JASRAC理事が正論「他人の曲を利用している以上金は払うべき。分配に文句をつけてガスや電気代を払わないのは通用しないのと一緒」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

JASRAC理事が正論「他人の曲を利用している以上金は払うべき。分配に文句をつけてガスや電気代を払わないのは通用しないのと一緒」

玉井克哉（Katsuya TAMAI）

著作権料の徴収はJASRACと外部の利用者の関係で、徴収したお金の配分は団体の内部問題です。
外部の利用者は利用した以上は支払うべきで、それでJASRACとの関係は完結し、その後の配分には利害関係を持ちません。
配分についての「問題」を言い立てて一銭も払わないのは、おかしなことです。

玉井克哉（Katsuya TAMAI）

そのことは、お店がガスや電気を使った以上はガス会社や電力会社に料金を支払うのが当然で、その後の配分がどうであれ支払いを免れることができないのと同じです。
テレビを観ている人が「出演タレントのギャラが安すぎるから受信料は払わん」と言えないのとも同じです。

玉井克哉（Katsuya TAMAI）

今回明るみに出たのは、他人の著作物を使って商売をし利益を挙げている大規模事業者が「使っているのは事実。
だが一銭も払う気がない」との態度を続け、権利者との十数年にわたる交渉にもかかわらずその態度を変えない、という問題です。冷静に事態を観られるのをお勧めします。
http://www.yahoo.co.jp/

10 ：

2017/02/04(土) 12:09:37.08 ID:Kcj/ZgvHM

こんなとこに管理任せてる奴らが悪い

11 ：

2017/02/04(土) 12:10:25.72 ID:fDAStuin0

これは正論すぎ
感情論抜きで論破出来る奴がいなくて吹くｗ

13 ：

2017/02/04(土) 12:10:45.42 ID:36RAKX9Gd

ガスや電気はどんな所でもいくら使ったかわかるようにきっちりメーター付いてるだろ
どんぶり勘定でザルなカスラックとは違う

14 ：

2017/02/04(土) 12:11:16.07 ID:koqo8RdsM

使わなければお金いらないのが電気やガス
使ってないのに使ってるハズと難癖をつけて巻き上げるのがJASRAC

15 ：

2017/02/04(土) 12:11:41.19 ID:5N2pXVIY0

ただし自作自演曲でも徴収する

16 ：

2017/02/04(土) 12:12:02.24 ID:MxZAOUlS0

ライフラインと一緒にすんなカス

18 ：

2017/02/04(土) 12:12:06.16 ID:BpjIIAvc0

他人の曲で食うメシはうまいかジャスラックよ

20 ：

2017/02/04(土) 12:12:17.10 ID:c+eVJcllp

お前は作ってないじゃん

22 ：

2017/02/04(土) 12:12:23.25 ID:Z77+SZB30

玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961

「残業100時間は何が何でも悪いんじゃ?、ガー」という人が次から次へと沸いてきて驚いているんだけど、そういう人は、震災の後の自衛隊員が何時間働いたか、想像つかないのかな。
あのときに「けしからん、長時間労働は止めさせよ」と言ったんなら、首尾一貫するとは言える。賛成はしないけどね。

23 ：

2017/02/04(土) 12:12:28.34 ID:DRT5a9By0

よくTwitterなんか出来るな
カスラックでニコ生やったり嫌われてる自覚ないんか

25 ：

2017/02/04(土) 12:12:41.69 ID:ZmD7EcWmd

犬HKとカスラックは日本の二大ゴミ団体だな

27 ：

2017/02/04(土) 12:12:45.61 ID:UgI/ycfL0

ヤマハ音楽教室で講師が教えるために演奏するのが
教育目的の演奏ではなく、
不特定多数に金取って演奏を披露しているのに該当するから金払えっていうんだぞ。
それはおかしいだろ。

33 ：

2017/02/04(土) 12:13:56.88 ID:5QREMgRO0

著作権は無制限に権利を独占できないようになってる意味が分からないようだな

36 ：

2017/02/04(土) 12:14:18.28 ID:yvdxqF3WK

ライフラインなくなったら死ぬけど音楽なくても生きていけるだろ

38 ：

2017/02/04(土) 12:14:45.08 ID:cNbZtTvt0

じゃあ教育機関からもはやく徴収始めればいい
楽器指導が教育ではないというならそれは二枚舌になるぞ

39 ：

2017/02/04(土) 12:14:48.58 ID:/ZfobplQ0

別に減るもんじゃねえだろうがよ
電気やガスといっしょにすんな

43 ：

2017/02/04(土) 12:15:27.08 ID:gViCy3XS0

エロゲ屋ヴィジュアルアーツの曲はこのカス団体管理じゃないから店でかけても大丈夫
VAが文句言ってくるかも知れんが一人じゃ管理しきれんだろ

44 ：

2017/02/04(土) 12:15:49.62 ID:AM6ksAKep

いやいや分配が悪かったら
「権利者に利益がいく」っていう目的が達成されてないやん
目的が達成されてないならカスラックが唱える正義が成り立たない
正義が成り立たないが私欲のために金を徴収するのを許してたら
「悪党が悪党を裁く」ということを社会的に許容しないといけなくなる

民間会社にそれを許してたら普通に社会に倫理的な悪影響でるだろ

50 ：

2017/02/04(土) 12:16:30.54 ID:cTaK3x1ga

電力会社が静電気も電気なんで電気代よろしく^ ^って言うイメージなんだが？

51 ：

2017/02/04(土) 12:17:03.14 ID:kjFTZSRLM

都合が悪いリプライは無視してすぐブロックする玉井先生じゃん

53 ：

2017/02/04(土) 12:17:14.87 ID:Ev7z1HVRp

日本は関係者以外の声がデカすぎるんだよなあ
全くの無関係な奴等があーだこーだ言ってるとか頭おかしい

94 ：

2017/02/04(土) 12:21:37.62 ID:nH4TJC7+M

>>53
JASRAC管理曲のCDを買った、借りた、歌った人は何かしらの関係を持ってるとは言えるんではないの？
関係ないなら一銭たりともお金のやり取りはしないよ

54 ：

2017/02/04(土) 12:17:18.70 ID:cNbZtTvt0

はやく鼻歌からも徴収しろよ
なんで取らないんだ？

55 ：

2017/02/04(土) 12:17:22.25 ID:JeUbRDuA0

この言い分からは、違反ルールを是正して使いやすくする意義は全く感じないな

現行ルールに準じない奴が屁理屈言うなって理屈だわ

56 ：

2017/02/04(土) 12:17:22.33 ID:/560y2m/0

カスラックに登録してない音楽だけ流して流行らせれば
誰もカスラックに登録しなくなる
カスラックに登録した音楽家は不買すれば良い

58 ：

2017/02/04(土) 12:17:29.09 ID:NMcP6MNJ0

テレビ局との包括契約の問題から何も学んでない
徴収するならどれだけ演奏されたかカウントしろよ
受講料の数%を徴収なんてどんぶりすぎだわ

59 ：

2017/02/04(土) 12:18:02.53 ID:gViCy3XS0

B-CASとJASRAC
ただの利権団体

64 ：

2017/02/04(土) 12:18:38.50 ID:5QREMgRO0

そもそも創作物・著作物というのは、過去のあらゆる創作の存在が背景にある
つまり全くのゼロから創作されるものはありえないわけで、ジャスラックの理屈に従うなら
登録されている様々な楽曲の創作者は、創作の背景となった過去の創作物に対しても
権利料を支払うべきなのだ

65 ：

2017/02/04(土) 12:18:43.69 ID:pwb6FdkQ0

お前ら曲作ってるわけじゃねーじゃん
そんなレベルで電力会社と同等に扱ってもらおうなんておこがましいにも程がある
立場をわきまえろ

67 ：

2017/02/04(土) 12:18:55.77 ID:4NVENKHb0

じゃあ、ガスや電気みたいにメーターつけて、使った分だけ請求しろや

69 ：

2017/02/04(土) 12:19:05.22 ID:RUPDrELY0

これってヤクザのみかじめ料と一緒だよね

70 ：

2017/02/04(土) 12:19:13.51 ID:+oLlAyX9a

こいつら権利者であることと管理者であることを
混同してるよな。

72 ：

2017/02/04(土) 12:19:29.27 ID:FRqfHRRzM

なら利用実態の調査をすべきだよね

75 ：

2017/02/04(土) 12:19:38.17 ID:PkGOQNIm0

ケンモメンですらJASRACには金を払っているのだから無関係ってこたあないだろ

77 ：

2017/02/04(土) 12:19:51.96 ID:hAqm8YJA0

犯罪者の心理かと思ったわ

79 ：

2017/02/04(土) 12:20:05.62 ID:U9PNTyXwa

なら正確に把握できないから一律で徴収しようって話は通らないな

この寄生虫共さっさと宿主ごと死に絶えればいいのに

80 ：

2017/02/04(土) 12:20:08.12 ID:2NE64uTHr

そのうち騒音だけの曲出すぞ
音出すだけで曲使ったことになる

81 ：

2017/02/04(土) 12:20:31.64 ID:+BNRrD6U0

天下った文科省OBが必死すぎて笑える
早稲田の件で焦ってるねえｗ

83 ：

2017/02/04(土) 12:20:37.63 ID:HQme3yGz0

可能性として利用していない教室からも吸い取ろうとしてるじゃん
疑わしきは罰せよってのはなんなの

84 ：

2017/02/04(土) 12:20:46.97 ID:J8I2NXo10

JASRAC叩きは感情論とソース無しが大半なのがな
「お前ら作曲してないだろ！」って権利者が管理委託してるのにアホかと
midi狩りも着メロの違法販売撲滅が目的だしな

85 ：

2017/02/04(土) 12:20:47.27 ID:gViCy3XS0

楽譜の出版社から取ってるならそれでいいだろ

90 ：

2017/02/04(土) 12:21:12.53 ID:GIQ4C44FM

権利をジャスラックが持っていない場合に請求したって話がなあ
それに権利問題や金額も不明瞭
喫茶店やバーとかが好き放題流していたのは潰すのは当然だけど
音楽系の塾習い事で楽譜に金は払ったうえで
売り上げの2.5%寄越せはちょっと

93 ：

2017/02/04(土) 12:21:28.85 ID:8j9ZOBnYr

その曲はお前が分配してんのかっていう

96 ：

2017/02/04(土) 12:21:56.42 ID:cTaK3x1ga

雅楽からも徴収しようとして一千年も前の作者不明の曲から徴収して誰に分配するんですか？ってバカにされたのあったよな

137 ：

2017/02/04(土) 12:26:16.51 ID:4MUWvB4Ud

>>96
クラシックだって新作は出るから、雅楽だから新作が無いっていうのはどうなんだろうな

97 ：

2017/02/04(土) 12:22:02.19 ID:KVPlyoCV0

コイツ馬鹿だろ

99 ：

2017/02/04(土) 12:22:25.53 ID:QQx3698Zd

NHKとカスラックには一番、金を払いたくないわ
使ったかどうか分からんとか無能の極みやろ

101 ：

2017/02/04(土) 12:22:33.60 ID:VTxlSkIr0

いやいやいや
そもそも「利用してなくても払え」って言ってんだろうが

102 ：

2017/02/04(土) 12:22:37.14 ID:C5g4YyQh0

全く一緒じゃないが
高圧的にでれば相手が大人しくなると思ってる老害多すぎひん？

104 ：

2017/02/04(土) 12:22:49.55 ID:otTz/kwA0

2重取り、3重取りでやりたい放題だわな

105 ：

2017/02/04(土) 12:23:20.35 ID:9ox3oJ3A0

喫茶店で音楽流すなんてのは著作権者の利益を侵害してるとは言えない
ジャスラックは必要以上に金むしり取って私腹肥やしてるだけのゴミというのが共通見解だろ

106 ：

2017/02/04(土) 12:23:23.73 ID:i0F6tetJ0

配分の事なんか言ってねえよ
どんな所からでも搾取しようとするのやめろっつってんだよ

107 ：

2017/02/04(土) 12:23:26.25 ID:JyIkql4Q0

すべての楽曲利用に費用が発生するという前提だと
今の徴収額は多すぎるんじゃないか
仮にもれなく徴収したとすれば、とんでもないボロ儲けになるはず
アーティスト以外の人類がアーティストの奴隷状態になる
でも実際は、どうせ利用者の一部からしか取れないという前提で、
適正価格よりだいぶ高額に設定してるんだろ
徴収強化は少なくとも値下げと平行して行うのが筋

109 ：

2017/02/04(土) 12:23:32.74 ID:b16j72V70

他人の作った曲で金儲けしてるんですがそれは…

110 ：

2017/02/04(土) 12:23:33.40 ID:yVuyfl360

まあそれは良いとして徴収率はこのヤクザどもがテキトーに欲しいだけ要求してる

113 ：

2017/02/04(土) 12:23:41.55 ID:t4jXpucp0

NHKの受信料と同じで、一つの団体が利権を独占し続けると独善化しカネのことしか目に入らなくなる。

115 ：

2017/02/04(土) 12:23:48.29 ID:AhwAfFVv0

だったらちゃんと著作物の管理をしろよ
誰がどこでどの曲を使用したのかすべて記録して著作者に還元しろ
それがお前らの仕事だ

116 ：

2017/02/04(土) 12:23:52.86 ID:pwb6FdkQ0

色んな管理団体のなかでもトップクラスのクソだろここ
ホント日本の恥曝しだから国民全員で利用しないという共通認識をもって欲しい

123 ：

2017/02/04(土) 12:25:09.74 ID:aeDj2UCY0

楽譜にみかじめ料入ってるだろ？
ガソリン税に更に消費税みたいな感じだな

126 ：

2017/02/04(土) 12:25:24.72 ID:Hvww7Wyzd

取るだけ取って分配は適当
使用曲の調査も杜撰とか終わってるだろ

128 ：

2017/02/04(土) 12:25:25.02 ID:NMcP6MNJ0

JASRACは解体・再編すべき団体だよ
なんでこんな実質的な完全独占事業者が放置されてるんだ
もっと権限を分断して他の事業者が参入しやすいようにすべきだわ
こんな状態だからテレビ局との包括契約に象徴されるような
完全なる利権・既得権益になってんだろ

131 ：

2017/02/04(土) 12:25:37.29 ID:O/Hz/JiN0

その一律2.5%の根拠は何なんだよ

132 ：

2017/02/04(土) 12:25:47.17 ID:kGlbYe6QM

線引きが難しくて厄介なんだよな
金が少しでも絡むとアウトで絡まなきゃセーフって考えが正しいとしたら何かの曲を演奏して無料で聞かせるのはセーフなのかな
でもmidiはアウトだったからもうわかんない

133 ：

2017/02/04(土) 12:25:51.17 ID:r5wdZl3yK

それは作者が言うべきことであってお前じゃないだろ

134 ：

2017/02/04(土) 12:26:09.37 ID:CxV+Bwff0

やっぱりミュージシャンへのギャラは安すぎるんだな

135 ：

2017/02/04(土) 12:26:11.39 ID:wr/rE8C/0

じゃあ自身の曲は対象外にしろよ
他人の曲で儲けてんの自分たちだろ

136 ：

2017/02/04(土) 12:26:13.56 ID:vdZmuj7p0

ここで発狂してるガイジはJASRACが作曲家作詞家の寄り合いだってことわかってんのかね

145 ：

2017/02/04(土) 12:27:13.96 ID:4MUWvB4Ud

>>136
理事や会員も出版社や著作権者で、そいつらの寄り合い所帯なんだけど、それわかってないやつ多いよな

139 ：

2017/02/04(土) 12:26:44.51 ID:FsBWSpMM0

まず管理曲の違法ダウンロード駆逐しろや

違法ダウンロード潰しても金にならねえからやってねえんだろ

140 ：

2017/02/04(土) 12:26:47.68 ID:V4QwdYIR0

他人が他人の音楽で飯食うのはあかんが、BGMなんかどうでもいいと思うけどな

144 ：

2017/02/04(土) 12:27:02.85 ID:CPbqCOwxa

相変わらず最強のニート集団だな

147 ：

2017/02/04(土) 12:27:27.47 ID:JHmgrvGAd

金以上に考えるべきところがあると思うけどな音楽教室とかそういう場所から搾取することで音楽産業全体が萎んでいく可能性もあるだろう

165 ：

2017/02/04(土) 12:29:24.62 ID:4MUWvB4Ud

>>147
搾取って言うほどの額ちゃうぞ

音楽教室の場合、多分生徒一人で月数百円くらいの負担やぞ

153 ：

2017/02/04(土) 12:27:56.12 ID:46/Yk3Kxa

カスが権利曲を使っていると証明出来ない以上支払う必要はありません

156 ：

2017/02/04(土) 12:28:20.96 ID:I0I0IZnh0

全力で潰しにいくか

159 ：

2017/02/04(土) 12:28:49.18 ID:nRdBfLmO0

正論すぎる
全宇宙の著作物はJASRACが守護しているのだから全人類がみかじめ料を払うのは当然だろう

160 ：

2017/02/04(土) 12:28:58.76 ID:K1quut1f0

いや権利者に行かないならそれ払う意味ないやん

161 ：

2017/02/04(土) 12:29:16.60 ID:dT+xXJ4X0

権利ゴロをやっつけろ
別にこいつらじゃなくてもいいわけで

163 ：

2017/02/04(土) 12:29:19.80 ID:EodiRBKWK

他人の権利を我が物顔で公使するのやめろ
しかも作った本人がライブで歌っても金取ってただろここ

173 ：

2017/02/04(土) 12:30:15.00 ID:9uJl8H0Yp

使った分払うのはあたりまえだが使ってるかどうかわからないのに払わないいけないのはどうかと思う
ガスメーターみたいなもんつくれよ
音楽メーター

181 ：

2017/02/04(土) 12:31:20.17 ID:jttQYYCX0

そろそろ気づくべきなんだよなあ
著作権法というものの異常さを
死後５０年も維持される権利とか、これだけでどれほど権利者に有利な法かがわかるだろう

184 ：

2017/02/04(土) 12:31:35.31 ID:MaW7m9IId

払うのは良いがお前のような払うのが気にくわない

189 ：

2017/02/04(土) 12:31:56.53 ID:ir1+Ikfo0

アーティスト陣からの反応少ないな
やっぱりあいつらも旨い汁啜っとるんだろうか

226 ：

2017/02/04(土) 12:36:03.94 ID:vdZmuj7p0

>>189
当然作詞作曲してる人は正当な金銭を受け取る権利があるからね

194 ：

2017/02/04(土) 12:32:37.92 ID:XLWebJJZ0

この問題の論点は練習による使用で著作権料を請求できるかどうかじゃないの？

200 ：

2017/02/04(土) 12:33:48.34 ID:4MUWvB4Ud

>>194
そこはダンス教室との訴訟でジャスラックが勝ってるから問題ないやろ

今回のはこれまでの交渉が不調に終わったから裁判にするでって話ちゃうか

195 ：

2017/02/04(土) 12:32:43.42 ID:UoasDbxXM

権利を悪用してるのはお前だろ

199 ：

2017/02/04(土) 12:33:43.41 ID:0xGuZH800

権利切れの曲しか使ってないのに
権利切れ以外の曲を使っているって請求してくるなら
ジャスラックが一つ一つの教室について現場にきて録音するなり
なんなりして証明する義務があるだろう

205 ：

2017/02/04(土) 12:34:07.81 ID:FjjNRlgad

教室側が団結して24時間365日の監視カメラの映像送りつければいいじゃん
もちろん確認するのはこのカスどもな
たまに著作権ギリギリ切れてる曲入れて嫌がらせしよう

206 ：

2017/02/04(土) 12:34:14.14 ID:HZDq5zU30

払わなくていいだろ。
債務名義とれるのが確定したら払えば良い

207 ：

2017/02/04(土) 12:34:19.53 ID:s6A3vaTBd

NHKとかカスラックとかなんで金取れるのが当たり前みたいに許されてんの？

233 ：

2017/02/04(土) 12:36:55.79 ID:9YeophtI0

>>207
JASRACは楽曲を使ってるから払えと言ってる
NHKは電波が受信できるんだから見てなくても払えと言っている

209 ：

2017/02/04(土) 12:34:47.48 ID:yu9B4P0A0

このコメント叩いてるやつって頭オカシイってことで良いんだよね？
ただの正論言ってるだけでしょ

教室側の言い訳が「著作権が存在する曲は一切使用しておらず、使用料を請求されるのはおかしい」って言えない時点で盗人なんだよね
人様の著作権をタダで使って、カネ儲けておいて教育だからカネを払わないってそりゃあ通らんよ

210 ：

2017/02/04(土) 12:34:51.42 ID:cQ55WCT6a

やり口がNHKと一緒なんだよなあ
テレビ置いてますか？ならNHK見てなくても契約発生ねで金取られる
こっちは演奏の実態に関わらず徴収だからよりえげつないけど

213 ：

2017/02/04(土) 12:35:15.48 ID:jLDP2TvD0

一律徴収とかどうせ作者に還元させる気ないだろうが

217 ：

2017/02/04(土) 12:35:37.10 ID:HyPm7zHbM

ガスや電気と一緒なら一律徴収じゃなくて使っただけ徴収だな
こいつらNHKと同じ

220 ：

2017/02/04(土) 12:35:48.44 ID:/U7OfnDP0

利用された分を精査して徴収しろよ
自分たちの怠慢で使ってもない「利用者」から一律で取るようなことはやめろ

221 ：

2017/02/04(土) 12:35:51.87 ID:Us7pPt80a

関係ないけどカスラックにひと泡吹かせる顛末にならないかな
さぞ痛快だろうな

222 ：

2017/02/04(土) 12:35:51.68 ID:Ky/zC5Eu0

でこいつらは徴収した金はどう使ってんだよ

230 ：

2017/02/04(土) 12:36:33.57 ID:vdZmuj7p0

>>222
権利者に配分
当たり前だろバカニート

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486177691

関連記事

：名無しさん2017/02/04 (土) 17:43:25 ID:-

今まで黙認してたモンに今さらメス入れるからだろ
ならもっと前から示唆しとけよと

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