 ：

2017/03/06(月) 23:23:45.87 ID:wIyZIDN80

登場人物全員悪人

179 ：

2017/03/06(月) 23:25:06.62 ID:vtT4ejuY0

別に奇をてらったタイトルでもないのに
応仁の乱が売れてるのは面白い話だなあ

181 ：

2017/03/06(月) 23:28:44.98 ID:E1Le8Tii0

京都が没落してる一方で地方は栄えてたんだろ
地方創生のお手本じゃんこの時代

183 ：

2017/03/06(月) 23:39:07.59 ID:W54xanQ40

戦国時代に登場人物が繋がってるから面白いぞ
戦国が好きな奴はハマると思う

その次は南北朝もなかなか良い

184 ：

2017/03/06(月) 23:40:05.46 ID:W7B1h2kp0

足利一門でもない山名が室町時代に台頭した理由もよくわからんが、最強クラスの守護大名だったはずが戦国時代には見る影もなく家臣に鳥取城から追い出されてたのはワロタ。

188 ：

2017/03/06(月) 23:51:18.00 ID:IEiFtCa1p

>>184
三好がボロッボロになって長曾我部にレイプされるのも謎
近江を大半治めた六角が再生浅井さんと信長に高速でボコられたのも謎だ

189 ：

2017/03/06(月) 23:59:54.84 ID:breiAb/P0

名前だけ有名で実態が全く知られていない歴史上のイベント第1位

190 ：

2017/03/07(火) 00:00:03.49 ID:GAqwVw1E0

乱変役の違いがわかれば歴史は面白い

194 ：

2017/03/07(火) 00:16:06.20 ID:IIm9sakZ0

鎌倉、室町時代の周防大内とか、実力で見れば源氏、足利よりも上だぞ
貴種の嫡流じゃなかったから後塵を拝してただけ
三管領なんて、足利嫡流に成り代われる位置にすら居た
そんな奴が日本中にゴロゴロいたんだもの、そりゃまとまらない
領地没収しまくって、御三家も制限した家康有能

196 ：

2017/03/07(火) 00:36:19.65 ID:mwCaEs820

応仁の乱時のビッグネームが戦国期にことごとく滅ぼされているのが面白い
大内→毛利元就に滅ぼされる
土岐→斎藤道三に滅ぼされる
山名→織田信長に滅ぼされる
六角→織田信長に滅ぼされる
北畠→織田信長に滅ぼされる
畠山→上杉謙信に滅ぼされる

生き残ったのは権力者を渡りつないだ細川だけ

199 ：

2017/03/07(火) 00:51:30.38 ID:Uc6VCDN20

>>196
細川も管領家は滅びたな
京極も滅びかけたけどうまいことやって息を吹き返して生き延びたぞ

197 ：

2017/03/07(火) 00:40:49.54 ID:YW5oQWZtx

大内はガチで天下とれたからな
ただ源氏ではなく自称百済王の末裔だったから誰もついてこなかったんだろうなｗｗ

198 ：

2017/03/07(火) 00:40:49.82 ID:YW5oQWZtx

大内はガチで天下とれたからな
ただ源氏ではなく自称百済王の末裔だったから誰もついてこなかったんだろうなｗｗ

200 ：

2017/03/07(火) 00:51:55.18 ID:hr3C5GKZ0

戦国時代の中期は堺の三好家と博多の大内家の天下争奪戦が熱い
大内衰退後の浦上家と三好家の決戦も熱い
三好家と河内畠山家の決戦も熱い
信長以前も面白いのにカオス扱いで勿体無い

203 ：

2017/03/07(火) 01:04:46.81 ID:mwCaEs820

>>200
三好は信長にボロクソに負けたから評価落としたんだろうな
同じ大坂でも本願寺の方が遥かに善戦したし

本来なら三好長慶は元就や早雲のように、戦国時代のパイオニアとして扱われる存在だった

202 ：

2017/03/07(火) 01:03:46.91 ID:T4P6RCgD0

南北朝と応仁の乱を切り離して２つの出来事みたいな認識はどこから来てるんだろうな
応仁の乱が突如発生したんじゃなくてずっと南北朝関連で武力衝突や政争が発生し続けての流れで
ある意味ごく自然に発生してるw
ほんと何がなんだか、ぐちゃぐちゃな時代だ

206 ：

2017/03/07(火) 01:14:08.56 ID:hr3C5GKZ0

今話題の東山御物って義政の趣味のコレクションでもあるけど
唐物にランク付けして付加価値付けて高値で売って
幕府財政の足しにしてたらしいね
あとやたら家臣の屋敷に御成するんだけど
これも遊んでるだけじゃなくて
御成の度に献上される品物を売って
幕府財政の足しにするためだったんだとか

応仁の乱の前から窮乏した室町幕府自体がもはや末期的状態だったのが
その後の長い戦乱を収められなかった要因でもあるみたい

207 ：

2017/03/07(火) 01:18:17.47 ID:mwCaEs820

15世紀末に明応地震ってのがあって、これはいわゆる東南海トラフが連動した大地震なんだが
応仁の乱後のグチャグチャのせいでほとんど文献が残っていないという
もう戦争なんてやめよう

210 ：

2017/03/07(火) 01:30:40.37 ID:hr3C5GKZ0

>>207
北条早雲は明応の大津波に乗じて足利茶々丸を追い落としたと言われてるね
淡水湖だった浜名湖が汽水化したり
港町がいくつか完全に消滅したり
津波での死者は駿河だけで数千人

日本は何故か地震の記録があまり残らないんだよね

208 ：

2017/03/07(火) 01:24:25.42 ID:3TLqSS83a

既出のようだが、嘉吉の乱から応仁の乱までの間のどこかですでに戦国時代は始まっていたと見るべきだろうか。
それにしても足利幕府の権力基盤の脆弱さは異常

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488800328

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03月 06日 ( 月) 20時 38分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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次スレ：今日始めて丸亀製麺でうどん食ったがうますぎて感動した。香川にはもっと旨い所がゴロゴロあるのか？＞

：名無しさん2017/03/07 (火) 09:37:33 ID:-

むなしく終わる応仁の乱

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