【将棋】電王戦第4局塚田泰明九段 vs Puella　9:30～【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【将棋】電王戦第4局塚田泰明九段 vs Puella　9:30～

http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229
塚田泰明九段
かつて"塚田スペシャル"という超急戦戦法で将棋界を席巻した元王座。
将棋界屈指のベテラン棋士

Puella　α第22回コンピュータ将棋選手権2位
第1回電王戦で米長邦雄永世棋聖を下したボンクラーズの後継ソフト
http://ex.nicovideo.jp/denousen2013/taisen.html

14 ：

：2013/04/13(土) 07:47:28.65 ID:gm0hTXD30

プゲラって名前がまたいい

2 ：

：2013/04/13(土) 07:35:45.40 ID:rVWRqUYH0

お通夜ムード

3 ：

：2013/04/13(土) 07:35:50.89 ID:RzRN3GfX0

勝ち目無いな
はよ大将戦

5 ：

：2013/04/13(土) 07:37:19.28 ID:1gTTApzH0

人類の運命を託すのが塚田のオッサンとはな

6 ：

：2013/04/13(土) 07:37:50.74 ID:JuZLT+Gh0

お通夜
無理
こいつは無理
相手が悪いじゃなくて塚田が無理

7 ：

：2013/04/13(土) 07:38:06.69 ID:EKifx96R0

お前らが負ける予想のときは勝つんだよ

9 ：

：2013/04/13(土) 07:38:50.34 ID:AKWoJp4X0

塚田スペシャルで圧勝してくれるはず

12 ：

：2013/04/13(土) 07:46:30.06 ID:QzmBabZl0

負け越し確定

16 ：

：2013/04/13(土) 07:50:37.82 ID:5XDVSuTB0

攻めっ気100％で勝てる気がしない
相性最悪だろｗ

18 ：

：2013/04/13(土) 07:51:03.56 ID:UDnU0NMYO

塚田公開処刑か
もう葬式みたいな会見は見たくないんだが

20 ：

：2013/04/13(土) 07:53:50.21 ID:Z0qYPLOQT

あー打っちゃったよ、打っちゃった
の事しか知らない

26 ：

：2013/04/13(土) 08:10:51.63 ID:Pczb/7R00

一番弱いのならなぜ先鋒か次鋒に持ってこないんだ
腐っても９段だからか？

27 ：

：2013/04/13(土) 08:14:07.59 ID:Xi5K/lxh0

正直先週勝てなかったのが痛すぎたな
最終戦２対２で最高に盛り上がる展開だと予想してたのに

30 ：

：2013/04/13(土) 08:18:26.59 ID:B0E1Elfa0

9段って言っても衰えすぎて5段の実力もないだろ

32 ：

：2013/04/13(土) 08:20:30.88 ID:VnKAt9Nw0

すげーな
ソフトってプロランク20位以内なんだな
これ以下のやつって恥ずかしいよな

33 ：

：2013/04/13(土) 08:27:09.19 ID:ROCl5RvG0

塚田が勝てるわけ無いだろ

39 ：

：2013/04/13(土) 08:46:16.71 ID:vxDGgGG00

将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・

これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに

40 ：

：2013/04/13(土) 08:46:16.95 ID:HOa9m/Hi0

今日は写真撮影しに出かけるから全部見られないから
おまえらに託すぜ

44 ：

：2013/04/13(土) 08:52:18.75 ID:M4EaPu+j0

将棋ルールは全く知らないんだが、一度段位を取ってしまうとその段位は固定するもんなの？

56 ：

：2013/04/13(土) 09:02:07.31 ID:eQxRPCN/O

>>44
段位が下がることは無いな。勝ち星の数で昇段とかだから年齢が上になれば
自然に段位も上がる。若い頃に大活躍して順位戦でＡクラスに上がると
八段になるから、年取って衰えて負けが込んでも八段とか九段。

65 ：

：2013/04/13(土) 09:13:50.84 ID:2G9h+Ksh0

こいつじゃ勝てんな

67 ：

：2013/04/13(土) 09:14:40.66 ID:FTE44UBC0

今日のソフトは一番弱いらしいじゃん。

70 ：

：2013/04/13(土) 09:15:33.40 ID:d1O+q+0N0

ツカポンでは…って思ってる奴は素人
タイで五局目みうみうが負けて連盟のメンツ丸つぶれが真の地獄だ

74 ：

：2013/04/13(土) 09:19:45.98 ID:sEvFQG800

>>70
実際トータル負けでも三浦が勝てばまだ格好はつくし
逆に前座全勝だったとしても三浦が負けなら実質プロ側負けだよな

75 ：

：2013/04/13(土) 09:21:56.35 ID:GoNONmxO0

今日は検討室は誰が出るんだ？

83 ：

：2013/04/13(土) 09:38:01.66 ID:8wi9FlPe0

あのさぁ、コンピュータ対人間って盛り上がってるとこ悪いんだけどさぁ、
これってコンピュータを使う人間対コンピュータを使わない人間だよね？

111 ：

：2013/04/13(土) 10:45:19.60 ID:C08gFqci0

>>83
面白そうな角度からの話なので、もうちょい詳しくお願い
何を言いたいかがわかりそうでわからない

87 ：

：2013/04/13(土) 09:43:30.75 ID:wlXxFhS50

ずいぶんハゲが進行したな・・・

89 ：

：2013/04/13(土) 09:45:40.69 ID:Pczb/7R00

もう悪あがきはやめよう木村

90 ：

：2013/04/13(土) 09:49:11.36 ID:TDtt2Ass0

塚田スーツ着てる
これは勝ったな

99 ：

：2013/04/13(土) 09:54:14.28 ID:I145kK550

羽生までは届かないだろうな

104 ：

：2013/04/13(土) 10:02:45.39 ID:qGlN59++0

羽生はいつまで逃げてるの？
これでコンピューターが勝ち越せば、あのチキンは出てくるの？

106 ：

：2013/04/13(土) 10:06:36.40 ID:MrovwKyU0

ネットの将棋対戦やっても、相手がソフト使ってたら勝てるわけないな

108 ：

：2013/04/13(土) 10:27:45.67 ID:BjDgP+l30

いきなり羽生出したら、勝っても負けても、興業一回で終わっちゃうだろ。

ちょびちょび出していって儲けないと。

109 ：

：2013/04/13(土) 10:33:52.38 ID:wlXxFhS50

でもやるならできるだけ早くやらないとな
羽生も衰えるしソフトはより強くなる
時間が経てば経つほど羽生側には不利になるな

110 ：

：2013/04/13(土) 10:42:10.31 ID:tW0kOiiOO

天才棋士の脳みそを機械に移植すればいい
天才が永遠に生き続ける

113 ：

：2013/04/13(土) 10:53:21.92 ID:4Fm3CFBD0

＞見てくだしあ

こいつ何歳なの

114 ：

：2013/04/13(土) 10:58:59.40 ID:vxcGvgun0

2chでもそんな化石スラング使ってるのはリアルおっさんとリアル中坊ぐらいだし
変人おっさんプログラマが使っても不思議はないが

118 ：

：2013/04/13(土) 11:19:18.17 ID:sEvFQG800

塚田九段が勝てば盛り上がるでしょ
負けて当然みたいに見られてる感あるし

126 ：

：2013/04/13(土) 11:28:23.37 ID:+MsabTMH0

>>118
プロが勝っても所詮タイだからな
三浦へのバトンをつなげたってだけでしかないし
先週みたいに盛り上がらん

120 ：

：2013/04/13(土) 11:20:48.42 ID:kJvhyG0i0

9段で雑魚とかいる意味ないだろ
勝てなくなったら横綱みたいに引退しろよ

125 ：

：2013/04/13(土) 11:28:06.71 ID:ROCl5RvG0

これはコンちゃんの無理攻めを誘ったのか

128 ：

：2013/04/13(土) 12:28:17.04 ID:b72VSv2K0

しかしなぜ塚田さんなんだろう
タイトル経験者で、まあひふみんはある意味別格としても年齢を考慮すれば塚田さんほど落ちぶれた人は他にいないよな

129 ：

：2013/04/13(土) 12:33:58.46 ID:wMGZepPgi

なんで羽生がやらないの？負けるから逃げてるの？

131 ：

：2013/04/13(土) 12:34:07.97 ID:WsjK1JAE0

将棋知らない人だともし塚田が負けたら九段が負けたのかよって思われそう

137 ：

：2013/04/13(土) 12:50:39.73 ID:qcfzwz+g0

まぁサトシンでもあそこまでキバれたんだから無惨に惨敗する
ということはないと思いたい
終盤までにいかに優勢を築いて時間を残せるかだろうなぁ
来年やるのかわまらんがたぶん持ち時間と時間切れ後の分数は
見直されるだろう

138 ：

：2013/04/13(土) 12:52:34.17 ID:AEbN3TChi

>>137
じゃあ一々タバコ吸いに離席してる場合じゃないじゃねーか

142 ：

：2013/04/13(土) 12:56:26.04 ID:L2EzBZVi0

勢い無さすぎだろｗ

144 ：

：2013/04/13(土) 12:59:57.70 ID:yHVwY2IAO

羽生が難癖つけて逃げてるのは結局負けるのが嫌だからやらないんだろ？

146 ：

：2013/04/13(土) 13:14:37.03 ID:qcfzwz+g0

羽生が逃げてるというのはコンピューターの棋力がわからないうえに
仮にも将棋でいちばん権威のある人を出すなら形作りが必要ということを考えれば
当たり前だとおもうが
さすがに三浦が負けるようなら竜王がいうような評価がぐっと正しくなるし
そうなると羽生以前に連盟が出さざるを得なくなり断ることもできないだろう
まぁ個人的にはいつか負けるとはいえ今の時点なら時間を増やせばもうちょっと
人間側も戦えるようになると思うからそこまで悲観することもないと思うのだが

156 ：

：2013/04/13(土) 13:36:47.08 ID:7gcWh/t7P

>>146
あんた竜王がﾎﾞﾅﾝｻﾞ戦に出ざるを得なかった経緯知らんの？ｗ

148 ：

：2013/04/13(土) 13:25:31.00 ID:ixzzDXlji

困ったらルール変えちゃえばいいから人間必勝
香車が後ろに動けるようにするだけで数十年は安泰

150 ：

：2013/04/13(土) 13:26:59.51 ID:O62SS05n0

塚田も何だかなあ

「負けたら引退する」と宣言して悲壮感を演出するもよし
「120%勝つ」と放言して人間の傲慢さを前面に出すもよし
こう言っちゃ悪いけど所詮は落ち目のロートルなんだしこの際思いっきり暴れてやればよかったのに
勝てばもちろん、負けても棋士としての株は間違いなく上がっただろう

そうはせず淡々と指して淡々と負けるんだろうなあ
もったいないこと

152 ：

：2013/04/13(土) 13:28:38.23 ID:S1beqywn0

名人戦の最中にぶっこむのは無理だろ

154 ：

：2013/04/13(土) 13:29:45.53 ID:2ouKfIuQ0

またまけたのか。

161 ：

：2013/04/13(土) 13:50:13.39 ID:+KvGITrv0

きょう負けても将棋界にとっては痛くも痒くもない
塚田には悪いが棋士としての価値はゼロに近いしな

問題は次、そしてその後よ

164 ：

：2013/04/13(土) 14:00:07.55 ID:QONu5fdf0

ここでID赤くして必死にやり合ってるアホは将棋板に帰れよ
うぜえ

168 ：

：2013/04/13(土) 14:11:16.85 ID:ROCl5RvG0

はやくも塚田劣勢。負けるね

170 ：

：2013/04/13(土) 14:20:14.75 ID:XPnvlJK6O

羽生・佐藤・渡辺から誰か出すなら一番若くて
キャリアの短い渡辺になるのは自然だろ
もしその中に渡辺より下の世代で強いのが
いたら多分渡辺ではなくそいつが出てたよ

173 ：

：2013/04/13(土) 14:47:45.15 ID:wPMyjnRP0

講義やっててワロタ

176 ：

：2013/04/13(土) 15:18:42.31 ID:bHN029ll0

もう後手の負けはないんじゃないの
勝てるかは分からないけど

179 ：

：2013/04/13(土) 15:43:28.92 ID:WFmeNMLp0

こういう大会二度とひらかれないだろうなｗ

180 ：

：2013/04/13(土) 15:46:28.09 ID:AdkVPBrJ0

これはなかなか引けないよなあ・・・

181 ：

：2013/04/13(土) 15:46:46.38 ID:VuiosJCj0

名人戦以上に視聴者多いんだから
しばらくは続けられるだろ

棋士の、人間のメンツが～みたいのは
思われてるほど気にしてねえんじゃねえかな

どうせいずれコンピュータに負けるのは規程路線だったわけだし

183 ：

：2013/04/13(土) 15:49:18.77 ID:AdkVPBrJ0

ううむゲストの人知らないな

188 ：

：2013/04/13(土) 15:56:58.38 ID:WsjK1JAE0

いつ攻め100%になるんだ？

191 ：

：2013/04/13(土) 16:02:44.21 ID:3Qu2L+5g0

入玉がほぼ確実で引きこもりの飛車か無職の角と金交換は悪く無いね

199 ：

：2013/04/13(土) 16:14:53.52 ID:AdkVPBrJ0

期待をこめて先手おしとくか・・・

200 ：

：2013/04/13(土) 16:17:28.55 ID:3Qu2L+5g0

矢倉で受け側が上部制圧すれば入玉狙いになるのは妥当な展開なのに
何故か引き分け狙いとか苦肉の策みたいな事を言われてしまうという悲しい現状

201 ：

：2013/04/13(土) 16:17:38.27 ID:AdkVPBrJ0

これはいかにも人間くさい手だなあ、実用一辺倒

202 ：

：2013/04/13(土) 16:19:59.86 ID:qcfzwz+g0

時間がなくなってくると人間もミスするから入玉模様でも
積まされることもあるわけで方針は一貫したほうがいいだろうね

208 ：

：2013/04/13(土) 16:29:17.42 ID:bx+4LZud0

入玉いければ番狂わせありそうだな

209 ：

：2013/04/13(土) 16:29:27.76 ID:bHN029ll0

せこいけどGPSとアマがやってた時入玉失敗何度もあったから
プロがやったらどうなるのか見られるのは面白い

213 ：

：2013/04/13(土) 16:31:26.19 ID:dKUB918N0

来週の東大の総力挙げたやつが最終か
その人が現在20位の人なんだな

215 ：

：2013/04/13(土) 16:33:21.75 ID:AdkVPBrJ0

なんかコンピュータ側の人間は鬱病になりそうだな・・・

218 ：

：2013/04/13(土) 16:35:17.99 ID:gOZbPuul0

木村さんの解説が苦手な人居る？

224 ：

：2013/04/13(土) 16:39:19.21 ID:HcppBfh20

塚田さんの悪口やめて

225 ：

：2013/04/13(土) 16:39:48.00 ID:U3DVZaPz0

塚田2四玉で木村つるピカハゲ丸くん

229 ：

：2013/04/13(土) 16:42:38.51 ID:80mzymSiO

将棋よく知らんのだけど九段って１番強いんじゃないの？
それすら勝てないってパソコンすげえな

231 ：

：2013/04/13(土) 16:44:29.49 ID:AdkVPBrJ0

まあよくないというか、面白くないというのはもっともだと思う。
ただ、コンピュータは入玉された時に大駒を切り捨てにかかってきたり
する可能性がひょっとしたらあるかもしれないという淡い望みはあるかも
まずそんなことないだろうけど

234 ：

：2013/04/13(土) 16:47:46.06 ID:wKIns1w/0

これプロ真面目にやってないんじゃないの？

241 ：

：2013/04/13(土) 16:52:08.19 ID:84E4SW14O

入玉狙いに文句つけてんのは雑魚ニートだけだろ

244 ：

：2013/04/13(土) 16:54:53.64 ID:rdBjIrM90

コメントに出てくる三浦くんって誰だよ

245 ：

：2013/04/13(土) 16:55:49.67 ID:lceUWsgv0

2勝2敗にして第5戦が理想なんだけどな

250 ：

：2013/04/13(土) 16:58:51.80 ID:+EAv8y6j0

さすがにここまで無様な将棋見せられて解説のハゲが超怒ってるな

257 ：

：2013/04/13(土) 16:59:50.54 ID:lceUWsgv0

切れすぎワロタｗ

260 ：

：2013/04/13(土) 17:00:20.07 ID:ZARFPv6/P

勝ち負けうんぬんより内容がヤバイ

261 ：

：2013/04/13(土) 17:00:32.35 ID:twsvUq8G0

よくわからんが人間ボロ負け模様なのか

269 ：

：2013/04/13(土) 17:04:17.70 ID:2ETDkIEPP

2戦目、3戦目のソフトより強いしな。
加えて人間は一番弱い。

270 ：

：2013/04/13(土) 17:05:05.28 ID:IqqScBOl0

入玉して負けるとか恥ずかしすぎる

271 ：

：2013/04/13(土) 17:05:30.87 ID:X+KpHANE0

塚田は所詮浅いところでパシャパシャやってるだけの奴だったのか

274 ：

：2013/04/13(土) 17:07:12.19 ID:AdkVPBrJ0

木村先生の自由さだけが救いだな・・・少し自由すぎるが

275 ：

：2013/04/13(土) 17:10:28.37 ID:KX25msj00

まぁ、こういう玉をつますんじゃなくて違う目的の展開にもっていくしか目がないと思ったんだろうなぁ

276 ：

：2013/04/13(土) 17:12:23.36 ID:0m5FwAA70

ハゲ基先生の方が塚田より偉いの？

277 ：

：2013/04/13(土) 17:17:13.62 ID:9f8tLsBrO

これでA級のやつ負けたら歯止めが効かなくなるな
逆に止めるとA級の価値がグッと上がる

次のやつ責任重大すぎだろｗｗｗ

278 ：

：2013/04/13(土) 17:18:39.21 ID:VPVk0i6R0

木村さんは相変わらずだねw

280 ：

：2013/04/13(土) 17:19:46.12 ID:KX25msj00

ソフトの持将棋対策は十分じゃなかったんだろうなぁ

281 ：

：2013/04/13(土) 17:25:02.19 ID:YC7eBhKD0

コンピュータは入玉になったらわかりません
でもプロより強いです
なんて言ってられないしな
塚田に託された役目

283 ：

：2013/04/13(土) 17:27:04.88 ID:bx+4LZud0

>>281
ガチの斬り合いだと塚田だと無理だろうしこれはこれでいいよな
ただ点数足りなさそ

282 ：

：2013/04/13(土) 17:26:33.75 ID:AdkVPBrJ0

これはなあ・・・うーん・・・

284 ：

：2013/04/13(土) 17:28:56.70 ID:YC7eBhKD0

若手にやらせるのは酷だからな
ロートルにやらせとけばいいんだ

288 ：

：2013/04/13(土) 17:32:16.10 ID:bx+4LZud0

>>284
ひどい言い方だけどそんな感じ

285 ：

：2013/04/13(土) 17:29:39.23 ID:mzXvkzuG0

3時の休憩でまだ続きそうだったから風呂入ったらわけわからんことになってたわ
風呂フラグってほんとにあるんだな

287 ：

：2013/04/13(土) 17:32:04.83 ID:qcfzwz+g0

サトシンですら終盤の入り口まで優勢だったというのに
人間が得意なはずの序盤で飛車角の位置が悲惨すぎたな
でもこういう将棋を一応にも九段が指すというのは逆に凄いな
その点は塚田の蛮勇もとい恥のかき捨ては誉めてやっていい

289 ：

：2013/04/13(土) 17:33:04.28 ID:9f8tLsBrO

仮にもプロの九段がこんな将棋とかこりゃ誰もプロ目指さなくなるな
酷すぎ

291 ：

：2013/04/13(土) 17:34:30.07 ID:E1QjUHQNP

木村「これはコンピュータのデバッグ」

293 ：

：2013/04/13(土) 17:38:53.58 ID:VPVk0i6R0

これってプロどころかボチボチなアマでも
先手持って入玉成功させると思うんだが
コンピュータってその辺はまだなのかな?

295 ：

：2013/04/13(土) 17:41:16.59 ID:AdkVPBrJ0

>>293
そうはいってもタイミング間違えると怖い

294 ：

：2013/04/13(土) 17:39:03.45 ID:KX25msj00

コンピュータに不確定要素が多い展開でしか勝負にならんと思っていたか

299 ：

：2013/04/13(土) 17:45:09.48 ID:E1QjUHQNP

75銀からの77玉以上の好手はないな

302 ：

：2013/04/13(土) 17:49:10.52 ID:q7SFC49xO

やっぱりモモタロスが一番好きかな？

303 ：

：2013/04/13(土) 17:49:54.17 ID:+EAv8y6j0

はい負け確定

305 ：

：2013/04/13(土) 17:51:21.19 ID:qcfzwz+g0

終わったなwでも塚田は誉めたい気持ち
自分から大恥かきにいっても可能性にかけたわけだし

306 ：

：2013/04/13(土) 17:52:02.12 ID:E1QjUHQNP

ちゃんと入玉対策してたんだな

これって途中でモード切り替えみたいなことってできるのかね？
作成者が入玉対策用のモードにチェンジみたいな

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365806095

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