なぜ保育所反対派は「子どもの声がうるさい」と口を揃えて言うのか…世田谷区の整備修正案が刑務所風の建物に変更【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

なぜ保育所反対派は「子どもの声がうるさい」と口を揃えて言うのか…世田谷区の整備修正案が刑務所風の建物に変更

４月に新設予定の認可保育所の定員が、南関東の１３市区で目標を下回る見込みとなっている。
土地や保育士の不足に加え、認可保育所の整備が難航する要因の一つが、地元住民との関係。

「子どもの声がうるさい」「給食のにおいが気になる」

といった声に、「『保育所は嫌』という意識がこれほど強いとは」と自治体担当者は戸惑う。
南関東３３市区への本紙のアンケートでも、合意に至らず４月のオープンを延期したケースが４件あった。

待機児童数が千百九十八人と全国最多の東京都世田谷区。
住宅街にある国の公務員住宅跡地に保育所を新設する計画が、騒音や悪臭、交通量の増加などへの懸念を理由に住民の強い反発を招いた。二〇一四年六月に始まった説明会は毎回紛糾した。

区は事業者と相談して昨年九月、バルコニー付き二階建てだった園舎を、「ロ」の字形の平屋へと大幅に変更した。プールと園庭を園舎で囲み、遊ぶ子どもの声が外に響きにくいようにしたのだ。
このため園舎、園庭とも狭くなり、定員は百二十人から九十人に。
当初は昨年四月の開せつ予定だったが、何とか二年遅れの来年四月からを見込めるところまでこぎ着けた。

区の担当者は「保育所を待つのも、不安に思うのも区民。双方に最大限配慮した」と説明する。

早期かい設を求め千五百人以上の署名を集めた母親（３６）も
「狭くなり子どもはかわいそうだけど、地元の理解がないと造れない」と受け入れた。

足立区は、自治体が積極的に仲介役を果たしてトラブルの回避に努める。
保育所の計画が決まるとすぐ、区が事業者を地元の町会長らに紹介、一緒に協力要請や今後の説明の進め方を話し合う。

以前は地元対応を事業者任せにしていたが、「保育所は公的な施設だから」と考え方を変えた。

区の担当者は
「初期から区が関わり、きちんと説明すると住民も安心する。
開所後も長い付き合いになるので、顔の見える関係をつくることが大事」と話す。

昨年四月に開説予定だった保育所計画が住民の反対で中断した調布市は、五月と十月の市広報紙に、保育所への住民の不安に応える記事を掲載した。

担当者は
「そもそも保育所がどういうものか知られておらず、必要以上に『迷惑施設』と思われている。
丁寧に説明したい」
と話す。

同時に保育所に活用できる土地の情報提供も呼び掛けたところ、市民から情報が寄せられるなど反応があったという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201701/CK2017011002000109.html

17 ：

2017/01/10(火) 10:52:33.76 ID:FzOfEZ2dM

給食の匂いが気になるってなんだよ

4 ：

2017/01/10(火) 10:49:54.90 ID:NlgVNdBqM

今から生まれてくる日本人はかわいそうだ

7 ：

2017/01/10(火) 10:50:36.83 ID:P9CYQYg80

精神病なんだろ
マンションで隣の音がうるさいとかいう基地外と同じ

290 ：

2017/01/10(火) 12:12:15.20 ID:2YRRY6rAa

>>7
こういうデリカシーのない奴は集合住宅に住むなよ
ほんと迷惑だわ
まあ騒音記録集めて管理会社に連絡したら大抵は大人しくなるけどな

600 ：

2017/01/10(火) 15:19:43.01 ID:arHKdNjvM

>>7
騒音に鈍感な奴こそ人間社会に入るべきじゃないんだよ
山で暮らせ猿

609 ：

2017/01/10(火) 15:38:16.90 ID:OKzHIlZT0

>>7
隣のBBAコレだわ。隣の音なんて聞こえないのに糖質かよって感じでウルサイ言ってくる。ドアを開けた瞬間家から出てくる。怖すぎて子供が泣いてる。

8 ：

2017/01/10(火) 10:50:38.85 ID:vr9rB/vi0

これはジャってもいいですかね
罰ゲームだね日本に生まれるのは

9 ：

2017/01/10(火) 10:50:51.19 ID:O+vo0JfF0

老害は声だけはデカいからな

11 ：

2017/01/10(火) 10:51:12.98 ID:nq4hyA8Ud

郊外に立てればいいのに
子どもも狭っ苦しい都内よりのびのび遊べるやろ

163 ：

2017/01/10(火) 11:31:40.80 ID:AMo7o/XSM

>>11
世田谷は郊外なんだが

13 ：

2017/01/10(火) 10:51:36.29 ID:0tAZz1tJd

１人暮らしとかしてたら病んでくるんだろ

31 ：

2017/01/10(火) 10:56:05.09 ID:kb+GG+xWd

保育所は底辺優先だからな
高級住宅街に入って来られたくないんだろう

32 ：

2017/01/10(火) 10:56:05.11 ID:AMEQICPl0

子供の為だから我慢しろってのは全体主義的で嫌だがな一般に騒音害を公害として認めないので無ければ防音か少なくとも相応の補償をすべき

34 ：

2017/01/10(火) 10:56:16.34 ID:HLMLhHec0

老人は変化を嫌う

41 ：

2017/01/10(火) 10:57:53.72 ID:ER5gRhInp

文句つける老害晒して村八分にすればいい

45 ：

2017/01/10(火) 10:59:22.51 ID:4nfacC5X0

まあうるさいと思うのは生理的なものだからしょうがないでしょ。
赤ちゃんの泣き声って、だからこそ注意を引くことができるわけだし。
問題は、施設側が説明とかそういうものだけで乗り切ろうとすることで、
刑務所風であれなんであれ、ないよりは良い施設なら、そういう防音設備を整えてやればいいだけ。

46 ：

2017/01/10(火) 10:59:42.18 ID:fDlphug10

一番いいのは、文科省など省庁を地方移転すること
主だった国立大学の大半を地方移転することだな

47 ：

2017/01/10(火) 11:00:25.07 ID:1I+lI1RBd

足立区とか下町は子供の声とかで文句言う人少ないと思うわ
子供の数も多いし騒がしいのが普通だからな

49 ：

2017/01/10(火) 11:01:39.53 ID:AjMkyfHM0

子供嫌いとかマジにジャップ過ぎる

51 ：

2017/01/10(火) 11:01:48.66 ID:SmwhcbcM0

うるさいと声を上げる人間の声にばかりクローズアップするからだろ
アセスなんて開くだけ無駄

52 ：

2017/01/10(火) 11:01:52.94 ID:fDlphug10

遊園地なんかの娯楽施設も同じだね
あれも元からいた近隣住民なんかは眠れなくなったとか苦情はあるよ

建設する権力の違いなだけで嫌がる人らはいる
多数のつんざくような歓声や叫び声が毎日するからね

56 ：

2017/01/10(火) 11:02:50.92 ID:UsnEUi8Fp

保育園の建物に期待される機能が警備厳重で外にでちゃいけない外部通信不可ということを考慮すると
刑務所が保育園風の建物と言ってもいいな

57 ：

2017/01/10(火) 11:02:56.10 ID:k5LCd9Qi0

うるさいのは事実だろ
それに対して文句言ってるゆとりは一度保育所の近くで住んでみろよ

60 ：

2017/01/10(火) 11:03:40.06 ID:lQqndh8x0

小中学校は苦情出ないけど保育園は出るんだよね
やっぱり声が猿みたいで耐えられないんだろうな

91 ：

2017/01/10(火) 11:11:02.54 ID:JxvlGPFj0

>>60
小中学校は今さら住宅街に新設すること殆どないからじゃないの

実際に隣にあったら部活のある中高のがきつそう

95 ：

2017/01/10(火) 11:11:36.18 ID:+evoW7oIM

>>60
いや小中学校とかでも苦情でまくりだぞ
騒音に加えて校庭の砂が飛んでくるからスプリンクラーしろってのがある

64 ：

2017/01/10(火) 11:04:25.27 ID:g1av0GVyp

とうとう飯のにおいまでケチ付け出したか。。
いっぺん裁判かなんかして叩きのめした方が良いんじゃないの

65 ：

2017/01/10(火) 11:04:34.86 ID:AMEQICPl0

と言うか子供の保護の観点からももっと外部と隔絶した施設を作るべきだと思うんだがな

66 ：

2017/01/10(火) 11:04:36.82 ID:TaLf92mmK

五月蝿いこと自体を否定しようとするのは無理がありすぎる
そこは認めた上で対策しないと前に進まないぞ

67 ：

2017/01/10(火) 11:05:05.75 ID:bmW6+bJ5a

65歳以上の老害は加齢臭が臭いから23区から出ていってくださいと同義

70 ：

2017/01/10(火) 11:05:55.52 ID:T358qmtZd

子供盾にしてまで金儲けか嫌だねカスは

73 ：

2017/01/10(火) 11:06:57.07 ID:UYRS09PNa

本当は馬鹿親共の送迎の車が邪魔な事のほうが問題なのに
子供の声がうるさいが前面に押し出されてるのはおかしいな操作されてるだろ

90 ：

2017/01/10(火) 11:11:00.85 ID:fDlphug10

>>73
すれ違い無理な道路しかない場所に保育園作ろうとして反対あったよな
朝の通勤時間帯で、すれ違い無理、その辺に車を停めて子供を歩かせるしかない計画

これでも、子供の声が煩いから反対してると

75 ：

2017/01/10(火) 11:07:11.13 ID:e92Fy5UjD

一軒家をマンションにすれば人が10倍住めるけど
2階建て保育園を20階建て保育園にすることは中々できないしね

単位面積あたりの人口が閾値を超えたら保育園から人が溢れ出すのは仕方ない
そしてそれを無理やり収めようとしたら問題も必ずおきる

76 ：

2017/01/10(火) 11:07:46.28 ID:JK5dTO69p

とりま苦情言う老害の個人情報を晒すことからだな
苦情を入れていいのは苦情を言われる覚悟のある奴だけだ

80 ：

2017/01/10(火) 11:09:05.48 ID:ei4Oh44g0

民主主義ってなんだ！デモだ！
保育園反対！

84 ：

2017/01/10(火) 11:09:43.72 ID:mFjVs+5W0

お前らだって嫌だろ

85 ：

2017/01/10(火) 11:09:49.50 ID:gxCqCiev0

お前らみたいな変質者たちが幼児をいかがわしい視線で観察したり盗撮するからこの方がいいだろ

86 ：

2017/01/10(火) 11:09:58.42 ID:MKxsQ1+K0

マジで糞ガキうるせーから勘弁してほしいｗ
意味なく奇声あげてるし隔離しとけｗ

88 ：

2017/01/10(火) 11:10:14.40 ID:6ZpJTWATr

これ良いアイデアだと思うなあ
これなら都市部でも新設に理解得られるんじゃないかな

89 ：

2017/01/10(火) 11:10:44.36 ID:9D1s4GKEd

安楽死してさしあげろや

101 ：

2017/01/10(火) 11:13:29.44 ID:jKvRByPQ0

ドイツみたいに法律で子どもの声は騒音と認めないようにするしかないわ

542 ：

2017/01/10(火) 14:01:11.29 ID:xaipYPht0

>>101
そんな法律できたら
「建てられてしまったらおしまい」なんだから
ますます反対運動が過激化するに決まってるやん
業者も「法律で決まってるんだから騒音対策なんて一切しなくてもいい」
とか開き直って対立が深まるだけにしか思わないけど

105 ：

2017/01/10(火) 11:14:16.94 ID:igDw41i30

すり鉢状の真下で騒がれるからうるさいんだよ。
公共施設の上階に作ればいいのに。

107 ：

2017/01/10(火) 11:15:04.92 ID:BYVrl3da0

自分の不動産の値段が下がるから反対ってはっきり言えばいいのに

知人が保育園の近くに住んでいたことがあったそうで
そいつの話を聞くと園児たちの声より送り迎えの時の母親たちの声が煩いから反対する理由は分かると言ってた

保育園の近くに住んでるモメンいないの？

115 ：

2017/01/10(火) 11:16:41.60 ID:JWtFFG1+0

>>107
幼稚園ならわかるけど保育園は迎えにいく時間バラバラじゃないの？

110 ：

2017/01/10(火) 11:15:55.01 ID:nv2uCPtka

こういうときだけお得意の俺たちが若かった頃は子供は元気に外で～とか言わないからクソクソ

114 ：

2017/01/10(火) 11:16:27.57 ID:1enO/LI+0

黙れそれくらい我慢しろで終了の案件なのに引っ張りすぎだろアホくさ

118 ：

2017/01/10(火) 11:17:10.18 ID:jKvRByPQ0

こうやって保育園には反対するくせに少子化なんとかしろとか言ってんだからギャグとしか思えんわ

124 ：

2017/01/10(火) 11:19:10.74 ID:fDlphug10

>>118
少子化何とかしろ保育園作るって側が、防音対策をまともにやらないからだろ

ドイツとか街中に作るなら音漏れさせないよ

119 ：

2017/01/10(火) 11:17:48.25 ID:I7bwAK3j0

だから賛成派の真横に作れよ
反対派はそれで文句言わないだろってかいわせんなよ

122 ：

2017/01/10(火) 11:18:49.48 ID:d5HKnINZ0

酷いね
他人の迷惑を許容できない社会になっている

127 ：

2017/01/10(火) 11:20:09.92 ID:k5LCd9Qi0

>>122
迷惑かける奴は排除されて当然じゃね

136 ：

2017/01/10(火) 11:22:18.20 ID:FDEOJZXP0

>>122
お前自身も許容してるわけじゃなく
他人に対して「許容しろ！！」言ってるだけだもんな

実際自分の家の真横から動物園の騒音が24時間聞こえてきたら発狂して絶叫するだろう
ついでにオスプレイの騒音もつけとくか？

125 ：

2017/01/10(火) 11:19:15.74 ID:ZKPnIbhua

そのうち笛吹男が子供全員かっさらいそうだな

133 ：

2017/01/10(火) 11:21:32.95 ID:4Z8B103Z0

ジャップ「ジャップのガキは五月蝿い、ジャップなんていなくなればいいのに」

どうやら我々の出る幕はないようだな(笑)

135 ：

2017/01/10(火) 11:22:10.13 ID:I7bwAK3j0

線路の脇にある保育園は動物園だわ
けど線路の近くだから仕方ないわな電車もうるせーし

140 ：

2017/01/10(火) 11:23:24.57 ID:UpzxUxD/0

きっかけは都の条例だよね
今までは騒音等の関係上市街地にドンッと建てるのには制約があった
その制約をとっぱらっちゃったもんだから
以前の基準では建てられない場所に建てられるようになった
それに商業主義の業者が乗っかってネマワシほとんどなしに
「は？迷惑？？都の条例があるんだからお前らは黙ってろ」
という態度で住民無視に計画を進めていった
当然反発食らってマスゴミに泣きついて自分らの愚行を棚に上げて
反対する奴はキチガイって誘導してるのが今

145 ：

2017/01/10(火) 11:26:29.57 ID:KJFJjIx70

話し合いで妥協案がまとまったんだからいいんじゃね？老害が声がうるさいとかでナタ持って幼稚園に乗り込んできた事件もあったようなｗｗｗ
強硬して後々騒動や事件に発展するより受け入れらる努力をして開園した方が絶対いいんだからさｗｗｗ

146 ：

2017/01/10(火) 11:26:45.40 ID:97tANzDS0

建物の真横の住人の数と反対住人の数が合わないな
反対住人は金でも貰ってるのか？ってどこの沖縄だよw

149 ：

2017/01/10(火) 11:27:51.45 ID:W8XWJGwW0

ジジババは知らんけど夜勤やってる人間からすると朝うるさいのはホント地獄だからこの手の意見も聞いて欲しいわ
老害だけが苦情言ってる訳じゃないんだぞ

152 ：

2017/01/10(火) 11:28:52.54 ID:HUnflGSod

母親と路駐の方が迷惑

162 ：

2017/01/10(火) 11:31:35.14 ID:qRnejrNa0

>>152
本当に迷惑なのは母親だな

153 ：

2017/01/10(火) 11:29:01.68 ID:uNSx3baia

抵抗勢力の扱いにして悪人扱いすればいいのよ

159 ：

2017/01/10(火) 11:30:38.64 ID:Bc7UeZHG0

年寄りは脳内雑音というのがあってだな。

164 ：

2017/01/10(火) 11:31:59.05 ID:K4wjfnG9p

まーこの先何十年もキャーキャー声が響くって思うと、微笑ましいの通り越して、アタマイタイになるわな
ご近所が譲歩する返礼として、保育園側も防音なりお迎え場所の確保なりするのがスジだろ

167 ：

2017/01/10(火) 11:33:02.56 ID:EDmTAYH6d

保育園って地域の底辺の溜まり場になるからなw

169 ：

2017/01/10(火) 11:33:32.46 ID:SkC8sELud

保育園足りない！
保育園建てるな！

実は同じ市民団体が動いてたというオチ

176 ：

2017/01/10(火) 11:35:02.35 ID:IVjkjKVNp

>>169
行政や自治体に批判が行かないように金貰って演じてるのかね

170 ：

2017/01/10(火) 11:34:01.06 ID:pRPGpM1c0

近所ではないけど朝いつも通る保育園の前は路駐の列が凄いな
住民が立てたっぽい路上駐車禁止の看板もあるけどおかまいなしだし
やっぱり迷惑だろうな

177 ：

2017/01/10(火) 11:35:27.50 ID:05RAy7830

>>170
ホント酷いらしい
自分のところは田舎だか近場の飲食店にまで止められまくって
色々問題になってた

180 ：

2017/01/10(火) 11:37:15.15 ID:Uc2Ap40O0

高架下・駅・小学校敷地内、パチ屋近くなど騒がしいところに作れば？
子供なんて疲れりゃ昼寝するし音にも慣らしておけるし一石二鳥

183 ：

2017/01/10(火) 11:37:51.13 ID:dUEGaYfSa

騒音の目安

106db オスプレイ上空旋回
100db うるさい保育園の最大値
80db 幹線道路脇
75db 電車の線路脇
70db 静かな保育園の最大値
60db 公園で遊ぶ子供
45db 閑静な住宅街

そもそも騒音基準が厳しすぎる

186 ：

2017/01/10(火) 11:40:44.69 ID:1eDnYL3a0

子供も可愛いのにな
集団でいるのに騒いでない子供の方が恐いわ

189 ：

2017/01/10(火) 11:41:08.49 ID:FLWWp+s2p

車突っ込んでくる心配も外から変質者に見られる心配も無くなって良いんじゃない？

192 ：

2017/01/10(火) 11:42:52.57 ID:QLuHIndkM

保育園そばにあるけど、子供の声は普通に微笑ましい
うるさいのは近所のババァ達や母親達の井戸端会議

196 ：

2017/01/10(火) 11:43:59.80 ID:4sBl+f8f0

少子化なのに保育園は足りてないとか
共働きじゃないと子を育てられない貧乏家庭が激増してるという事だよな
こっちの方をなんとかすべきなんじゃないの？

206 ：

2017/01/10(火) 11:46:31.12 ID:H9IiSJRE0

>>196
国の方針が総活躍とかいってるんだから
改善する気はないだろ多分

197 ：

2017/01/10(火) 11:44:10.21 ID:0BtH8EE/0

何が五月蝿いって立ち話する保護者なんだよなあ。校門や駐車場で井戸端会議するババアのうざさ

199 ：

2017/01/10(火) 11:44:16.30 ID:VtrJifKj0

女子校なら大歓迎なんですけどね
四方を囲まれてもいいぐらいだわ

200 ：

2017/01/10(火) 11:44:37.11 ID:/l94MQWQ0

子育てに適さない場所に人を集めたがる国と、そこに住みたがる勘違いバカがいるうちは解消しないわ

201 ：

2017/01/10(火) 11:44:41.97 ID:FLWWp+s2p

ちびっ子の遊び声なんて微笑ましいわ
それよりガキの声うるさいやめろとか言う奴が周りに住んでるのが嫌

202 ：

2017/01/10(火) 11:45:29.71 ID:ph21Yzti0

子供が煩いっていう市民の我儘のせいで保育所作れないみたいにしようとしているけど、実際は道路の整備ができていない、または交通考えない設置計画を打ち出す行政の責任だよな。

204 ：

2017/01/10(火) 11:46:10.16 ID:wIwgRfdt0

老害がどうのこうの言うけど
20代の俺でもハッキリ言って嫌だな
せめて50mは離れてほしい

205 ：

2017/01/10(火) 11:46:11.64 ID:1wZG3B+Ha

酔っぱらいの方がうるさくて迷惑
酒税あげて保育園作れ

208 ：

2017/01/10(火) 11:47:31.31 ID:dKhQo0060

幼稚園建設反対のアンケートとったら30～40代が断トツで反対だったんだんだが、
文句いってるのって明らかに平日のこんな時間にいるおまえらみたいなおっさんだよね？

221 ：

2017/01/10(火) 11:53:49.93 ID:UpzxUxD/0

>>208
というか反対の声に対して
○○だけが反対してるみたいな属性分けするのがおかしい
老害だの底辺だの反対する奴は悪の属性のキチガイだから反対されてる側が正義
そんな前提で会話する奴が多すぎる
問題点は話し合って改善すべきなんていう観点がスッポリ抜けてんだよ

212 ：

2017/01/10(火) 11:49:59.77 ID:sexJi++q0

家に引きこもってる専業主婦は働けよｗ

213 ：

2017/01/10(火) 11:50:47.72 ID:wIwgRfdt0

横断歩行者等妨害等違反のリスクが格段に跳ね上がる
登下校時の小中学校の前を車で走ること自体がリスク
そのリスク要因が近くに建つとかやめてくれ

215 ：

2017/01/10(火) 11:51:22.95 ID:CWiHzuRMd

うるせえもんはうるせえしなー
他人の餓鬼なんざ、猿みてーなもんだろ

218 ：

2017/01/10(火) 11:53:27.99 ID:CWiHzuRMd

正直、共働きの貧乏人は餓鬼作らなくていいよ
その辺の単純労働は、外人でもできるし

223 ：

2017/01/10(火) 11:55:00.01 ID:4jevhmUg0

ぶっちゃけ、これを日本人の問題にするのは違うと思うよ
外国だとこんなにうるさくやってない、だとか防音や地域住民との話し合いが
しっかり行われているて話も聞く
また過密の問題もある
ようするに全体的に怠慢なんだよ

224 ：

2017/01/10(火) 11:55:28.35 ID:CWiHzuRMd

ぶっちゃけ、国も少子化とかぶっちゃけ動いてないじゃん
困んないのよ貧乏人が餓鬼作らなかったとこで
外人入れればいいだけだから

226 ：

2017/01/10(火) 11:56:07.94 ID:sexJi++q0

やることない老人みたいに
毎日家に引きこもってるからこんなどうでもいいことが気になるんだろｗ

228 ：

2017/01/10(火) 11:56:11.81 ID:G4kSzDnd0

なんで赤の他人の猿ガキジャップのために不快にされなきゃいけないんだ

229 ：

2017/01/10(火) 11:56:33.57 ID:UNrWnISMM

自分の孫が通うならまだしも
全然知らないガキが集まって騒ぐんじゃうるさいだけだろ
核家族化の弊害だね

236 ：

2017/01/10(火) 11:58:28.08 ID:fDlphug10

首都機能を何カ所かに移転してしまうしかないね
我慢することをお互いに要求しすぎだし
庶民の我慢に甘えてるよ国も自治体も業者も

238 ：

2017/01/10(火) 11:58:58.26 ID:CWiHzuRMd

社会保障貪るだけだし
貧乏人は、餓鬼なんて作らなくていいよ

239 ：

2017/01/10(火) 11:58:58.50 ID:gSR+jfi00

うるさいやろボケェー

243 ：

2017/01/10(火) 12:00:15.69 ID:gGTbaM8o0

でも４０歳の俺が覚えてる限りでは、昔、子供のとき
住宅街でワイワイ遊んでたら、アパートの中から酒のビンもった
サルマタはいたおっさんが、「こらー！」とか怒鳴ってみんなで
糞爺とかなんとかいって笑いものにしてたわ。

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484012905

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：名無しさん2017/01/11 (水) 15:09:49 ID:-

苦情とか言ってきた家全部連行すればいいやん
平和はたたかって勝ちとるもの

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