池田信夫氏「東京一極集中が悪は間違い。もっと一極集中が必要。地方に予算を配ると日本は沈没する」←これマジなん？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

池田信夫氏「東京一極集中が悪は間違い。もっと一極集中が必要。地方に予算を配ると日本は沈没する」←これマジなん？

東京一極集中はよくないの？

東京都知事選挙に出る増田寛也さん（自民・公明推薦）は、日本創成会議というシンクタンクの座長で、「地方からの人口流出がこのまま続くと、市町村の半分で人口の再生産力を示す若年女性が2040 年までに半減する」という推定を発表し、『地方消滅』という本を出しました。

「地方消滅」なんか恐れる必要はありません。江戸時代以前は、山間部や豪雪地帯に人は住んでいなかったのです。
これから大事なのは人口を大都市に集中させ、効率的なインフラ投資をすることです。専門家は、これからは東京、上海、ムンバイ、リオデジャネイロなど人口1000万人以上のメガシティの競争で経済が決まると予想しています。

今後のグローバル経済は、国よりもこういう都市間の競争になるので、東京都知事の役割はとても大事です。
むしろもっと東京一極集中が必要なのです。東京の予算を地方に配る増田さんが知事になると、東京だけでなく日本経済がアジアの中で沈没してしまいます。
http://agora-web.jp/archives/2020346.html

「東京一極集中」が経済成長をもたらすという証拠はない？

東京一極集中と経済成長
「先進国において、大都市への人口集中が経済成長をもたらすという証拠はほとんど見出されていない」

東京都は21日発表した都民経済計算で、2016年度の都内の実質経済成長率がマイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、マイナス成長は３年連続となる。
個人消費の動きが鈍く、15年度（速報）のマイナス0.3％に比べても減少幅が拡大する。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

3 ：

2017/02/17(金) 21:44:39.03 ID:+FXUpzIca

東京にもっと一極集中したら更に少子化が進んで完全に日本は終わる

6 ：

2017/02/17(金) 21:49:16.96 ID:clNdWUSi0

都会に行ったら行ったで高層マンションでまた村社会を構築するんでしょ
んで高齢化して限界マンションとか言われるんでしょ

10 ：

2017/02/17(金) 21:50:54.62 ID:Oih4CGSK0

それが本当ならそんな国は沈没すればいい。

以上。

14 ：

2017/02/17(金) 21:54:34.30 ID:nSs/Zdcn0

そもそも、東京はなんで後生大事に郡部(西多摩郡)を残してるの?
あれこそ本当に要らないと思うんだが

首都に郡部があるのは恥ずかしいよ

15 ：

2017/02/17(金) 21:54:56.11 ID:Kl6L+5bYM

もう中国とロシアにあげちゃおうか

17 ：

2017/02/17(金) 21:55:34.98 ID:r7eMZYvD0

東京に海外と戦える力があればそうだな
現状は地方に寄生して潤ってる状況だ

18 ：

2017/02/17(金) 21:56:00.83 ID:YsI4oQki0

東京一極集中は止まらないだろうな
俺の実家は東京だが周りに新築のアパートがポンポン出来て作りすぎって思ってたけど
人口が増え続けてるからなんだかんだで満室になってるからな
そんな俺んちのアパートも満室

20 ：

2017/02/17(金) 21:56:32.15 ID:h9JfPBWP0

信夫も間違いだな
正確には東京だけではなく都市（大阪や愛知、札幌）を分散させ活性化させるのが正解
まぁ、どの道地方はもう駄目だろうし
都市型に生活をシフトするのは不可避だろうな

22 ：

2017/02/17(金) 22:00:21.13 ID:Cu5Y9t2Ld

地方が金かけて育てた人材を大量に吸い込んでるくせに地方交付税交付金に文句言う奴は確実にクズ

26 ：

2017/02/17(金) 22:01:24.47 ID:8q/RgQ8T0

池田バカ夫の話なんかまともに聞くなよ
アゴラなんて自分のバカ息子を代表に据えてるくらいだし

28 ：

2017/02/17(金) 22:02:00.43 ID:z/Qhw1jB0

国防と言う言葉を振りかざせば数字も理屈も吹っ飛ぶ

これはまさに先の大戦の失敗そのものじゃん

31 ：

2017/02/17(金) 22:03:16.73 ID:usbOxhC50

災害リスク０ならそれでもいいかもな

戦争リスクはもうこの際諦めて

33 ：

2017/02/17(金) 22:04:16.50 ID:yz++hcYV0

戦国時代と江戸時代が一番地方分権進んでたんだよなあ

38 ：

2017/02/17(金) 22:06:20.75 ID:GVgpaWJIa

ピンハネはハネる相手がいなきゃ成立しないだろ、中京圏住みからしたら勝手にやってればいい話しだがな

45 ：

2017/02/17(金) 22:11:02.91 ID:GnwlCgET0

東京は実質経済成長率マイナス

46 ：

2017/02/17(金) 22:11:14.94 ID:0QiCa/zC0

海外の真似して特区作っても官僚はじめ自治体も誰も運営の方法がわからなくて放置
優遇策も省庁の予算枠獲得以外の何物でもない　この国の官僚に経営能力はない

53 ：

2017/02/17(金) 22:15:32.60 ID:wWYjR46o0

新自由主義者特有のペテン
これ以上の一極集中なんてパンクが進むだけ
家賃高騰、介護過多、保育園難民のババア、出社＆帰宅ラッシュの時間損耗による消費低迷と損失
経済にとって何一ついいことがない

112 ：

2017/02/17(金) 22:52:47.58 ID:DQl9uwjap

>>53
通勤時間(含む移動コスト)のロスって馬鹿にならないんだよな、特に電車移動だと途中下車して消費する奴なんて殆どいないからほんと家畜が移送されてるのと変わらん

55 ：

2017/02/17(金) 22:16:24.71 ID:9MPQglvqp

もう北にミサイル落としてもらってトンキンを殺した後
各県で好きにするのが1番だな

56 ：

2017/02/17(金) 22:16:44.37 ID:OeHjpaeZ0

じゃあ尖閣も竹島も領有権放棄してもいいんじゃねえの

58 ：

2017/02/17(金) 22:18:16.48 ID:1BmPlLh4a

都市部の出生率が低いのは、
本来、都市部の託児所や保育所
整備にあてられるべき財源が
地方交付金という悪弊のせいで
田舎の無駄な道路や除雪費に
消えてしまって、都市部で
子育てする環境が整わないから。

田舎へのばら蒔きをやめて、
東京や大阪の金はちゃんと
東京や大阪の託児所や保育所
整備に使うことが一番の
少子化対策だわな。

59 ：

2017/02/17(金) 22:18:54.92 ID:XpAEcEjF0

大地震で壊滅エンドか

60 ：

2017/02/17(金) 22:19:19.09 ID:wWYjR46o0

地方に対する投資は無駄に思えるがリスク分散してる訳で
地方民がこれ以上押し寄せてもそれを裁けるだけのインフラ整備が不能
都市を機能を維持しながらこれ以上の住民膨張に耐えうる都市改造なんて路線増強だって進まないのに無理だらけ
転がすだけの不動産を除いても余ってるのは都市機能の限界を意味してる

新自由主義者はブサヨと全く同じで脳内の理想論にだけ耽溺する傾向がある

62 ：

2017/02/17(金) 22:20:25.16 ID:0QiCa/zC0

そもそも日本の官僚にフリーハンドで経済特区作るだけの能力すら無い
中国どころかタイの足元にすら及ばない
加えて土地が高い上に開発で住民同意取り付ける能力もないから全てが成田化するというｗ

64 ：

2017/02/17(金) 22:22:34.67 ID:wWYjR46o0

大都市機能が破綻したらさらそのしわ寄せが国家に跳ね返りに日本全体のマイナス化が進む
東京だってマイナス成長で限界を見せている今、包括的に日本全体の収支を考える必要がある

アメリカの先導する新自由主義は日本の縮小と破滅を狙ってる
脳内勘定のコストダウン削減妄想はブサヨとも相性がいい、だから連中は経済右派なんだ

66 ：

2017/02/17(金) 22:23:38.82 ID:QBoXXVHF0

日本海沿岸や西日本は大陸と組んだほうが良さそうだな。

67 ：

2017/02/17(金) 22:23:48.42 ID:ke/KF/7M0

ついでにお前の好きな原発も処理場も東京近辺に持ってこいよ

69 ：

2017/02/17(金) 22:24:58.77 ID:d4o9c+Yw0

うむ地震で終わるよな

71 ：

2017/02/17(金) 22:25:13.27 ID:lAuQwZOqa

一極集中は東京にもマイナスなんだが

72 ：

2017/02/17(金) 22:25:24.94 ID:cxdkkOhM0

＞池田信夫
こいつ逆神すぎるｗ

74 ：

2017/02/17(金) 22:26:04.05 ID:wWYjR46o0

今の自民党の進める大家族化計画、地方創生に間違いはないよ
介護も少子化も分散しなきゃまるで解決つかない、地方の介護も保育も人余りなんだから
老人も馬鹿女も田舎に補助金つけて送り込んでやればいいの
大都市が回るようになれば回収可能な資金なのだから

80 ：

2017/02/17(金) 22:30:50.53 ID:BcmRz8710

WW１以前、人口の過半数が農村を離れ都会で労働者になるという現象が起こったのは英だけだったが、
英以外でもその傾向は見られた。これは農耕が確立された時に固定化された生活様式からの脱却を意味する。

都市生活に伴う習慣の変化は人間社会を根本的に変えることになるだろう。
採取狩猟から農耕へ移行したときと同じぐらい大きな変化。

87 ：

2017/02/17(金) 22:35:23.20 ID:UDT381tLM

要するにリスクヘッジの考えがあるかどうかなんだよ
「選択と集中」という経営学のセオリーを実践した東芝が
原発と心中したように、ひとつカゴに卵を集めるのは危険なんだよ

96 ：

2017/02/17(金) 22:43:03.57 ID:wWYjR46o0

今生産性が高い都市に選別して生産性の高い人間だけや予算を集中させるなんて事は脳内妄想以外で出来ないことだ
必ずコストに見合わない部分や今回っている部分を阻害する羽目になる
その負債は新自由主義者は絶対に語らない、なぜならもともと破綻している計画だからだ
いや、その破綻こそが主目的なのだ

理想で躍らせて負債を増やす、上前はアメリカがはねるのはアメリカ新自由主義者のやり口

98 ：

2017/02/17(金) 22:43:19.38 ID:B0eNF7Gv0

生産性ねぇ
三大都市圏でマイナス成長なの東京だけなんですけど

99 ：

2017/02/17(金) 22:43:26.13 ID:eDC+5Thb0

地方から人吸い上げられなくなって東京の成長止まっとるやんけ

101 ：

2017/02/17(金) 22:44:27.28 ID:lAuQwZOqa

リニアができる頃にはもう日本終わってるよwww

103 ：

2017/02/17(金) 22:44:34.38 ID:C/yOgUoha

配る以上に吸い上げてるようにも思うのだが、地方が終われば東京も干上がるぞ
と言ってももう遅いか

110 ：

2017/02/17(金) 22:50:11.38 ID:cLiyGgpUa

池田信夫て橋下にあれだけバカにされているのになんであんなにTwitterで絡むのかな

117 ：

2017/02/17(金) 22:57:45.18 ID:Ldg+qsbY0

地方交付税を兵庫と大阪に２位３位と多く再分配してんだよな
愛知と神奈川は少ないのに

121 ：

2017/02/17(金) 23:00:58.70 ID:U4+1161v0

もうその自治体が儲けた税金をその自治体だけで使う方式にしようや

127 ：

2017/02/17(金) 23:04:38.19 ID:ScFmFRtB0

世界トップ2のアメリカも中国も全く一極集中じゃないのにね

132 ：

2017/02/17(金) 23:11:54.34 ID:jZyW16wp0

>>127
それら超大国は比較にならない
兄の国・韓国はソウルに全人口の半分が集中している
もっと兄を見習っても良い

128 ：

2017/02/17(金) 23:06:12.55 ID:z/Qhw1jB0

アメリカは多様性を受け入れるからこそ、世界の頭脳が集中した、ていう単純な事実な

133 ：

2017/02/17(金) 23:14:37.02 ID:wWYjR46o0

大体な、駅の作りからして非効率の極みなんだよ
大抵の場合において都市デザインが旧式すぎて日本の大都市は麻痺してるんだ
ベッドタウンに分散はしてくれるがその分散にかかる時間に無駄が多すぎる
だから東京がマイナス成長なんて恥な現象が起こる訳

むしろ都市部は集中をやめて戦う戦士だけの街に負担減をしてやる必要がある
集中だの何だの現状において不毛な妄想は大規模インフラ整備をした後にでもやれ
つまい50年くらい時間をかけて墓の中で一人でやっていろ

136 ：

2017/02/17(金) 23:17:58.68 ID:0QiCa/zC0

効率化を一番阻害してるのは住んでる住人なんだがな日本の場合
漏れなく

137 ：

2017/02/17(金) 23:20:18.53 ID:kQwCc3JO0

一極集中はいいと思うけど、東京23区に集中するのはダメだよな
立川大宮横浜千葉、最低でも圏央道の内側全てをフルに活用するくらいしないと
関東平野は100km四方もあるんだぞ
人口4000万人、GDP200兆円、もう独立できるだろこれ

139 ：

2017/02/17(金) 23:24:47.51 ID:FFNk3YEb0

池田沼夫はバカ

147 ：

2017/02/17(金) 23:32:48.96 ID:vpum1w0z0

公共工事でいくら地方に金をドブに捨ててるか地方の奴らは知ってんのか？

費用対効果も最悪だし、お前ら存在自体がお荷物だぞ

関東平野に集中させてお情けで大阪平野と濃尾平野を整えれば十分
それ以外に住んでる君らはお荷物だぞ

153 ：

2017/02/17(金) 23:36:38.05 ID:z/Qhw1jB0

>>147
そういう考え方が、結果国全体を一番シュリンクさせるがな

149 ：

2017/02/17(金) 23:34:47.67 ID:+srMjT/gd

人口1億からその下の国は大体どこも一極集中が進んでるからな

これから更に日本の人口は激減するんだから一極集中進めた方が良いぞ
インフラの維持とかで地方の面倒見てたら全滅する

154 ：

2017/02/17(金) 23:37:24.30 ID:yknCBGAG0

東京に震災がないならその通りだけど
数十年以内に確実に巨大地震が来ると言われてるところに
リソースを集中的に投入するのは明らかに愚の骨頂

156 ：

2017/02/17(金) 23:38:13.81 ID:UTiYxhd30

災害大国で一極集中は完全死亡フラグ

159 ：

2017/02/17(金) 23:41:05.34 ID:UTiYxhd30

つかもう東京の一極集中は限界に達してると思う

一極集中の度が過ぎて生活に悪影響が出まくってるから
出生率は最低レベルだし若者は結婚しないしジジババは集合住宅で誰知らずくたばる

172 ：

2017/02/17(金) 23:59:23.12 ID:IeNLDrIX0

どう考えても現実的じゃないだろw
例えば住宅ローンの返済残ってる人とかどうやって東京に誘導すんの？w

175 ：

2017/02/18(土) 00:01:47.95 ID:VxHhCgTt0

>>172
無理やり行く必要ない
都市に集中していけばいいだけだ

179 ：

2017/02/18(土) 00:04:41.46 ID:FMST9YzjM

松代が戦時首都には良いかもしれない
人口がかなり少ないって事はなくそこそこの人口だけど
松代の中心地から離れた所に

180 ：

2017/02/18(土) 00:04:43.86 ID:dKqfV+yQ0

侵略する側には、首都圏一極に集中してくれて居ると、一手攻めだけで
楽に、敵城を陥落させられて、そらぁ・・楽だよなっ・・

187 ：

2017/02/18(土) 00:17:48.39 ID:0YCmIopY0

想定外の首都直下地震で完全に終わるから
ある程度は分散していないとね

189 ：

2017/02/18(土) 00:18:57.47 ID:ayBULJHH0

何を言おうと
トンキンがGDPマイナスなので

トンキンさえなければ
日本はもっと成長できるので

実際は逆

193 ：

2017/02/18(土) 00:27:37.46 ID:dKqfV+yQ0

狭い島国を地図で観て観ろっ
大戦略の戦闘シミュレーションしてても解る通り
東京に軍事が集中してるなら、東京だけ攻め落とすだけで
他の地方に被害が出ないのだから、クリーンな戦争で、世界から
攻め手の敵国の方を、世界が称賛するから・・

195 ：

2017/02/18(土) 00:29:30.69 ID:VxHhCgTt0

>>193
ゲーム脳かよｗ
自衛隊の防衛もしない設定ならどこにあっても占領されるし
核ミサイル前提なら大都市全部に落とせばいいだけ
お前の前提がおかしすぎるんだよ

197 ：

2017/02/18(土) 00:32:03.24 ID:AQliZgVX0

オフィスにPC並べてネットワーク管理して行う現代ビジネスの
どこに一極集中の必要性があるんだジジイ
労働力を安く買い叩くシステムでしかないわ
そしてそれは同時に消費減退、国内経済の停滞を意味する
一極集中こそが失われた四半世紀の正体だよ

206 ：

2017/02/18(土) 00:39:26.77 ID:AQliZgVX0

負担が増える人間の疲弊を考えないから新自由主義はだめになった
これだって同じ事だ
日本人は疲れてんだよ、こんな世の中に子供なんか生みたくないというほどにな

211 ：

2017/02/18(土) 00:43:50.14 ID:QtAtZwTc0

東京は人口のブラックホール
家賃等生活費も高く待機児童も多すぎて子育てはしにくいから出生率は全国最悪

つまり人を集めるだけ集めといて子供を産まないから人口減少を加速させる

219 ：

2017/02/18(土) 00:50:29.37 ID:Fi3Lhfl/0

実際地方はもう無理だろうな
今更金かけてインフラ整備されたとしても人が増えるとは思えない

221 ：

2017/02/18(土) 01:02:28.58 ID:fYD6KZaw0

（まあ本当はもうクラッシュしないと再生もへったくれもないだろ）

みたいな

224 ：

2017/02/18(土) 01:25:43.85 ID:GCQ+W9Mb0

米軍の制空権下に入りたいならどうぞって感じ

東京本社とか米軍に拳銃を目の前でチラつかされてる様なもんだろ
制空権下とか電波傍受に盗聴、盗撮やり放題なのにアホなのかな
一極集中させて手軽に管理したいだけだろ

225 ：

2017/02/18(土) 01:41:25.25 ID:NW926P/g0

嘘言うな。
昔は道路ができる前は人間が通る道がいくらかあったけど、自動車優先で
道路が整備された結果、多くの集落が消滅した。

227 ：

2017/02/18(土) 01:50:09.81 ID:NW926P/g0

共産主義を始めないと日本は滅びる。

228 ：

2017/02/18(土) 01:55:17.18 ID:NW926P/g0

自民党を放置し続ければ日本は終わる。

229 ：

2017/02/18(土) 01:57:14.49 ID:hxkIYIe40

効率性とか生産性とかを追求してインフラや人やひいてはカネを首都圏に集中させるっていうのは理屈では分かるんだけど
地震/火山大国のここ日本においてそういった過度な集中は命取りになるんだよ。
一時の効率性等々を犠牲にしてでも地方中核都市への首都機能を含めた分散が必要。

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487335223

関連記事

：名無しさん2017/02/19 (日) 01:59:53 ID:-

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