イギリス議会「全ての法律を羊皮紙に書くの、お金の無駄だからやめようぜ」　政府「中世からの慣習、変えるつもりは無い」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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イギリス議会「全ての法律を羊皮紙に書くの、お金の無駄だからやめようぜ」　政府「中世からの慣習、変えるつもりは無い」

羊皮紙の法典廃止へ？数百年の伝統めぐり英で議論紛糾

英国で、全ての法律を羊皮紙に記録するという、マグナ・カルタ（Magna Carta、大憲章）の時代以前から続けられてきた慣例を、経費削減のために廃止する動きが出ており、一部議員の反発を呼んでいる。
政府は15日、この長年の慣例を守るべく、介入に動いた。
英上院は先週、何世紀も前から続くこの慣例を廃止し、今後、法律を記録する際には羊皮紙ではなく紙を使用することを決定した。これにより、年間8万ポンド（約1300万円）の経費を削減できるという。
これに対し、下院の一部議員が反発。デービッド・キャメロン（David Cameron）首相が所属する保守党のジェームズ・グレイ（James Gray）議員は、羊皮紙廃止の阻止を目指した討論会を開く予定だ。
またマシュー・ハンコック（Matthew Hancock）内閣府担当相は、英紙デーリー・テレグラフ（Daily Telegraph）に対し、全ての法律を羊皮紙に記録する費用を内閣府の予算から捻出する準備はあると表明。
「世界は絶えず変化し続けているが、守るべき偉大な伝統もある。羊皮紙の使用を廃れさせてはならない」と述べている。
しかし、議員らからは、羊皮紙を今後も使用し続けるかどうかを決定するのは政府ではなく、自分たち議員だという声も上がっている。
法律が記録された羊皮紙の巻物は、英国会議事堂のビクトリアタワー（Victoria Tower）に保管されている。
これらの巻物はかなりの場所を占めており、うち租税法について記入されている1821年の巻物の長さは350メートル近くで、巻くのには2人掛かりで丸1日を要するという。
http://www.afpbb.com/articles/-/3077049

12 ：

2017/01/06(金) 20:36:03.64 ID:rDu+ztCA0

一番持つ記録媒体って石？

14 ：

2017/01/06(金) 20:36:18.13 ID:LEku9D890

さすが中世ジャップ

7 ：

2017/01/06(金) 20:34:19.83 ID:N0wSI0rI0

上院が廃止賛成、下院が反対というのは意外だな。
上院の方が保守的なイメージだった。
貴族院だし。

8 ：

2017/01/06(金) 20:34:53.88 ID:vDiIpm6p0

羊皮紙に書いたら1000年持つから良いんじゃないの

125 ：

2017/01/06(金) 21:50:52.93 ID:DE6usIRo0

>>8
だよな
アナログの凄さを知ってるのがデジタル分野ばかりなのがつらい

145 ：

2017/01/06(金) 22:02:47.38 ID:MC4t9DjT0

>>8
聖書写本とか羊皮紙のは凄いきれいだもんな

199 ：

2017/01/06(金) 22:48:34.12 ID:MjUDRYeI0

>>8
デジタル化してミラーリングしろよ

213 ：

2017/01/06(金) 22:58:48.95 ID:QzR42Xwt0

>>8
なんだかんだでデジタル化した媒体よかもちそうだしな

274 ：

2017/01/07(土) 01:57:29.44 ID:xL7tsncB0

>>8
上院だからこその発想だろうな
長く残されちゃたまんないもんwww

16 ：

2017/01/06(金) 20:36:50.07 ID:H/3f9pM+0

中世と言ってもジャップの中世案件とは次元が違いすぎるな

22 ：

2017/01/06(金) 20:39:38.16 ID:+l1wr7Ga0

羊皮紙とかいう単語ハリーポッターでしか見たことないわ

26 ：

2017/01/06(金) 20:42:39.16 ID:jiCmbqav0

無駄に歴史あるとこれだからな
韓国みたいに歴史ない方が楽だろ

131 ：

2017/01/06(金) 21:54:14.42 ID:1Vv/R1Nzd

>>26
捏造するのも楽じゃねーんだぞ

27 ：

2017/01/06(金) 20:42:53.04 ID:bAbBh0ir0

いつまでもハンコ使ってるどっかの国みたいだな
象牙製のハンコだ

216 ：

2017/01/06(金) 23:00:22.81 ID:zyDoyQhFM

>>27
都庁では象牙が高価かつ問題ありありなんでチタン製になった模様
他所は知らん

28 ：

2017/01/06(金) 20:43:23.74 ID:wrjcV53I0

1300万程度の歴史的な慣習を捨てるくらいなら政治家の数減らした方が予算削減に効果的だと思う

30 ：

2017/01/06(金) 20:43:33.75 ID:oaYBAAiTd

イギリスって全盛期より衰退中だしこれからも衰退するし高齢化社会で変な文化が根付いてるしジャップに匹敵するほどの中世国家だよな

34 ：

2017/01/06(金) 20:44:14.58 ID:8XJErYy7d

>>30
つっても経済成長続けてるけどな

31 ：

2017/01/06(金) 20:43:46.06 ID:LlSysjoU0

ブリカスまじブリカス
ジャップとどっこいどっこい

33 ：

2017/01/06(金) 20:44:09.31 ID:chB9ZUiR0

これはいい中世

35 ：

2017/01/06(金) 20:44:17.12 ID:+spis9EFp

やっぱ日本ってクソだわ
また原爆落としてくれ

36 ：

2017/01/06(金) 20:44:27.68 ID:pHY0p6dhx

こういうロマン多めの決まり事はコスパの問題じゃないのでイギリスは止めちゃいけない
そこに独自のロマンがあるじゃないかっていうのは共同体として非常に大きいので伊達に長年大英帝国やってないね

38 ：

2017/01/06(金) 20:45:22.58 ID:0d3bBp6I0

変えていいこともあるんだぞ

39 ：

2017/01/06(金) 20:46:00.32 ID:ziNn9CHs0

もう名実共に中世イングランドなんだから別にいいだろ…
これからはリヒテンシュタインのように生きるんだ…

41 ：

2017/01/06(金) 20:46:45.54 ID:cxDGMON30

海外も大変だな

44 ：

2017/01/06(金) 20:48:21.16 ID:wrjcV53I0

この廃止法案が通ったらそれを書くのが最後の仕事になるのか

45 ：

2017/01/06(金) 20:48:54.11 ID:fp7suOmCa

本当に中世のままでワロタ

48 ：

2017/01/06(金) 20:49:52.29 ID:EJ2p+9Pf0

日本なんて不都合な文書は処理しちゃうからね！
で他国との歴史問題の係争で不利になるという馬鹿っぷり
過去の糞共のせいで苦労してるのに未だに都合の悪い文書は処分する愚者の固まり、それがジャップ
その点大英帝国様は違うねぇ

49 ：

2017/01/06(金) 20:49:56.04 ID:+E16WZop0

確かに今時にしては古風すぎる慣習かもな
これからは石に彫るようにしてはどうだろう

53 ：

2017/01/06(金) 20:52:25.63 ID:nXs3Yetx0

たいしたコストじゃないな

58 ：

2017/01/06(金) 20:54:41.51 ID:KbRv5OuOd

ジャップがやってら無駄でも白人がやるなら正しいの

一般人なら平凡な容姿でも声優なら可愛い結婚したいの

61 ：

2017/01/06(金) 20:54:53.71 ID:eC4r5u1t0

イギリスは伝統の名の下に誰得の予算がストローされまくってるから

65 ：

2017/01/06(金) 20:56:08.01 ID:Ll4thDk90

こんなクソ面倒な作業が年1300万円で出来てるのが凄くね？

69 ：

2017/01/06(金) 20:58:19.47 ID:MjbIpmPC0

簡単だよ
観光資源にできるのは良い伝統
できないのは悪い伝統

71 ：

2017/01/06(金) 20:58:52.81 ID:Qgx9Q42d0

年間1000万かかるけど文化的遺産と考えると悩ましいな
大金とはいえ国家予算から見たらはした金だろ

73 ：

2017/01/06(金) 20:59:44.08 ID:qs2QhfSV0

イギリスの法廷弁護士（バリスタ）は数年前まで法廷では
あのバッハみたいなカツラを被らないといけなかった。
今では廃止された。

226 ：

2017/01/06(金) 23:14:58.49 ID:wSBz69qp0

>>73
ヅラやめたのか見た目的に面白かったのに

74 ：

2017/01/06(金) 20:59:52.75 ID:xt7KQA87d

貴族院が上告裁判所の役割を担っていて、独立した大審院が存在しないのも伝統だったろうにあっさり変えたよな

76 ：

2017/01/06(金) 21:01:22.42 ID:FOfPIpKZa

日本も相当変な慣習あるけどな
宗教習俗に関するもの以外でも
裁判の写真不可で絵はOKとか
シャチハタハンコの本人認証とか

77 ：

2017/01/06(金) 21:01:35.40 ID:Za3Uiet5d

悪しき仲間意識を感じる

79 ：

2017/01/06(金) 21:03:12.40 ID:NXGN++w20

イギリスの憲法ってみんな古めかしい書物に残してるんだろ？
金の無駄とかそういう問題じゃない気がする

88 ：

2017/01/06(金) 21:10:11.84 ID:1unQvcMR0

過去の文献を読めないように漢字を廃止した先進国韓国を見習えよ

93 ：

2017/01/06(金) 21:11:04.22 ID:FPttbhXb0

こんなんですら利権団体があるんじゃね

100 ：

2017/01/06(金) 21:15:53.00 ID:kDqdJ2h30

イギリスは財政も再建したし経済成長率も高い
日本より格差もないし賃金も高い
移民も受け入れ法人税はむっちゃ安い

ジャップ猿ごときが親近感を持つなよ？

101 ：

2017/01/06(金) 21:15:59.06 ID:Jx1/t0MA0

保存の観点なら羊皮紙の方がいいんじゃないの

102 ：

2017/01/06(金) 21:16:16.34 ID:VxcwsWcc0

その金で他の保存方法考えろよ

103 ：

2017/01/06(金) 21:17:28.99 ID:rThPmMy00

上院提案なのか
上院って貴族世襲が廃止になった後でも、アッパークラスが占めてるもんじゃないの？

105 ：

2017/01/06(金) 21:19:12.49 ID:/SSUKKKg0

これは白人様GJだね中世から議会の伝統を守り続ける素晴らしい立憲君主国家
ジャップも見習って竹の板に議事録をまとめるべき

107 ：

2017/01/06(金) 21:25:09.81 ID:J8mTZwBP0

ジャップみたいに新しく捏造した伝統を
古来から続く伝統ってことにすりゃいいだろ

109 ：

2017/01/06(金) 21:27:34.98 ID:r+YrvK+i0

由緒ある伝統なら省いちゃダメだな
別に利権になってるわけでもなさそうだし無駄を省くこと事態が無駄だわ

111 ：

2017/01/06(金) 21:29:54.65 ID:2idN66aD0

羊皮紙廃止したら羊農家が路頭に迷うじゃん

112 ：

2017/01/06(金) 21:33:18.82 ID:dRnkfF+ha

金の無駄だし、そのまま続けるなら寄付でも募ればどうだ

114 ：

2017/01/06(金) 21:36:01.52 ID:eB2xeOra0

羊皮紙利権強えな

118 ：

2017/01/06(金) 21:43:55.39 ID:9KwsHsXg0

これは国民投票事案

126 ：

2017/01/06(金) 21:51:52.76 ID:ho4uMt0H0

日本は20年ごとに伊勢神宮を建て替える
550億円も使う

イギリスよ、伝統を守るとはこういうことだ

129 ：

2017/01/06(金) 21:53:04.61 ID:pUoZ7b0t0

ある伝統を作った権力はその維持に熱心だろう
この場合は、議会の慣習だから議会の権力を突き破るようなのはイギリスの政治家らしくないと受け取られかねないな
まあ単純に惰性の効力も見逃せないが

130 ：

2017/01/06(金) 21:53:51.93 ID:MZ2bBJiPd

これはいらない伝統

134 ：

2017/01/06(金) 21:56:01.33 ID:jHc5AAvE0

>>130
外野のジャップ土人がとやかく言うことじゃねえ。
ニッポンっていいなって念仏でも唱えてろ

135 ：

2017/01/06(金) 21:56:26.89 ID:aY3GDugCd

表紙だけでいいだろもう

138 ：

2017/01/06(金) 21:57:44.14 ID:zexlVGo30

わからないでも無いけど
1300万円ぐらいなら無くすのも勿体ない感じもするな

141 ：

2017/01/06(金) 22:01:12.89 ID:I6Wzt7qcp

羊皮紙職人という伝統工芸に対する補助金と考えたらいいんじゃないの

142 ：

2017/01/06(金) 22:01:18.56 ID:P5SniuyJ0

ジャップランドも法律を公布するとき天皇が署名して国璽押印したり無駄なことしてるよね

143 ：

2017/01/06(金) 22:01:32.38 ID:YQNtcFGRa

残す目的ならプラスチックに印刷が一番かと

146 ：

2017/01/06(金) 22:02:54.60 ID:kKt6hE6Ya

中世かよ！　これだからブリカスは　中世だな

147 ：

2017/01/06(金) 22:03:25.75 ID:dj2ZAmzI0

これが本場の中世やぞ
糞ジャップはせいぜい江戸止まりだろうが？

151 ：

2017/01/06(金) 22:11:37.69 ID:fikCmSab0

去年もこの話題やってたやん
羊皮紙関連の技官と書記官とか世襲が多すぎて結局何も変えられないっていう

152 ：

2017/01/06(金) 22:13:28.18 ID:rE8l9J7c0

冷静に考えると1800万円/年ってのはおかしい。どっかでピンハネしてるのが"慣習"ってやつの正体じゃないのか？

153 ：

2017/01/06(金) 22:14:10.37 ID:IIWbwABF0

たった年1300万円でできるんか
日本で同じ事やったら10倍以上かかりそう

158 ：

2017/01/06(金) 22:22:33.89 ID:ra+HIFAW0

羊皮紙利権の予感

164 ：

2017/01/06(金) 22:26:23.34 ID:jYW1lWZ20

羊皮紙っていったらスクロールだよな
イメージ大切にしろよハリポタの国だろ

168 ：

2017/01/06(金) 22:28:56.77 ID:b8DKNHbP0

日本が同じことをすると利権だ無駄だと叩くのがお前ら

172 ：

2017/01/06(金) 22:30:37.90 ID:1RY7BtosM

「自由」「民主主義」「近代国家」「議会」「法律」等々で他国からコピーされる側、模範になってきた国だから、ジャップランドの明治維新みたいな歴史の断絶がないんだよね
中世の法律なんかがそのまま残ってたりして面白い

181 ：

2017/01/06(金) 22:36:12.43 ID:nUHoe42c0

ブリカスはいつまで変な被り物しながら裁判すんのさ

182 ：

2017/01/06(金) 22:36:45.45 ID:ZVPRn77a0

割りとどうでもいいやんけ

183 ：

2017/01/06(金) 22:38:39.04 ID:DF601uYL0

変なカツラはやめたんちゃうん

184 ：

2017/01/06(金) 22:38:59.88 ID:jeHoljxI0

エロ画像などとセットでネットにUPすれば未来永劫存在し続けるだろ
なお村

187 ：

2017/01/06(金) 22:41:02.77 ID:BasGUG5S0

半年前の書類すら「破棄してしまいました」で通るジャップと比べたらね
1300万で記録と文化が残るとかコスパ高すぎるくらいよ

188 ：

2017/01/06(金) 22:42:12.42 ID:UlOWjUQP0

皇族が税金に寄生してるジャップがイギリスを中世呼ばわりとかw
向こうの王室は財テクしてるのに

189 ：

2017/01/06(金) 22:42:41.29 ID:hiDjQGxC0

やっぱり最強は粘土板やね
5000年前のメソポタミアの記録が残ってるくらいだし

195 ：

2017/01/06(金) 22:47:10.73 ID:KSzy+VYka

イギリスの私立校も未だにハリポタみたいな制服着てて半世紀前に建てられたようなクソ古い校舎使ってるんだよね

201 ：

2017/01/06(金) 22:49:47.95 ID:Dgrovj9ea

残すだけが目的なら岩盤石板に彫刻するのが最強だけどな
何十何百万年クラスで保つ

204 ：

2017/01/06(金) 22:50:29.89 ID:Nk9ifEOv0

どうせ羊皮紙業界のドンがいるんやろ？

209 ：

2017/01/06(金) 22:55:47.06 ID:RjaIHc/ia

フランス人がすっげぇバカにしてそう

212 ：

2017/01/06(金) 22:57:48.33 ID:xKBxFRJoa

何が凄いって明文化した憲法ない国家だって事
国家構造が中世的なイギリス

214 ：

2017/01/06(金) 22:59:04.33 ID:zyDoyQhFM

どうせならXMLにしてくれ

217 ：

2017/01/06(金) 23:01:09.93 ID:jYW1lWZ20

デジタルな物は想定外の太陽風が来たら終わりそう

224 ：

2017/01/06(金) 23:13:39.90 ID:8Ob5f3Z1a

死海文書だっけ？あれも確か革だよね
麻紙は千年原型とどめると聞いたことあるが死海文書の例でいうと革の方が持ちそうだな

まあ1番は金属や石なんだろうけども時間と金かかるからなあ

227 ：

2017/01/06(金) 23:15:11.06 ID:JVHbBHnS0

だがちょっと待って欲しい
こういった昔からの一見無意味な伝統文化を無くしたイギリスには、一体何が残るのだろうか？
無意味な文化こそが即ちイギリスの存在価値なのかも知れない

228 ：

2017/01/06(金) 23:15:42.42 ID:MDwB20wP0

さすが慣習法の国

229 ：

2017/01/06(金) 23:15:45.79 ID:EwjOdLQZ0

1821年のもちゃんと読めるなら実用性あるじゃん
保管場所だけ移してあげればいいのに

230 ：

2017/01/06(金) 23:16:18.65 ID:DQExBYBG0

なるほど！
安倍ちゃんと自民党に都合の悪い部分が議事録や国会中継の映像から削除されるのは税金を節約してたのか！
さすが安倍ちゃんGJだね！

239 ：

2017/01/06(金) 23:27:17.29 ID:N49ItTyz0

エゲレスは動物愛護がすごくて毛皮着てると卵投げられたりするとか聞いたことがある
羊皮紙はいいのかよ
ダブスタはんぱねーな

252 ：

2017/01/07(土) 00:03:49.94 ID:Dz0EWg8/0

>>239
近衛兵のでかい帽子は熊の毛皮なんだがより安価で高機能な化学繊維への切り替えも結局行われてないな
伝統だからって理由だけで

246 ：

2017/01/06(金) 23:45:05.20 ID:zexlVGo30

日本を馬鹿にするために他国を上げたり下げたり必死なのは
なぜこんなに湧くんだろうか

基地外にしかみえないわ

249 ：

2017/01/07(土) 00:01:36.63 ID:JfbE7AxU0

>>246
ケンモメンの大半は元ネトウヨだから
ベクトルは違うけど本質は同じ

247 ：

2017/01/06(金) 23:46:20.54 ID:h00Kg1dw0

年間1300万とかどうでもいいだろw

248 ：

2017/01/06(金) 23:54:17.77 ID:ruf8llGz0

イギリスって曇りとか雨のイメージあるから、パピルスだと劣化早いんじゃないの
エジプトほど乾燥してねーだろ

250 ：

2017/01/07(土) 00:01:55.89 ID:Dz0EWg8/0

欧米のなかでもイギリスは長いこと革命がなかったせいか特に無駄な風習が多いよな

253 ：

2017/01/07(土) 00:04:31.96 ID:RGII/m4C0

ファンタジーではよく出てくるけど実際に使うことはまずないものだな

254 ：

2017/01/07(土) 00:08:26.67 ID:Dz0EWg8/0

日本だって幕府主導の近代化が行われてたら意味不明な風習たくさん残ってたと思うぞ

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1483702329

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01月 06日 ( 金) 20時 32分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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