2 :
2017/02/07(火) 05:22:41.48 ID:ZGxPKVQr0
少子化でいいよ
3 :
2017/02/07(火) 05:25:01.33 ID:ySQZDd8x0
雇用を非正規で流動化させるだけでは駄目だろうな
人事評価制度も変わって年功評価を改めて、中途非正規でも良い結果だした社員の待遇が正社員よくなるとかにならないと
10 :
2017/02/07(火) 05:31:32.40 ID:U3gDrCZx0
>>3
それは不可能だよ
なぜなら評価する基準というものが学校のテストみたいに数値化できるわけじゃないから
だからみんなが評価基準に沿わない仕事をしなくなって同じ行動しかしなくなる
8 :
2017/02/07(火) 05:30:31.95 ID:44IjFat80
共産党員に逆に質問したいんだけど
市場原理を使わないでどうやって労働者の賃金をあげるの?その方法を示してよ
それこそ安倍ちゃんみたいに企業に対して「お願い」するしかなくね?
そんなんで上がるはずないよね
11 :
2017/02/07(火) 05:34:14.57 ID:yUYYgvzY0
>>8
俺は共産党員じゃないけど
雇用の流動性をもっと高める気かよ?w
日本の場合は安定した職に就いていないと結婚できないから
派遣や非正規を増やすのは経済に逆効果だと思っているけど
65 :
2017/02/07(火) 06:25:38.39 ID:fjX0Blsn0
>>8
税制しかないだろ
政治の方からいじれるのはここだけ
17 :
2017/02/07(火) 05:41:41.06 ID:UReaJ1bLM
いいならおまえが非正規になれよ
22 :
2017/02/07(火) 05:49:49.49 ID:ZmZtjrHp0
流動化したら簡単に首切られてキャリア積めないから詰むやつ沢山でるだろうなぁ
27 :
2017/02/07(火) 05:53:17.68 ID:3xVsjjqO0
ただし正当な報酬が払われる場合に限る
悪用して歪めてる政治家と企業がいるから終わっとる
28 :
2017/02/07(火) 05:54:25.91 ID:0MHNDIxVM
リセットできること自体はいいよな
ただそれが低収入にしか行き着かないなら悪影響ばかりが目立つようになる
31 :
2017/02/07(火) 05:55:46.56 ID:BdkLi0yd0
こいつらの理論ってまとも機能しないよな
トリクルダウン()
36 :
2017/02/07(火) 06:00:43.27 ID:jSRmg4hO0
たかが30レスだけど、雇用流動化に反対してるやつってジャップの産業競争力には関心がないんだよね
土偶焼いてどんぐり拾って焼いて食べてても結婚できて子供できたら満足なんだろう
そんな悠長なことさせてもらえないよ。狩られて奴隷にされる現代でも
37 :
2017/02/07(火) 06:02:28.42 ID:nwHrvasLa
この手の失業率はゼロ前提の話はやめろってw
40 :
2017/02/07(火) 06:03:36.34 ID:UReaJ1bLM
いつまで新自由主義に囚われてるんだこいつら
42 :
2017/02/07(火) 06:06:14.82 ID:cJBR16970
少子化でいいじゃん
金持ちこそ子供産みまくって未来に作った借金返せばいい
135 :
2017/02/07(火) 07:29:07.18 ID:sDCBZWJO0
>>42
ほんとそれ
金持ちの子供が3kの職付いて借金返せや
47 :
2017/02/07(火) 06:09:35.19 ID:yUYYgvzY0
実際に雇用の流動性を高めてそういう社会にするなら
企業や日本人の価値観も変えていかないとならないと思うけど
49 :
2017/02/07(火) 06:12:23.70 ID:FiRR06bRa
正社員解雇規制緩和しないと日本沈没するぞ
50 :
2017/02/07(火) 06:14:13.79 ID:OiNoXvn00
共産党が雇用の流動化に反対するのは
ヨーロッパは手厚い保障があってこそ雇用の流動が可能であって
日本みたいに次の職を探す前に破綻してしまうような状況では 労働者がただ死ぬだけってことがわかりきってるからだよ
自民党は経営者にとって都合のいいとこだけ外国の例を出して 経営者にとって都合の悪いところはガン無視する
だから まず自民党が与党な時点で終わってるんだけど
これ以上 経営者と労働者のパワーバランスの比重が傾くようなことはできない
54 :
2017/02/07(火) 06:16:48.36 ID:VUpCtgMdd
流動化してもいいけど流れ着く先が低賃金重労働だから良くなるわけないよね
58 :
2017/02/07(火) 06:20:00.15 ID:UReaJ1bLM
解雇されるってことは給料が下がるってことだぞ
転職だってほとんどの奴は前職より下がるんだぞ
雇用の流動化させたいならセーフティネットをしっかり構築してからだ
59 :
2017/02/07(火) 06:23:03.47 ID:ZmZtjrHp0
そもそも試用期間で見極められないのが悪いやろ
60 :
2017/02/07(火) 06:23:07.12 ID:DwqbjlSY0
セーフティネットなしに雇用の流動化をしてる大先輩アメリカの現状を見れば、
貧富の差がすさまじい社会になるって一発で理解できると思う
企業が性善説で動くわけがないし市場の神の手が万能なわけもない
61 :
2017/02/07(火) 06:23:20.95 ID:hTak2mXea
非正規増やすのはいいが待遇改善せず今のままならただの奴隷ふやすだけだろ
欧米みたいに非正規の賃金ばか高くしないと
67 :
2017/02/07(火) 06:26:08.32 ID:yUYYgvzY0
今のままだと完全に企業に悪用されているだけじゃん
非正規の賃金をあげたり、セーフティネットをちゃんと作れば機能するんだろうな
71 :
2017/02/07(火) 06:27:52.35 ID:+1338r2Da
セーフティーネット論についても散々言ったじゃん!
解雇規制緩和は失業率を下げる政策だって!
失業率を下げる政策なのになんでセーフティーネットを拡大しなきゃいけないんだよ?
逆だろ逆
72 :
2017/02/07(火) 06:30:01.50 ID:UReaJ1bLM
>>71
おまえが言うとおりなら非正規が増え続けてる現状でも景気よくなってみんなそこそこの生活送れてることになるよな
73 :
2017/02/07(火) 06:30:34.77 ID:F8Zae+d00
>>71
お前何も知らないんだな
82 :
2017/02/07(火) 06:37:20.70 ID:e3IV5MFJM
そも非正規の時間あたりの賃金が正規雇用より低いのが間違ってるわけで
ここにまず手を入れずに解雇規制の緩和だけやったら
企業が賃金の抑制に利用するだけになるのは当然じゃないか
84 :
2017/02/07(火) 06:37:59.65 ID:F8Zae+d00
流動化がどうとかいうよりもダラダラ働く奴の方が得をする現状をどうにかすべきだと思うけどな
そうじゃないと流動化させても移った先でダラダラするだけの話で社会全体にとっては改善にならんし
まるで雇用の流動化を万能薬みたいに言ってる奴もいるけど
社内での競争原理がそう上手く働くとも思えんわ
足の引っ張り合いになるだけってこともあるし
87 :
2017/02/07(火) 06:42:28.99 ID:yUYYgvzY0
今の非正規労働に異を唱える人は共産主義者かよ…
こんな状況になってもよく言えるなと思う
88 :
2017/02/07(火) 06:47:50.00 ID:ZmZtjrHp0
結局、労働者のことなんか全く考えてなくて人件費減らしたいだけなんだから、これ以上話しても不毛なだけだろ
89 :
2017/02/07(火) 06:49:50.85 ID:+1338r2Da
>>88
共産主義者のいきつくところは結局、陰謀論ですかw
ほんとネトウヨとそっくりだなw
90 :
2017/02/07(火) 06:52:26.28 ID:j4Y6tzGF0
無能なのに会社にしがみつく奴の醜さよ
94 :
2017/02/07(火) 06:56:15.17 ID:AgNFIvg6d
無能の首を切りにくいからな
生産性の低いやつが居座って、リスクは非正規の流動性でカバー
まぁ、おれは助かってるが
97 :
2017/02/07(火) 07:00:01.06 ID:zVHOdPmw0
流動性なんてないやんか
たとえばトヨタクビになったら、どこ行くよ
そもそも製造業死んでるやんか
98 :
2017/02/07(火) 07:02:02.97 ID:F8Zae+d00
そもそも産業構造が昔とは大きく違って
「ごく少数の知的労働者」+「大多数の単純労働者」に
変わってるんだから、たとえ雇用を流動化させても
結局はブラック職しか空いてないんじゃねーの
アメリカみたいに転職するたびキャリアアップとか
簡単に起業とかできればいいけど、まだまだ
そういうことができるような土壌が整ってないっしょ
103 :
2017/02/07(火) 07:05:48.74 ID:eQ+0S/3J0
流動性はあった方が好ましいが待遇が悪く未来が見えない非正規で流動性をあげるんじゃダメだ
108 :
2017/02/07(火) 07:08:46.69 ID:eQ+0S/3J0
ちなみにトランプが受けているのも雇用がロクなもんじゃないと訴えているから
経済学者は現在米の失業率は歴史的低水準と笑うがパートタイムで見かけ上繕った失業率は本物ではないと訴えている
109 :
2017/02/07(火) 07:08:57.70 ID:t7VZDcBSd
解雇規制強化の場合、働いてる企業が倒産したらどうするの?
解雇規制の強化で雇用が非流動化してるので雇ってもらうのが難しくなるよね
114 :
2017/02/07(火) 07:14:59.88 ID:uU0J6l0qK
>>109
ならんよ
そもそも雇わなきゃ回らないんだから
解雇規制のキツいのと緩いのの二者がいるなら差は出るが、キツいの一択なら雇うしかない
115 :
2017/02/07(火) 07:15:27.55 ID:nwHrvasLa
非正規増やせって言ってる奴らって、ガワだけ整えて「我々は資本主義を越えた」って言ってた共産主義者そっくりだな
宗教だって理解してないな
118 :
2017/02/07(火) 07:18:11.50 ID:+1338r2Da
>>115
そっくりというより
非正規増やせって言ってるの共産党だぞ?
解雇規制緩和に反対するってのはそういうこと
138 :
2017/02/07(火) 07:29:19.53 ID:3ID0D5fcE
基本奴隷精神のジャップが白人の真似して成功するわけないけどな
147 :
2017/02/07(火) 07:35:55.48 ID:9zcpioog0
BIやって解雇規制と年金全廃でいいんだけどね
158 :
2017/02/07(火) 07:44:05.46 ID:nO46JcGBM
>>147
ほんとこれ
最低限の金よこした上で気楽に職場変えられる環境になるならいう事が無い
寝てようかそれとも少し軽く働くかの選択肢ができるなら社畜なんぞならん
156 :
2017/02/07(火) 07:41:59.15 ID:nO46JcGBM
非正規はいいんだけど賃金が正社員の半分とか派遣会社がピンハネしまくるとか、
そういうおかしな部分是正しないでやってきてるからね
使えなかったら首にしたい、それは分かる
ただ安く使いたいからっつって不当に貶めるのは話全然違うでしょ
164 :
2017/02/07(火) 07:48:35.08 ID:DZTF86g6d
じゃあ中国人やインド人の2倍の給料払うに足るスキルを身につけろよ
165 :
2017/02/07(火) 07:49:04.83 ID:30LnDHHJp
日本の庶民は大人しいため、安全に搾取できます。
169 :
2017/02/07(火) 07:51:06.29 ID:dyDKa3tY0
流動性高めるのはいいけどその分非正規の給料上げろよ
正社員より切りやすいっていう雇用主にとって有利な存在なんだから与える報酬は正社員より上であるべきだろ
171 :
2017/02/07(火) 07:53:47.61 ID:UV5obSmj0
安倍ちゃんの政策で共感できる数少ない政策だよな
雇用の流動化は本当にさっさと実現してほしい
174 :
2017/02/07(火) 08:01:29.44 ID:zOjK10YQa
一応言っておくと1億人以上なのが異常なのであって
もう8000万~6000万になるのは決まってることだから。言わないだけで。
175 :
2017/02/07(火) 08:03:05.48 ID:zOjK10YQa
テレビと新聞しか見ないからこんなこと言ってるんだよ。
ジャップ猿は在日や左翼より害悪だから日本から出て行ってくれ。迷惑だ。
180 :
2017/02/07(火) 08:07:53.38 ID:nO46JcGBM
ケケ中みたいな奴隷政商が儲かる流動化なんていらねーわ
派遣じゃなくて雇用マッチングサイトって感じにして就職実ったら最初の給料から紹介料みたいのもらって以後金取らないみたいな感じにしろよ
なんで働いてる間ずっと献上なんだよ
183 :
2017/02/07(火) 08:20:10.42 ID:oaskqcOOd
流動性というなら就職しやすくしろよ
184 :
2017/02/07(火) 08:20:31.82 ID:0IrVKCP50
経営者観点の意見は要らん
どうせ、企業や政治家しか得しないし
186 :
2017/02/07(火) 08:24:13.19 ID:k0T7wHh20
>>184
経営者と従業員で分けるのが意味分からない
経営者になればいいじゃん
187 :
2017/02/07(火) 08:25:18.63 ID:e9+LqxFf0
今の老害層は逃げ切れればいい発想だから、若者を派遣でこき使って後は知らん状態よ。
192 :
2017/02/07(火) 08:35:25.41 ID:WVBlGoah0
>>187
労働人口が減って人件費が上昇してインフレになると「さっさと移民を入れろ!」と騒ぎ出す
194 :
2017/02/07(火) 08:37:31.48 ID:GyUlZpR/0
雇用を不安定化するなら社会保障制度を手厚くしないと労働者は生存権侵害されてしまう
それが今
197 :
2017/02/07(火) 08:45:23.18 ID:wxraDtHNM
システムとしてでなく国民性を考慮して欲しいよな
日本人には終身雇用が最適だろ
198 :
2017/02/07(火) 08:48:56.02 ID:d8yC8op60
風呂入って寝るためだけの家に家族などいらんだろ
203 :
2017/02/07(火) 08:59:19.23 ID:jj+Z8o+g0
俺底辺フリーターだからお前らが消費しないとマジで日本潰れるからな
俺は精一杯の貯金で忙しい
204 :
2017/02/07(火) 08:59:54.37 ID:5vk/SH8u0
非正規雇用と雇用の流動性は全く別だろw
各人材がどんどんキャリアアップできる環境が「流動性の高い環境」なのに
キャリアすら積めない状況で使い捨ててどうする
213 :
2017/02/07(火) 09:57:18.33 ID:FPtgJGyup
流動的な労働市場で知られるスウェーデンは解雇規制の緩和・金融以外の企業は原則救済しない・失業者への労働訓練に金かける(特に成長分野)・同一労働同一賃金
これ全部を政策的に実現させて上手くいってるわけだが日本は最初だけやって流動的な労働市場だ!って言ってるからな
214 :
2017/02/07(火) 09:57:36.26 ID:oKZjp5xK0
流動性高めるとか言って
切るだけで再就職の困難さは終身雇用時代と変わらん
216 :
2017/02/07(火) 09:59:15.34 ID:lx/3vBmja
雇用の流動と転職の区別がつかないのがネトウヨですよw
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