ドラゴンボールはなぜ成功したのか。悪やライバルの存在、遅れて登場する主人公など基本を押さえている【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ドラゴンボールはなぜ成功したのか。悪やライバルの存在、遅れて登場する主人公など基本を押さえている

週刊少年ジャンプが課題図書! マンガを題材にした読書感想文コンクール開催朝日学生新聞社発行の「朝日小学生新聞」と集英社発行のマンガ雑誌「週刊少年ジャンプ」はこのほど、「週刊少年ジャンプ感想文コンクール　ジャン文」の応募受付を開始した。

○大人にはない発想でマンガの感想文を

同コンクールは、週刊少年ジャンプ創刊45周年を記念して開催される、全国の小学生を対象にしたマンガの読書感想文コンクール。課題図書は「週刊少年ジャンプ」で、「ONE PIECE」「黒子のバスケ」「NARUTO－ナルト－」など2013年4月1日時点で連載中のすべての作品を始め、週刊少年ジャンプ全体について、あるいは過去に同誌に連載されていた作品「DRAGON BALL」も対象作品となる。

史上初となる、週刊少年ジャンプのマンガを題材にした読書感想文のコンクールとして、全国の小学生の、大人には絶対にまねできない、型にはまらない表現・考え方の作品が集まることを期待しているという。なお、最優秀作品にはオリジナル図書カード10,000円分に加え、好きな漫画家に似顔絵入りサインを描いてもらう権利がプレゼントされる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000133-mycomj-life

3 ：

：2013/04/11(木) 22:52:35.29 ID:i/udeHBri

クソBE市ね

6 ：

：2013/04/11(木) 22:55:27.54 ID:GeaRsg0h0

完全版読んでるけど、今見ても絵が古くないってのは相当凄い事だと思う
簡潔で見やすいし、王道構成だし、デザインも良い
そりゃ世界中で売れるわ

9 ：

：2013/04/11(木) 22:57:21.39 ID:ipCgqwa+0

とにかく絵やデザインがかっこよすぎる、上手すぎる

11 ：

：2013/04/11(木) 22:59:09.26 ID:4CFqUe8k0

最初エロで釣ったから

13 ：

：2013/04/11(木) 23:00:22.29 ID:ZmmfGVuxT

手法を作ったというのが凄い

14 ：

：2013/04/11(木) 23:01:50.87 ID:bwUyu88E0

デビューのアラレちゃんでギャグ部分が完成してるのがすごいわこの人

19 ：

：2013/04/11(木) 23:05:13.15 ID:Z/RcFhUTi

ピッコロが神と同化したとき
作者はたぶんネイルと同化した事実を忘れてたよね

20 ：

：2013/04/11(木) 23:06:05.47 ID:UpfNc9WG0

面白いDBのゲームを出せよ

21 ：

：2013/04/11(木) 23:06:07.55 ID:P33FozYd0

「修行すると誰でも手からビームが出る」
「戦闘とはビームの撃ち合いであり強さはビームの破壊力で表現する」
この2つは革命的だと思うのマジで

23 ：

：2013/04/11(木) 23:07:53.98 ID:Lu4d79VG0

初期のちょいエロギャグ路線の頃だけ面白かった
スーパースーパーサイヤ人とか、謎の進化モードと戦闘モード炸裂の展開になってからは
つまらなくなった

24 ：

：2013/04/11(木) 23:09:00.51 ID:/ken5sRi0

絵の手法は大友克洋とメビウスのパクリ
でもクソガキの頃はそんなもん知らんからな
無知なクソバカ共による過大評価だよな

26 ：

：2013/04/11(木) 23:10:32.82 ID:TTYgutqE0

>>24
そりゃパクリ元より上手ければ過大評価にはならないわな

29 ：

：2013/04/11(木) 23:11:36.37 ID:rTxwfVHh0

漫画やアニメで読者の興味を引くには絶望的な強さのキャラを登場させるのが一番手っ取り早い。
この窮地をいかにして打破するかに読者の注目を集めることができるし、
窮地を救ったキャラに対しての信仰心を植え付けることができる。
この手法で多くの信者＝金蔓を量産できるか否かが、人気作品になれるかの試金石である。
DBの他にもハンタ、幽白、ジョジョ、SD・・・

33 ：

：2013/04/11(木) 23:18:54.33 ID:hyns0GAAP

技術が圧倒的な上に
自己満オナニーに走らなかった

34 ：

：2013/04/11(木) 23:19:04.66 ID:pbXzShGj0

基本を押さえているって何様目線だよ

39 ：

：2013/04/11(木) 23:22:14.04 ID:DTNzOxwF0

連載終了から20年近く経つのに
鳥山明超える画力でバトルシーンをかっこ良くわかりやすく
書ける漫画家が登場してないってのが天才性を証明してる

43 ：

：2013/04/11(木) 23:25:19.37 ID:mDdwM0xmO

やっぱヒーローキャラの転換気だったんやろ
そして分かりやすく上手く誰よりも早く描いた

47 ：

：2013/04/11(木) 23:29:33.67 ID:PqY+qkWgi

一番好きな絵柄は悟空が大人になった第23回天下一武道会の頃だな。
それ以降は筋肉とかフキダシがカクカクになってあまり好みじゃなかった。

48 ：

：2013/04/11(木) 23:30:05.76 ID:G3AMTQi00

冒険活劇が何故かタイマンバトル漫画になった元祖
もうやめたくなっても編集部に土下座されてダラダラと続いた元祖

50 ：

：2013/04/11(木) 23:33:44.36 ID:R+eab5p8O

構図だろ、だから言葉やストーリー関係なく世界でウケてる
ワンピースは真逆、ストーリーや構成は理論でなんとかなるが構図は才能だからそう簡単に真似できない

273 ：

：2013/04/12(金) 16:13:04.92 ID:wUaMTB9v0

>>50
逆だよ
むしろ構図こそ理論が何よりも重要だよ
その理論が無茶苦茶だからワンピが超絶見づらいんであって
逆に理論が完璧に構築されてるからDBは読みやすい

51 ：

：2013/04/11(木) 23:34:23.77 ID:IfJazXRq0

初期はコミカルなのに中盤からリアル志向に
特に服のシワがカクカクに

55 ：

：2013/04/11(木) 23:36:52.79 ID:8DDIZAeli

初登場時16歳のブルマも最終回では51歳なんだよな

59 ：

：2013/04/11(木) 23:41:34.42 ID:FOHVcmD5i

主要人物を殺して話題をさらう手法ってドラゴンボールが元祖だよね。

61 ：

：2013/04/11(木) 23:47:09.95 ID:B5VYCxH80

圧倒的わかり易さ
コレに尽きる

62 ：

：2013/04/11(木) 23:47:11.69 ID:9zMUC8BV0

もうこんな星いるもんか！ってギャリック砲を地面にぶっ放したベジータは死ぬつもりだったの？

66 ：

：2013/04/11(木) 23:48:59.78 ID:TtAoZj1J0

頑張ってフリーザ編までやなぁ
当時ジャンプ読んでてグレートサイヤマンとかやりだした時のやっちまった感は相当なもんだった

67 ：

：2013/04/11(木) 23:49:22.91 ID:uSieQzAm0

酷い引き伸ばしといわれてたが今の漫画に比べたら桁違いにテンポいいわ

68 ：

：2013/04/11(木) 23:49:27.98 ID:/ken5sRi0

最初は鴨川つばめの丸パクリで登場しといて
ギャグは山上たつひこ以下のことやってたな
軍事関係の絵はホビージャパンの
小林源文と宮崎駿からパクって来てるよな
鳥山はアホだから自分で調べて無さそうだしな
でもクソガキの頃はそんなもん知らんからな

思い出補正を消して冷静に検証した方がいいんだよ

163 ：

：2013/04/12(金) 02:48:41.04 ID:3tqpyDdy0

>>68
その冷静な検証とやらをどんどん色んな作品にやってごらん
お前の中では何もかも全部酷いもんに感じるだろうね

73 ：

：2013/04/11(木) 23:55:32.69 ID:9zMUC8BV0

当時40代だった鳥山もそろそろ還暦か…

78 ：

：2013/04/12(金) 00:00:26.93 ID:8nacwriS0

サイヤ人編以降は悟空が最後の方でチョロッと出てきてボス片付けて終わりっていうのばっかりで
悟空の出番が少ないから寂しかったな。ほとんど修行してるか回復してるかだけだったし

81 ：

：2013/04/12(金) 00:04:06.22 ID:YIIvwY240

>>78
扱いが難しかったな。

悟空が負けイベント以外で中途半端に苦戦するのもダサいし、
かといってスパッと倒すのも蛇足だし。

結局、クライマックス関係で出すしかないという。

83 ：

：2013/04/12(金) 00:13:39.20 ID:8c7QZXLf0

物理学的に破綻してるのは分かる
でもあいつらは肉弾戦、体術でむやみにクレーター作ったり斬撃飛ばしたりしない
たまに惑星破壊出来るやつらが地球で殴り合って壊れないのはおかしいって耳にするが
隕石衝突すれば星は壊れる

85 ：

：2013/04/12(金) 00:14:15.42 ID:JyFNDAVuP

すっきりしてるから取っつきやすいんだろうな

89 ：

：2013/04/12(金) 00:17:12.12 ID:k5Upg4E0T

あいつらにとって地球は豆腐みたいなもののはずなのにセルに悟飯が踏みつけられて痛がってたのは何なんだろう

90 ：

：2013/04/12(金) 00:18:25.54 ID:AqsexNj70

映画すげー良かったよ
ゴッドと敵のバトルかっけーわ

91 ：

：2013/04/12(金) 00:18:31.00 ID:qsx3Hltu0

どっかの国のプロだか同人だかのマンガがモロに
鳥山と言うかドラコンボールの影響受けまくりだったな。
あれは凄いと思った。

98 ：

：2013/04/12(金) 00:27:36.35 ID:J64YMHuG0

今みてもガキ向けの陳腐な話にしか思えないけどなｗ
年食ったわ

112 ：

：2013/04/12(金) 00:43:06.08 ID:K8sXRI+4P

今見ると絵が上手いよな
戦闘が分かり易い

113 ：

：2013/04/12(金) 00:43:37.46 ID:4GgYTYkr0

子供心をくすぐる必殺技の数々
おまえらも子供の真似しただろ
友達「かぁ～～めぇ～～はぁ～～」俺「どどん波！どどん波！どどん波！！」

114 ：

：2013/04/12(金) 00:43:58.87 ID:yP/kEohy0

不老不死ってぶっちゃけ願い事２つだよね

116 ：

：2013/04/12(金) 00:46:29.35 ID:/OIhkLnq0

あの分かりやすさは凄いよな

117 ：

：2013/04/12(金) 00:46:58.07 ID:Oz8G6uJQi

矛盾系のサイトでよく話題になるけど
神龍呼び出した後、神龍残してその場から退散したら
神龍はずっとその場で何年でも待ち続けるの？

120 ：

：2013/04/12(金) 00:49:56.37 ID:XWfhAnOD0

>>117
願いがないならさらばだ。

122 ：

：2013/04/12(金) 00:51:39.10 ID:BlrKYGQrP

日経エンタって雑誌にDBは仮面ライダーやウルトラマンと違って
歳の離れた親子でも同じ話を共有出来るのが凄いと書いてあった
こういうコンテンツは珍しいんだろうな

300 ：

：2013/04/12(金) 20:25:11.27 ID:gNqWrfhB0

>>122
今仮面ライダーの劇場すげーぞ

123 ：

：2013/04/12(金) 00:51:43.98 ID:qu/1Ca4TO

鳥山の圧倒的なデザインセンスだろうな

128 ：

：2013/04/12(金) 00:58:03.88 ID:jblbfub20

ワンピースって売れてる割にぱっとしないんだよね
戦闘シーンが凄いとか名言とかもないしこち亀みたいにだらだら続けてる感
あくまで不作のジャンプ界での頂点なんだろうな

137 ：

：2013/04/12(金) 01:10:17.32 ID:L6C7RmlhP

DBオタのワンピコンプレックスぱねぇな
そんなに売り上げで負けたのが悔しかったのかｗ

138 ：

：2013/04/12(金) 01:10:45.06 ID:GOglvl9f0

ムラサキ曹長戦が一番面白い

139 ：

：2013/04/12(金) 01:11:47.23 ID:XPjMTUDw0

ドラゴンボールが面白いのは
ピッコロ大魔王ぐらいまでだろ

145 ：

：2013/04/12(金) 01:17:49.73 ID:N57MO+eJ0

ドラゴンボールの成功は、わかりやすいバトルや話を描けたからだろう。
謎の力、みたいなもので主人公がやられてもやられても立ち上がるみたいな
わかりにくい描写とかなかったろ。あるいは死んだはずの奴が生きてたとか
みたいな謎展開はあんまりなかったし。まあこれに関しちゃ映画とかTVの番外編
みたいな作品でよくあったけどｗ

149 ：

：2013/04/12(金) 01:23:11.51 ID:b1+mmQj4O

天才な作家はいくらかいるけど絵や話を噛み砕いて
子供にも見せようと努力したのは手塚や鳥山くらいのもんだった

150 ：

：2013/04/12(金) 01:23:12.67 ID:DZUi7//qT

DBも好きだがワンピも好きなんだよ
でもそう言ったらろくに漫画読んでないにわかって言われるから和田慎二の話題振ったらまともに受け答えされない
なぜだ

161 ：

：2013/04/12(金) 02:45:23.00 ID:06eZyxSUO

最近のアニメや漫画の主人公ってメンヘラばっかりでクズ少ないよな

162 ：

：2013/04/12(金) 02:47:42.11 ID:UFpUg9YkP

主人公が遅れてくるのは
キン肉マンがキン肉ドライバー習得して帰ってくるとこが印象的だけど
その前だと何があるの？

165 ：

：2013/04/12(金) 02:52:02.59 ID:pB4UQJS6P

シンプルでわかりやすいストーリー
宗教的制限がない世界観なので全世界で通用

167 ：

：2013/04/12(金) 02:54:34.78 ID:JYYhcbPZ0

王道ストーリーを見事に盛り上げられたのはなんなんだろうな。
シマトリがすごいのか。
でもシマトリは他の作品で大ヒット出せたかというとだな。

168 ：

：2013/04/12(金) 02:55:37.11 ID:ypxOUoAMO

実際かめはめはの速度で遠くからエネルギーの固まりが落とされたら小さい星なら壊れるのかな？
人に殴られても平気な人が落下してくる人を支えられる訳じゃないしな

171 ：

：2013/04/12(金) 03:28:15.80 ID:Z2ktN9o+P

善と悪の他に悪サイドだが善に荷担したり悪サイドの勧めに乗るかどうかの葛藤があるからじゃないのか

172 ：

：2013/04/12(金) 05:04:58.12 ID:uh2vmo850

最近のストーリーものなのに10年以上追いかけても終わる気配のないだらだら連載って罰ゲームだな

173 ：

：2013/04/12(金) 05:06:58.80 ID:xM3M0aL20

ずば抜けて絵が上手かった。

これしか考えられんやろ。

176 ：

：2013/04/12(金) 06:11:50.36 ID:bqdci80s0

カメラワークが抜群だよな
カメラワークが平凡なら普通の作品だわ

177 ：

：2013/04/12(金) 06:15:23.39 ID:ep+6DLz40

子供の時にこれ読んだら誰でもかめはめ波の真似すると思うんだが
そんなこと他の漫画であるっけ？

180 ：

：2013/04/12(金) 06:47:47.41 ID:+Z9xAX0J0

ぼくは波紋疾走を貫いたので迫害されました

185 ：

：2013/04/12(金) 07:13:00.11 ID:/zgNjNF90

ジャンプシステムの総集編だわな。
システムをどこまで記号化できるかに朝鮮。

192 ：

：2013/04/12(金) 08:10:15.82 ID:JCmHCph3O

サタンとナッパが戦ったらなんだかんだでナッパが勝ちそうな気がする

195 ：

：2013/04/12(金) 08:16:27.28 ID:WgT3eAQD0

アストロ球団、リングにかけろ

遅れてくる主人公と言えば高田馬場の堀部安兵衛

198 ：

：2013/04/12(金) 08:18:37.72 ID:QqXmGcG60

絵の中で3次元の戦闘を完全に表現したのはすごい

203 ：

：2013/04/12(金) 08:23:24.94 ID:OtSU7AxJ0

構図凄いよな
アニメでもそのまま使われてるし

204 ：

：2013/04/12(金) 08:25:34.56 ID:fj3Q3BJXO

鳥山以上にバトルが見てて面白い漫画ってなにかある？

209 ：

：2013/04/12(金) 08:34:38.82 ID:tA6fJZyP0

セルの人造人間編が最高潮だったなぁ
セルとの戦いで燃え尽きて悟飯の学園物は余韻で面白かった
魔神ブウ編は中盤以降見なくなった

215 ：

：2013/04/12(金) 08:46:22.86 ID:Dcq1WGMd0

ところどころのギャグが何気に面白いのがワンピースとの違いか

221 ：

：2013/04/12(金) 08:55:18.31 ID:RmfckpWGi

戦闘力を変化させられる種族は珍しいってことになってるけど
中盤以降は変化させられない種族の方が珍しくなってるよね。

あと変化させられない種族は就寝時もMAX戦闘力のままなの？

225 ：

：2013/04/12(金) 09:09:44.59 ID:dIWEQ4H10

ワンピはドラゴンボールには絶対なれない
これはハッキリいえる

227 ：

：2013/04/12(金) 09:21:14.93 ID:ditQook50

ブウ編はさすがにマンネリ感強くてろくに読んでないけど、作品そのものを
嫌う要素にはならなかったな。昔好きだった「はじめの一歩」は
引き伸ばしがえげつなくて嫌悪感すら催すようになった。

ＤＢスパンと密度が理想的だったんだと思うね。一歩は序盤の密度を10としたら
60巻以降は1か2程度しかない。

235 ：

：2013/04/12(金) 10:20:21.23 ID:lQCeSIeD0

かなり久しぶりにアニメでフリーザらへん観てるけど
さすがに展開がちんたらしすぎだなー
話もなんかへんだし。回復チートの扱いとか

あとあれだな、
力とかスピードの表現が限界来てんだろーなーって感じ
漫画なら脳内補完できちゃうんだけど

でもおもろいんだよ
なぜなんだぜ

236 ：

：2013/04/12(金) 10:40:33.77 ID:REcrL8M80

インフレが酷いがフリーザ戦で緊迫感をピークに
セル編はデリケートに、ブウ編はふざけて戦ってたのが上手く違和感を軽減できてた
ハッピーエンドなだけに１６号に救い、ブウ編悟飯、ビーデルはもう少し華、役割がほしかったかな

244 ：

：2013/04/12(金) 12:25:37.68 ID:MYXFnXcv0

やっぱフリーザの影響力がでかいと思う
フリーザ戦ほど主人公である悟空が何も出来ずにフルボッコって他の漫画にはない
のでないだろうか
大抵ある程度ボスと主人公は互角に戦わせるのに
フリーザだけはそれはない
むしろ遊ばれてるレベル
バトル漫画における1番の死闘は悟空対フリーザだと思うわ

249 ：

：2013/04/12(金) 13:03:50.45 ID:FNILnYoIO

主人公のくせに、ベジータにボロカスにやられたところは、斬新だよな。

251 ：

：2013/04/12(金) 13:30:45.82 ID:7oDK3D9v0

こうはなるまいと反骨精神働かせて作ってもどうせ本当に頭のいいやつに突っ込まれるような薄っぺらい作品しか生まれない

254 ：

：2013/04/12(金) 14:28:30.74 ID:nIxzCqN70

トラゴンボールの敵は完全な悪ってところもいいよな
敵側にもなんか過去があってこんな悪に走ったんですよみたいな安っぽいドラマがないから
純粋に倒したときのカタルシスが得られる

291 ：

：2013/04/12(金) 18:31:54.75 ID:MYXFnXcv0

>>254
フリーザやブウ倒した時は本当感動ものだよな
特にフリーザなんかは絶対的悪な上
ゴクウ含めて誰も倒せないくらい格差があったわけだし

256 ：

：2013/04/12(金) 14:34:30.35 ID:vS8yTtHp0

ドラゴンボールは萌え漫画なんだよ
ストーリーなんかピッコロ以降は悟飯のハイスクール～ブウ登場までを除いて糞
キャラクターを生き生き描いてるから面白い

259 ：

：2013/04/12(金) 14:58:28.59 ID:RxIMI+JN0

孫悟空というサイヤ人の一大叙事詩として見ると面白い。
ブウまでひっぱるなら、出来れば悟空の老後まで見てみたかったが。

260 ：

：2013/04/12(金) 15:09:44.30 ID:6riNdAoq0

漢のストーリーだからな
少年が喰いつかないわけがない

261 ：

：2013/04/12(金) 15:22:47.90 ID:pa+OV7JQi

対ベジータのときかっこよすぎだろ

262 ：

：2013/04/12(金) 15:25:12.35 ID:YbHW1g1hO

べジータの存在だな
あのキャラクターは良すぎる

263 ：

：2013/04/12(金) 15:33:25.46 ID:4FUmbVM20

少年漫画なんざ勢いがあればいいんだよね

ハガレンもベルセルクも、DBだって読ませる勢いがあるから名作なんだよ

突っ込ませる隙を与える鰤とかもう少し考える暇与えないくらいサクサクいけや

266 ：

：2013/04/12(金) 15:43:31.57 ID:mkNWDjUV0

尾田にドラゴンボール描かせたら一体何巻でブウに行けるのかな

267 ：

：2013/04/12(金) 15:43:33.47 ID:JZrz+Vig0

スーパーサイヤ人とかなってくると
もーただの問題解決人になりさがってくるわ

268 ：

：2013/04/12(金) 15:47:51.74 ID:9uZ5/lmF0

悟飯はブウ編からどうしてあんなに劣化したのか

282 ：

：2013/04/12(金) 17:16:03.34 ID:8H973F2dP

ゴクウが初めてスーパーサイヤ人に変身するシーンは、
アニメ屈指の名場面の一つと言っていい。

283 ：

：2013/04/12(金) 17:21:03.42 ID:ypxOUoAMO

悟飯はサボってはいないだろ
ただ他にも色々やってただけで

289 ：

：2013/04/12(金) 18:01:50.14 ID:+N1Pmg9NO

元々戦いが好きじゃない、学者になる夢があり、教育ママのチチが居る
ベジータにも修行を怠けて云々言われてるし
小、中学の分を独学で勉強してたんだから多少の劣化はしゃーない
アルティメットレベルの潜在能力があるんだし
まともに修行してたら超３レベルにはなってたかもね

292 ：

：2013/04/12(金) 18:32:23.95 ID:cwKuesWoi

そしてこの鳥山明がモンスターデザインのドラゴンクエスト

293 ：

：2013/04/12(金) 18:46:40.92 ID:lLpRn5wP0

最終的に悟飯がなんか一番中途半端な立ち位置だった気がする

294 ：

：2013/04/12(金) 18:52:56.90 ID:8H973F2dP

しかしもし連載を再開させるのなら、
フリーザやセルや悪役ブウを味方にして戦うくらいのインパクトがないとな。

それぐらいの超越した敵を創り出さないとマンネリは否めない。
まぁそれでも同じパターンではあるけれど。

295 ：

：2013/04/12(金) 19:08:57.95 ID:w3+n4eqv0

>>294
お前に何かをマンネリとか言えるほどの発想力はないのは分かった

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365688101

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