裁判所「残業月８０時間超というものは人に耐えられるものではない」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

裁判所「残業月８０時間超というものは人に耐えられるものではない」

残業月８０時間超は公序良俗違反　相次ぐ司法判断

政府が導入しようとしている残業の上限規制を巡り、月１００時間の残業を容認するかが焦点となっているが、最近の労働裁判では、月８０時間を超える残業について「公序良俗に反する」「労働者への配慮に欠ける」との判断が相次いでいる。
日本労働弁護団の棗一郎幹事長は「政府の規制案は（訴訟になった場合）裁判所に無効とされる可能性もある」と指摘する。

飲食店の店長だった男性が未払い残業代の支払いを求め、岐阜地裁で争われた訴訟。会社が月８３時間の残業代に相当する月１０万円の管理者手当を支払っていたことについて、地裁は２０１５年１０月の判決で「（厚生労働省が残業上限の目安とする）月４５時間の２倍に近く、相当な長時間労働を強いる根拠となり、公序良俗に違反すると言わざるを得ない。手当を残業代と認めることはできない」との判断を示し、原告の請求を認めた。
北海道のホテルで料理人として働いていた男性が未払い残業代を求めた訴訟でも、札幌高裁が１２年１０月、月９５時間の残業代に相当する職務手当について「このような長時間の残業を義務付けることは、安全配慮義務に違反し、公序良俗に反する恐れもある」と指摘。
「労働者の生活と仕事を調和させようとする労働基準法３６条の規定を無意味なものにする」とした。

京都地裁も１０年５月、居酒屋チェーンで働き、２４歳で過労死した男性の遺族が会社側に損害賠償を求めた訴訟の判決で、１カ月１００時間という残業上限を「労働者に配慮していたものとは全く認められない」と判断した。
この訴訟は大阪高裁を経て、最高裁が会社側の上告を退け、原告勝訴が確定している。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017030501001400.html

3 ：

2017/03/05(日) 16:31:04.18 ID:Tm1u1gA70

奴隷には耐えられる

6 ：

2017/03/05(日) 16:32:14.04 ID:63Z7MkLt0

現ニートだけど社会人時代は残業130時間越えあったわ

7 ：

2017/03/05(日) 16:32:36.64 ID:qxcY0Z9PM

80は死ぬぞマジで
耐えられる時点で人間の生活じゃないだけ

8 ：

2017/03/05(日) 16:32:56.24 ID:WRNaJn5z0

仕事内容と上司と同僚次第
パワハラ有りなら自殺

13 ：

2017/03/05(日) 16:34:10.12 ID:uQ+TyRXt0

ハローワークで仕事探してたら肉体労働で平均60があった
アレ死ぬだろ

16 ：

2017/03/05(日) 16:35:46.37 ID:ybQilArk0

ちょっとありがとうが足りないんじゃないかな？
出来ないと思ってるからできないんだよ

17 ：

2017/03/05(日) 16:36:15.55 ID:UpxXNAU20

正直理系のラボの方がひどい
100時間超えてる

24 ：

2017/03/05(日) 16:37:36.93 ID:2uOZa3pb0

>>17
若いからか意外と死なないよな

19 ：

2017/03/05(日) 16:36:47.08 ID:0ljMylhd0

2時間しただけで自殺したくなったぞ

22 ：

2017/03/05(日) 16:37:05.62 ID:rIdwcor10

週５働くのも無理

26 ：

2017/03/05(日) 16:37:48.26 ID:AzcvnpZx0

でも耐えてる日本人も悪いんですよ

27 ：

2017/03/05(日) 16:38:11.65 ID:cYk2rrlAd

その判断をしてる裁判官の帰宅時間が毎日22時超えてるんだよなぁ

38 ：

2017/03/05(日) 16:40:19.69 ID:uQ+TyRXt0

>>27
裁判官も大変だろうけど
座ってできるし、給料もちゃんと払われるから

28 ：

2017/03/05(日) 16:38:23.96 ID:rXgJm6SJa

頭脳労働はまた別の話

32 ：

2017/03/05(日) 16:39:08.02 ID:ItDKv/au0

仕事の密度の濃い現代で80とか奴隷以下の扱いに等しい

36 ：

2017/03/05(日) 16:39:53.01 ID:Pp+k+3J30

ようやく世間の常識が変わってきたか
最終的には残業禁止まで行きたいな

37 ：

2017/03/05(日) 16:40:15.66 ID:jCDTIwSpr

マルクスの労働者は最終的に
みんな貧しくなるって本当だったんだなって
最近、しみじみ思うよ

42 ：

2017/03/05(日) 16:41:47.73 ID:11lejGIA0

泊まり込みの80と毎日帰宅の80は違うよ
毎日帰宅で通勤二時間超えは死んだ

43 ：

2017/03/05(日) 16:42:31.09 ID:Urh3Vq4rM

プログラミング勉強してマクロ組めるようになったから1日30分も働いてないわ
仕事の大半が暇つぶし
働いてるフリするのが大変

44 ：

2017/03/05(日) 16:43:00.79 ID:jCDTIwSpr

通勤時間と残業のコンボ地獄だよな
飯や風呂どうすんねん

46 ：

2017/03/05(日) 16:43:39.45 ID:/2kGZUc00

いいぞその調子で世間の常識と風潮を変えて行け

47 ：

2017/03/05(日) 16:44:14.68 ID:UR0pQcQ60

裁判官は激務らしいけどそれでも残業月80時間はなさそうだよな

48 ：

2017/03/05(日) 16:44:46.36 ID:lgGR4rWP0

業務をあちこち応援して回すのやめようよ、ねえ！！
この部署が終わったらこお部署は終わり！
あっちの部署は手伝わないの！終わらないなら人を雇うの！

58 ：

2017/03/05(日) 16:47:49.99 ID:jCDTIwSpr

>>48
ほんそれ
役割分担が破綻しとえう

51 ：

2017/03/05(日) 16:45:46.11 ID:C/RpG5Zs0

病院に入院してる時に看護師さんが朝6時から夜の12時くらいまで働いてる見てたんだけどあれどうなってんの？働きすぎじゃねぇのか

55 ：

2017/03/05(日) 16:46:23.77 ID:rCJdT41E0

※そもそも安倍は残業なんかしたことありません

61 ：

2017/03/05(日) 16:48:41.40 ID:27KsohEp0

逆に、月100時間以上生活残業しているクズがいるわ。
そいつだけ誰にも何も言われない謎枠。

62 ：

2017/03/05(日) 16:48:56.01 ID:fJfWqJ5p0

厚労省が月平均残業120h普通に超えるような激務省庁なんで官僚も真面目に超時間労働是正しようと思わない
あいつら死ぬまで働くのが普通だと思ってるから

65 ：

2017/03/05(日) 16:49:27.70 ID:vdkCoDOAM

奴隷のブラック自慢会場はここですか？

67 ：

2017/03/05(日) 16:49:31.91 ID:cPPERkMSa

いきなり現場の応援にいかされて2か月夜勤で残業80時間弱でも死ぬかと思ったぞ
いつもこんな労働形態なら死ぬのは当たり前だと思う

69 ：

2017/03/05(日) 16:51:14.42 ID:n5gQFNJN0

マジレスすると馬鹿は大丈夫

不要な情報を整理して忘れるために寝るわけだけど馬鹿は起きててもすぐ忘れる

70 ：

2017/03/05(日) 16:51:18.70 ID:/k1cNA0M0

人間じゃなくて奴隷の話しでしょ？
80も100も変わらないってどうせ家帰っても疲れて寝るだけでしょ同じ同じ

71 ：

2017/03/05(日) 16:52:25.83 ID:jyug8mMx0

労基法§36の効果は使用者の免罰に過ぎない
現代社会において、このような規定を存在させておく意義はない
労働者保護のために残業を禁止した労基法§32を厳格に守れ

76 ：

2017/03/05(日) 16:55:47.14 ID:1hE69Bl20

ありがとうが足りてないな

77 ：

2017/03/05(日) 16:55:55.07 ID:ILXod1IO0

うまい具合に手を抜くことが大事だと悟った
ずっと頑張ってて体壊した人が身近にいると目が覚めるわ

頑張っても頑張らなくてもリターンはあんまり変わらんし
頑張る意味ねえ

81 ：

2017/03/05(日) 16:58:06.02 ID:syJsfgiz0

>>77
おまえは頑張ってるよ、自分の体を壊さないようにな
壊れた人は自分の心身を守る努力をしなかった

78 ：

2017/03/05(日) 16:57:33.96 ID:GhqTpsv40

たとえばSEは人じゃないのか・・・
現代に生きる奴隷制度

80 ：

2017/03/05(日) 16:57:57.20 ID:1yS1tI7kp

貧弱すぎだろ
もっと働かないとマイナス成長になるぞ

85 ：

2017/03/05(日) 16:59:40.66 ID:dZLnSdAY0

裁判官も常時200件以上の訴訟を抱えて
死にそうになってるという話だが

87 ：

2017/03/05(日) 17:01:40.97 ID:VG1zF7eWd

ずっと立ってる工場なんかで昔バイトした時は定時までも長くて死にそうに疲れてた
ああいう立ち仕事で残業は地獄だろうなと思うわ
座ってする仕事は時間があっという間にすぎるからその時は平気だけど
朝また遅くまでやるのかと思うとやる気なくすわ
とにかく残業なんて効率がいいわけないわな

104 ：

2017/03/05(日) 17:06:36.56 ID:lgGR4rWP0

>>87
不思議と慣れるもんなんだよなあ
1年もやると身体がそういうふうに出来上がるんだろう

でも身体の辛さは克服出来ても、なんで俺は人生の大半をこんなどうでもいい仕事に捧げているんだろう？
という精神的な葛藤にはいつか襲われるのではないかな
今の俺がまさにそうなんだが

90 ：

2017/03/05(日) 17:03:09.75 ID:AZjFBuIKM

自ら残業してるクズが労働環境を悪化させてるんだよな

92 ：

2017/03/05(日) 17:03:41.52 ID:0tRV3NDmM

いいぞもっとやれ
ブラック企業全部潰れろ

95 ：

2017/03/05(日) 17:03:55.71 ID:1M0KM1t30

月10時間でも嫌なんだが

99 ：

2017/03/05(日) 17:04:44.45 ID:VG1zF7eWd

確かにこれ言ってる裁判官も残業多いんだろうな…

101 ：

2017/03/05(日) 17:06:12.34 ID:ihEzQnKra

40が続いてもキツいって意見が多くて安心した
ほんとそうだよな
今の会社辞める

103 ：

2017/03/05(日) 17:06:30.55 ID:N6ar1wxad

秒単位で立ち仕事してる工場だとまじでやばいけどデスクワークだと楽

106 ：

2017/03/05(日) 17:07:56.22 ID:loFTzkKJ0

残業80時間って20日ｘ４時間だから
毎日AM9:00-PM9:00まで（昼休み1時間）働くってことだろ。

そんなに大変か？

107 ：

2017/03/05(日) 17:08:07.12 ID:Nu+KmnmFM

職種によると何度言えば分かるんだ
時間で一括りにするんじゃねーよ

109 ：

2017/03/05(日) 17:08:23.48 ID:N2tJCRw50

本当に仕事してればキツイ
雑談ばっかして月残業50とか行ってる奴が居るが
こういうのが無駄なコストを増やしてるんだなあと思うよ

113 ：

2017/03/05(日) 17:09:12.61 ID:UkY6dY8M0

重要なのは常態化してるかだと思うぞ
毎月これでは死ぬ

115 ：

2017/03/05(日) 17:09:22.37 ID:/k1cNA0M0

立ち仕事は仕事とは呼ばないだろあいつらがどうなろうと知らない
レジなんて座ってても変わらないのに立ってるし頭悪い奴らは苦しめばいいよ

127 ：

2017/03/05(日) 17:11:57.02 ID:dyosEWZXp

>>115
レジ打ちが座り作業してたら多分クレームくるぞ
客の私達は辛い思いして立って並んでるのに従業員が楽すんなって

119 ：

2017/03/05(日) 17:09:53.73 ID:1/kPHZOmM

昔働いてたところは100は当たり前だったぞ
200にすら届きかけてたわアホらし

124 ：

2017/03/05(日) 17:11:09.32 ID:sGMPObui0

自営業はいいぞ
自分で仕事選べるからな

選びすぎると仕事無くて、無い日は結構不安だけどな
結果毎日働くことになるんだけどな、ガハハｗ

135 ：

2017/03/05(日) 17:14:05.51 ID:jCDTIwSpr

働いたら負けなんじゃなくて
生まれてきたことが負けなんだなって気づいちゃった

140 ：

2017/03/05(日) 17:14:33.54 ID:mNA94UU00

睡眠削る生活早めたほうがいい
早死する
つかそんなに身体酷使して稼いで何をしたいんだみんな

142 ：

2017/03/05(日) 17:15:01.55 ID:EnWQSVM7a

こんだけバリアフリー言われてんのに何でレジは立ち仕事限定の作りしてんだろうな車椅子の人間でもやれる仕事だろこれ

153 ：

2017/03/05(日) 17:18:44.04 ID:N2tJCRw50

>>142
もうセルフレジ普及してるし
何なら誰も居なくても務まる仕事だぞ

170 ：

2017/03/05(日) 17:26:05.00 ID:3Qg+DlV50

>>142
頭の古い人間が（実際に年齢もだけども）
多数派だからほんと改善していくのは無理だろうね

交通誘導員や工場での作業者とか絶対に身体負担が減るだろうに
運動中は水を飲まないって風習が無くなるようになるには相当時間が掛かるというか無理だろうね

143 ：

2017/03/05(日) 17:15:10.34 ID:Q7RJe/GG0

裁判官って休みばっかりなんだろ。
こんな奴らに判断出来るのかよw

147 ：

2017/03/05(日) 17:17:32.04 ID:FeY923A5a

座って出来る仕事をわざわざ立ってやってる底辺見ると笑えるよな

151 ：

2017/03/05(日) 17:17:59.53 ID:711+865+M

安倍政権の働き方改革()

154 ：

2017/03/05(日) 17:19:36.06 ID:R9hUPNkWM

会社の規則で基本的に四十時間までだけどそれでも生活が破綻してると感じる
それ以上にやってるやつ本当に可哀想

155 ：

2017/03/05(日) 17:20:03.98 ID:amFYfxKB0

やっと当たり前の事が当たり前だと認識されたんか

159 ：

2017/03/05(日) 17:21:02.69 ID:n+FHSCMN0

たった80時間の残業もできないような輩は同じ社会人面しないで欲しいな
そんなもんニートや無職と変わらん

160 ：

2017/03/05(日) 17:21:50.19 ID:B07yxCXH0

つーかさ、何で過労死ラインが80時間と言われているのに、
今回法改正で100時間まで容認っていう話になるの？
まったく理解が出来ないんだが

182 ：

2017/03/05(日) 17:29:42.05 ID:rXgJm6SJa

>>160
これまでは36協定の特別条項で100時間だろうが200時間だろうがOKだったのを、何があっても100時間までに蓋ようってのが今回だよ
そこは最低限の認識として考えてね

162 ：

2017/03/05(日) 17:22:11.67 ID:Nxkn6Lwt0

80時間が2～3ヶ月続いたな
1ヶ月位でもういっぱい
繁忙期で休日も定時までやってたし90時間は超えてる
それが年2回あるという地獄
3年目に壊れた

164 ：

2017/03/05(日) 17:23:23.82 ID:aHTElTAkM

えっ？裁判官も普通にそれくらいやってるだろ？

166 ：

2017/03/05(日) 17:24:27.26 ID:IBIfw8F5M

徒歩15分ぐらいのとこ越したら60時間超えても余裕になった
満員電車ほんとにクソ

168 ：

2017/03/05(日) 17:25:08.59 ID:xaPRIClm0

(°□°;)　えっ？

＞政府が導入しようとしている残業の上限規制を巡り、月１００時間の残業を容認するかが焦点となっているが、

190 ：

2017/03/05(日) 17:33:11.04 ID:dBsev5P30

１日2時間、月40時間
これ以上やると人間らしい暮らしなんて無理
完全に仕事のために生きてる感じになる

196 ：

2017/03/05(日) 17:35:54.33 ID:CmJoHAjS0

月平均９０時間あったけどハゲたし蕁麻疹出たわ
もう絶対機械修理なんてやりたくない

197 ：

2017/03/05(日) 17:36:24.88 ID:O0Y/3IY6M

人でないなら耐えられる

198 ：

2017/03/05(日) 17:38:15.80 ID:E0FXBJxhr

100時間残業を国が認めてるわけだが？
過労死は合法

199 ：

2017/03/05(日) 17:38:27.76 ID:lXxassxJ0

そもそも１日８時間労働は「これ以上は人間は働けない」というラインだからな

203 ：

2017/03/05(日) 17:41:12.38 ID:E0FXBJxhr

>>199
うんそれ越えたらブラックだからな
じゃっぷは過労死して初めてブラック認定額だけど

200 ：

2017/03/05(日) 17:38:33.75 ID:rXgJm6SJa

やっぱり、過去にやったけど耐えられない、って書いてる人は職種まで書くべきだと思うんだよな
肉体が病むのか精神が病むのかも違うし

201 ：

2017/03/05(日) 17:38:53.02 ID:F7Nk1ND+0

休みを削って週イチ休になると休日は回復だけに費やして終わってしまう

204 ：

2017/03/05(日) 17:41:30.84 ID:VarAfr690

無理無理
そんなんやるなんて馬鹿しかいねーわ
何のために生きてるの？

207 ：

2017/03/05(日) 17:43:09.52 ID:Nxkn6Lwt0

残業代を2倍にすればいい
わりと単純なんだよな
1.25倍だから1/4で新たに雇う人件費を圧縮できる仕組みなので残業が減らない
だから2倍にすれば残業は意味がなくなり人を雇う話になる

209 ：

2017/03/05(日) 17:43:28.42 ID:jQ8VfSeR0

仕事の内容によるわ
やってて楽しい仕事ならそんくらい余裕

ってそういう話じゃねーか

210 ：

2017/03/05(日) 17:43:33.80 ID:IOazNbsj0

まあこの裁判所の感覚もあくまで裁判官レベルの残業感覚だろうなとは思う

212 ：

2017/03/05(日) 17:44:29.66 ID:0u42jojlK

自分も残業なんてイヤだが、中韓台インド辺りの奴らがとんでもない残業しつつ、
自分より年収低くてバイリンガル以上なのを目の当たりにすると、すごい危機感がある

こういう現実を知らずに主張ばかりする底辺は底辺で当然

214 ：

2017/03/05(日) 17:46:32.91 ID:yD5YZGz+d

よく考えたら土曜休みか仕事かでかなり変わる
それぞれのケースで規準を作れよ

219 ：

2017/03/05(日) 17:48:44.73 ID:74F8UyoD0

鎖自慢するラルキは何がしたいのか

220 ：

2017/03/05(日) 17:49:11.27 ID:VG1zF7eWd

むしろ規定時間内に終わるよう全体管理できない奴等が甘えてんだよな

相手が人間だから無理言えば何とかなると思ってるけど
それがもう雑で計画性がない

222 ：

2017/03/05(日) 17:49:56.16 ID:MszQmIiMr

1月に部所全体で８０～１２０時間残業の忙しさつづいたら
2月になってみんなでミス連発してたわ
三重チェック以上してるのに発注がぬけたり
プレゼン資料の誤字や写真誤植で刷り直しでさらに残業なったり
若手のエース級（29歳）が不整脈でて医者から仕事止められた挙句
職場辞めると言い出したり

役員決定で仕事減らされたけどなんか気が抜けるなあ

223 ：

2017/03/05(日) 17:51:08.36 ID:ticEdoMZM

無能なのにダラダラしてるようなの
サクッとクビに出来る仕組みもいるだろ

224 ：

2017/03/05(日) 17:51:40.57 ID:Cij9tIYL0

月80時間ってことは1日あたり平均4時間残業するのはおkとかおかしいだろ
40時間にしろよ

226 ：

2017/03/05(日) 17:52:24.26 ID:Z4+CZF9Bd

ようやく少しはまともになってきたな
月80時間て毎日終電帰りだろ

229 ：

2017/03/05(日) 17:55:11.86 ID:wxKDRBa00

もう一日の残業2時間までにしろ
それで終わらないなら人雇え

233 ：

2017/03/05(日) 17:56:45.13 ID:SlPktxu40

18時終わりとして毎日21時まで働いても60時間か
100とかはどうすりゃいくんだ

236 ：

2017/03/05(日) 17:58:01.41 ID:CzkWjIy/0

月80が何年も続いたら死ぬわなたしかに

240 ：

2017/03/05(日) 17:59:30.84 ID:MszQmIiMr

身体壊したって人もいると思うけどとんな症状でた？
俺が数年前100時間越え半年した時は
不眠と後頭部の頭痛と吐き気と八つ当たりだったな
あと酒のんだらすぐ吐いたりして飲めなくなった

242 ：

2017/03/05(日) 17:59:43.64 ID:VarAfr690

毎回毎回無能自慢なんとかならんかね

244 ：

2017/03/05(日) 18:00:14.54 ID:ma4EcNwE0

てめえんとこの業界はなんでこんな従業者の死亡率低いんだよ！
ぼったくってるだろもっと安くしろ！

247 ：

2017/03/05(日) 18:00:52.65 ID:SZf8ZlhW0

月50とか言ってるやつは平均年収1000万クラスの会社なんだろうな？
さすがにそのくらい貰わんと割に合わないだろ

248 ：

2017/03/05(日) 18:01:24.05 ID:T44TQ3CQa

定時で帰れるのが基本にしろマジで
人増やすより残業させた方が安く上がる現状を見直せ

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488699024

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：名無しさん2017/11/26 (日) 10:49:40 ID:-

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