「コスパがー」「オリジナリティがー」男が30代でやめるべき口癖とは？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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「コスパがー」「オリジナリティがー」男が30代でやめるべき口癖とは？

「コスパ」って言うな！男が30代ですべきではないこととは？
2017年1月6日 6時30分ライフハッカー[日本版]

『男が30代でやめるべき習慣～賢者たちの一流の教え』（適菜収著、大和書房）の著者は哲学者ですが、その表現はなかなか辛辣です。

30代のうちに、あれをやれ、これをやれと書いてある本がたくさんあります。（中略）どれも同じような内容です。「三〇代は人生計画を見つめ直す時期」とか「キャリアアップのために計画的に勉強しろ」とか「老後に備えて運動しろ」だとか。
そういう本は売れている。

そこで本書では、そういったことを記しているわけです。第2章「言ってはいけない『口ぐせ』」から、いくつかを引き出してみましょう。

「オリジナリティ」といわない

「〇〇の音楽は××のパクリだ」というような意見を見ることがよくあります。しかし、ものを知らないからそういうことを口にするのだと著者は指摘します。

ポップスは構造的にすべてパクリです。
ジャズも含めてポップスは、一定のルールに従っている。そのルールから外れると、そもそもポップスとして成立しない。
ポップスの眼目は、演奏者の個性や技術を見せることであり、オリジナリティを求めることではありません。（50ページより）
特に若い世代は、すぐに個性とかオリジナリティなどといいたがるもの。しかし、「オリジン」が現代人の手のなかにあるわけがないというのです。それどころか、手のなかにそれがあるとすれば、子どもが世紀の大発見をするのと同じだとすら主張します。

しかし過去の本を読んだりすれば、ありとあらゆることがすでに紀元前に指摘されていたりすることがわかるはず。つまり文化は基本的にパクリであり、まねごとだということ。その「まね」を完全にやった人だけが、そこから離れることができるという考え方です。そのことを証明する材料として、著者はここで世阿弥の言葉を引用しています。

物まねに似せぬ位あるべし。物まねを極めて、そのものに真に成り入りぬれば、似せんと思ふ心なし。（『風姿花伝』）（51ページより）
型を学ばなければ、型を破ることはできないということ。デタラメをやるだけなら、それは「型破り」ではなく「型なし」だということ。だから、まねごとができない人間はダメなのだとか。オリジナリティ幻想や個性幻想に囚われていると、思考は閉じてしまうというのです。

先人が積み重ねてきた偉大なものがあるのだから、そのまま利用すればよいという発想。その姿勢こそが、文化を成り立たせているということです。（50ページより）

「コスパ」といわない

「コスパ」という言葉を使うのはみっともないのでやめましょう。
ネットのグルメサイトを見ても、コスパという言葉が溢れている。
「原価はいくらくらいだろうから、得しちゃった」と。
「いいよ、もうわかったよ」という感じです。
（59ページより）

著者がここまでいい切るのは、店側が原価を考えるのは当然のことだから。コストとパフォーマンスを計算したうえで、食材を選び、価格設定しているということです。でも、客側が「原価率」がどうこうというのは、浅ましく、さもしいというのです。

重要なのは、そもそもコスパは価値を表すものではないということ。自動販売機で120円のコーラを10円で買えたならコスパがいいし、200円だったらコスパが悪いということになるでしょう。でも、コーラの価値についてはなにも語られていないわけです。

重要なのは、世の中には数値化できないものがたくさんあるという事実。それを認めるのが教養なのだと著者はいいます。そして、価値判断を下すときには、常に判断する側も測られているもの。きちんとした居酒屋に行って「コスパが悪い」といいだしたりするのと同じで、判断は正体を明らかにしてしまうというわけです。

しかし、価値判断ができるようになるためには、一流のものにあたるしかないのだと著者。そのことを訴えるために、ゲーテが弟子のヨハン・ペーター・エッカーマンに対していった言葉が引用されています。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12503149/

4 ：

2017/01/06(金) 08:53:17.63 ID:JAo7MiDSM

年収500そこらじゃガキなんて産まれたらそれこそコスパ重視しないとやっていけないわ

15 ：

2017/01/06(金) 08:59:42.75 ID:3JRWW1QS0

この記事はコスパが悪い

17 ：

2017/01/06(金) 09:00:35.25 ID:hFB1iYwhK

馬鹿すぎる
数値化できないものを数値化していくのが真の賢い行動なんだよ
表面上の費用対効果だけ追うのはたしかに愚かだが
「コスパ」の話をするなってのは要は
「損得勘定は恥ずかしい」って煽りに過ぎない
そんな挑発に今の男たちは乗らんよ

18 ：

2017/01/06(金) 09:00:41.50 ID:3zuVqdgH0

・居酒屋はコスパ悪い
そうだね
一番大切なのは集まった人との話であって
お通しにお金を払う事じゃないよね
レストランが良いよね

21 ：

2017/01/06(金) 09:02:32.98 ID:S7Cw5XPB0

30過ぎなんて同世代に所帯持ち増えるからコスパ無視して浪費家の方が敬遠されるぞ

135 ：

2017/01/06(金) 10:24:50.22 ID:fvsgZhSIM

>>21
所帯を持つのがコスパ悪いとか言う奴がネットに多いからだろ

22 ：

2017/01/06(金) 09:04:16.20 ID:NSLh0rH6r

的外れとかいうレベルじゃないな

25 ：

2017/01/06(金) 09:05:24.92 ID:0dgzpa810

女叩きもふざけてやってるだけで(共感する部分はあるけどな)外でそんな事言ってたらお前ら後悔するからやめとけよ

26 ：

2017/01/06(金) 09:05:28.15 ID:Uy97RgUQd

コスパってコスプレパーティーじゃないのか…

28 ：

2017/01/06(金) 09:06:06.86 ID:Lpc/8Ujr0

ガキの頃からオリジナリティなんて使うほうが滑稽なのに
ある程度生きてきたから出てくる言葉

30 ：

2017/01/06(金) 09:07:04.95 ID:hfIa2UQRa

よくこんなクソ記事書いて生きていけるよな

32 ：

2017/01/06(金) 09:09:00.20 ID:XPYGTsTI0

>>30
どっかから持ってきたかのような中身のない煽りだな

39 ：

2017/01/06(金) 09:14:32.66 ID:A6AqXSEC0

スマイルゼロ円は当たり前なやつのことだろな

44 ：

2017/01/06(金) 09:16:38.37 ID:WR2cdaUAa

ケンモメン死亡！w

45 ：

2017/01/06(金) 09:17:13.92 ID:OZEb5LSD0

自民党はよくやってる
安倍さんはすごい

46 ：

2017/01/06(金) 09:17:41.07 ID:gUE73eh10

朝鮮便器ドッチョンコ猿

51 ：

2017/01/06(金) 09:19:57.80 ID:Y51JRa+N0

コスパの悪い本だな

53 ：

2017/01/06(金) 09:20:54.48 ID:pOt2VFkU0

逆にコスパとか何も考えずに高いもの買ってしまう方がお金にだらしないだろ
そらお金があるなりゃ別だけど

54 ：

2017/01/06(金) 09:21:17.13 ID:Kwadc2+A0

・原価がー
・ていうかー
・逆にー
・からのー
・じゃね？

55 ：

2017/01/06(金) 09:21:45.46 ID:myjCss+bx

コスパコスパ言う奴って中身ないよな

まぁ頭の中に色々あったらそんだけ色々考えなきゃならんから、コスパ悪いしそりゃ空っぽな人間にはなるわな

61 ：

2017/01/06(金) 09:24:52.56 ID:2Tv0vpXT0

いい年した男が集まってみんなで飲みに行こうという時に
どの店はコスパガーと言い出す奴はだいたい間違いなく貧モメン
外食でコスパ云々を言う低脳は最初から来なければいいのに

62 ：

2017/01/06(金) 09:25:25.76 ID:+epYoqdAr

何々よりはまし～、俺なんて何々なんだぜ、みたいな不幸自慢はいい加減卒業しろとおもう
逆にその状況を打破する努力をしろとおもう

66 ：

2017/01/06(金) 09:26:42.48 ID:zuAfWw6oM

大企業運営のまとめサイトが潰れたから糞みたいなライターの糞みたいな記事が増えたの？
星野源の親のジャズ喫茶の記事も酷いよね

68 ：

2017/01/06(金) 09:28:19.61 ID:rjw1oj0E0

みっともないからっていうのは個人の感想だし
便所の落書きと変わらん

72 ：

2017/01/06(金) 09:31:22.32 ID:qhMRJPsRd

コスパは業者にとってはよほど都合が悪い言葉だからな
おかしいだろ？業者は常にコスパ意識してるのに客が意識したらいけないとか

236 ：

2017/01/06(金) 12:28:06.02 ID:Kwadc2+A0

>>72
なんだろう…すごくお子様っぽいぞ

76 ：

2017/01/06(金) 09:32:37.71 ID:Hr9StQ0F0

全くオリジナリティの無い記事だな。こんなのに金出すなんてコスパが悪い。ネットで流し読みするだけでも時間の無駄

82 ：

2017/01/06(金) 09:38:27.69 ID:jdwAMTeN0

すべて幻想だからね
自分の思い次第でいくらでも世界は変わるってことがわからないからいつまでも、見ている世界に振り回される

84 ：

2017/01/06(金) 09:38:37.60 ID:myjCss+bx

コスパをやたら気にする奴にありがちなのは、自分の払うコストばかり気にしてパフォーマンスは無視してるとこ

85 ：

2017/01/06(金) 09:39:21.30 ID:jY/pIA5A0

音楽知らない人だね

97 ：

2017/01/06(金) 09:50:32.33 ID:mi/xJGRY0

コスパは言われたら困るよな
日本製品はコスパ悪いんだからw

101 ：

2017/01/06(金) 09:54:55.55 ID:DJwkL7Wb0

コスパって元々は製品の品質と価格のバランスの良さを言う言葉なのに
ただの安物買いになってるのが違和感ある

物凄い良い製品だけど、高いって切り捨てるバカは本当にいなくなって欲しい

102 ：

2017/01/06(金) 09:55:51.34 ID:jP6aiKzup

趣味の物とか嗜好品でコスパガー…はさすがにさもしいと思うよ
やらないのが一番コスパ高いんだから

いらないことをわざわざやる楽しみにコスパ言うのはおかしい

111 ：

2017/01/06(金) 10:02:28.51 ID:HX4ceIAY0

>>102
それはやるかやらないか考える段階の話でしょ
好きでやると決めた趣味を長く続けるためにはコスト意識するのは大事だよ

108 ：

2017/01/06(金) 10:02:09.81 ID:+E3WiNFYd

でも値段でしか判断できなくない？
情報を食うってやつだな

109 ：

2017/01/06(金) 10:02:11.97 ID:5oigBfC5M

居酒屋ってコスパ以前に無駄だよな
金使うにしてもちゃんとした飯屋に行った方が良い

113 ：

2017/01/06(金) 10:04:56.63 ID:K39AlKptM

うるせえバカ
コスパ気にしてなにが悪い

115 ：

2017/01/06(金) 10:05:24.55 ID:TusTjN53M

情弱を騙せなくなると都合が悪いんだな

116 ：

2017/01/06(金) 10:06:12.71 ID:/9Qas6Tdr

後半のコーラの話くらいから意味が分からんのだが

118 ：

2017/01/06(金) 10:08:02.98 ID:Hxh49exA0

コスパ悪いものを、味があると楽しめるのが大人

122 ：

2017/01/06(金) 10:09:51.91 ID:5AkCTVCk0

お前らってプレゼンとか苦手そうだよな
本音で語ったらドン引きされるような主張しかないけど本音をいう勇気もない
かといって本音以外のことを詳細に語れる頭の良さもないから中身のないペラッペラのプレゼンしかできない

127 ：

2017/01/06(金) 10:11:08.22 ID:3CSy/CB10

まぁ100円ショップ型人間みたいなのいるしな。安かったらヨダレぶちまけるように盲目で買う人。
ホームセンターの方が質が良くて安いよ、って商品まで狂ったように100円で買う。

129 ：

2017/01/06(金) 10:12:57.44 ID:Ym6R/fVd0

むしろ30過ぎてこんな記事書いてる方がやばい
狭い世界で得た知識が全てと思ってるタイプ

130 ：

2017/01/06(金) 10:13:25.40 ID:IHtPTNqGr

何いってんだこいつ

131 ：

2017/01/06(金) 10:14:11.99 ID:HX4ceIAY0

貧乏人もまず安いことが前提でパフォーマンス軽視する半面で
金持ちも高級品っていうバリューが第一で高ければ良い物だろうっていう程度にしかパフォーマンスなんて見てないのが面白い
効率化できて数出るから安くなってるだけで性能自体の評価も高いものも多々ある

134 ：

2017/01/06(金) 10:20:31.46 ID:+PtQgvfhd

コスパってのは原価じゃなく用途で考えるものだよ。
食いもんの事しか頭にねえのかよこいつ。

138 ：

2017/01/06(金) 10:27:17.26 ID:1EIKdnQE0

適菜収の本は何冊か読んだけど文章は2ch並みに汚いし
他人に対してみっともないとか言える人間ではないだろ

139 ：

2017/01/06(金) 10:30:39.38 ID:AYQLnUKId

プロなんだから肩破ってるのが望ましいだろ
はじめに真似してるかどうかなんてそれこそ一番興味ないんだよ

142 ：

2017/01/06(金) 10:32:14.84 ID:XPsqLP4u0

コスパなら高い高いって言われる学校の制服とか体操着とか品質がいいから就学期間使えるから価格相応って思うけど、すぐダメになってもいいって感覚ならコスパ悪く見える
コスパどうの言うわりには品質とかの評価がちゃんとできてないやつおおすぎるのが現状だろ

153 ：

2017/01/06(金) 10:48:28.66 ID:5oigBfC5M

>>142
あれはメーカーや販売店が優遇されすぎて利権持ってる奴らが黙ってても儲かるのが問題なんだろ
一定の基準を満たしていれば商品や店は自由に選択できたり
金が無い家庭には卒業生のお古を回す仕組みもあっていいはずだ

143 ：

2017/01/06(金) 10:37:02.15 ID:qDhey9g/p

買う前にコスパ云々ってのは滑稽だな
買って使った後にコスパが良かったのか悪かったのがわかるのにな

148 ：

2017/01/06(金) 10:45:00.02 ID:IHtPTNqGr

音楽のことも全く無知なんだよねこの人
典型的な頭でっかち

150 ：

2017/01/06(金) 10:46:26.66 ID:eR/CEwv00

価値が無いのに無駄に高いから
まともな値段の製品を褒めたくなるんだろ

152 ：

2017/01/06(金) 10:47:04.01 ID:TGnPMt/f0

何言ってんだ　金儲けしてる奴はコスパ最重要で考えてる
金持ほどコスパにシビア

154 ：

2017/01/06(金) 10:48:28.82 ID:XPsqLP4u0

>>152
そうは言うけど、金持ちの品質評価の基準はお前とは違うから

156 ：

2017/01/06(金) 10:52:41.72 ID:3CSy/CB10

金持ちは、ちゃんとした目利きがあって、回収も見込んでるから意味があるんだよな。
貧乏人の安かろう悪かろうを選んでコスパって言っているのとは違う

160 ：

2017/01/06(金) 10:57:58.50 ID:O0NCueGs0

オリジナリティはいいとして
なにかの価値を論ずるのにコストパフォーマンスもってこないだろ
コスパが悪くても代わりがなければ価値は充分にあるんじゃないの

162 ：

2017/01/06(金) 10:58:49.55 ID:wsHQpTWw0

コスパコスパ言ってるのは頭の悪い女のイメージが強いから
男が使ってると確かにえっ、とは思うな
思うだけでそれ以上どうこうって事もないが

163 ：

2017/01/06(金) 11:01:14.72 ID:6hXxD7geM

コスパ言ってる奴は自分の財布から出て行く金しか見てない奴がほとんど
あとコスパを何もしないことの言い訳にするなよ

164 ：

2017/01/06(金) 11:03:00.22 ID:sn0LN5F10

クソ他人が何と言おうと知ったことか
俺はコスパにもオリジナルティにもこだわるぞ

165 ：

2017/01/06(金) 11:03:22.56 ID:GDB1tWu90

高い物を無駄に買ってもらわないと
都合が悪いらしいな

166 ：

2017/01/06(金) 11:08:22.21 ID:qG4h2ObKp

適菜収はアベのこと痛烈に叩いてるけど実はガス抜き要員なんじゃないかと思ってる。
たまに「アベさん」て言うんだよな。

168 ：

2017/01/06(金) 11:12:08.17 ID:XnTahWaHa

結局、もっと消費しろ金使えと言ってる記事にしか見えん

171 ：

2017/01/06(金) 11:16:38.14 ID:1PSBx8ax0

パターンっていうのもなんかバカっぽいよね

173 ：

2017/01/06(金) 11:18:23.94 ID:PYzLT+iJd

ライフハックって言葉のキモさ

178 ：

2017/01/06(金) 11:21:26.25 ID:vdRpxb/Ha

コスパ気にするならとっとと死ぬべきだろｗ

179 ：

2017/01/06(金) 11:23:14.54 ID:H425yzSL0

発展途上国並の日本総貧民時代が来てるってのに
コスパを重視しないのも問題と思うよ
トヨタだってそうじゃん改善改善でコスパ重視で世界上位の企業なんだぜ

182 ：

2017/01/06(金) 11:25:22.64 ID:aC76xONu0

原価がどうこういうのは確かにバカだけど、コスパは気にした方がいいだろ
パクリだってBzのパクリでBzファンの俺の彼女がどれだけしょんぼりしてたか見せてやりたいよ

183 ：

2017/01/06(金) 11:27:24.18 ID:N/Wboadz0

コスパコスパ言ってる層を狙ってもコスパ悪いだろ

185 ：

2017/01/06(金) 11:29:22.69 ID:3CSy/CB10

＞そして、価値判断を下すときには、常に判断する側も
測られているもの。
＞しかし、価値判断ができるようになるためには、一流のものにあたるしかないのだと著者。

本文にもあるとおり良い物見てないと目利きが無いと、やはり判断できないんだよね。
この経験の無い貧乏人がコストコスト言ってるだけなんだから本当にしょうもない

209 ：

2017/01/06(金) 12:01:39.37 ID:dOrh0jcU0

>>185
高いものにも安いものにも理由があるのに
それ無視して「俺が高いと思うからぼったくりだ」しか言わないもんな。
当然実際にぼったくりなまがいものもあるわけだけど
それ見抜くためには本物を知っていることが大前提。

188 ：

2017/01/06(金) 11:31:29.21 ID:XOqL0Dm5r

コスパと原価って何の関係もないだろ

193 ：

2017/01/06(金) 11:41:53.40 ID:TusTjN53M

コスパ重視は企業が始めたの。例えば正社員はコスパ悪いから非正規を増やしまくった
消費者も真似し始めて全く儲からなくなったというw

197 ：

2017/01/06(金) 11:45:52.62 ID:a02IalPt0

年齢じゃなくて収入で語れよ！ドンっ！

あ、｢この年齢ならこれくらいの収入がないとね｣みたいなレスはいらないです

200 ：

2017/01/06(金) 11:49:48.52 ID:vdRpxb/Ha

コスパ悪い職業についてる奴ほどコスパコスパ叫んでる法則

201 ：

2017/01/06(金) 11:53:36.87 ID:Id6HS8Sc0

>>200
そりゃそうだろ
イケメンだったらその辺いるだけで
処女に逆ナンたくさんされるし
出会いの場なんていく必要ない
そりゃもってるからだよ

205 ：

2017/01/06(金) 11:58:54.91 ID:WvVLwy1up

>>200
ほんとこれ
安かろう悪かろうを自らの人生で体現してる人たちが
費用だけ見てコスパ言ってる感じだから救い難い

206 ：

2017/01/06(金) 11:59:46.39 ID://16Pagsr

損が得かという思考放棄がなんで推奨されんだよ！
そっちのほうが企業にとって有利だから
新しい恥の概念流行らせようとしてんのか？

211 ：

2017/01/06(金) 12:04:07.27 ID:dOrh0jcU0

>>206
思考はいくらでもすればいいけど
それを思考してる俺かっけーｗとドヤ顔で語るのがアホだって話だろ。

213 ：

2017/01/06(金) 12:05:46.69 ID://16Pagsr

値段と質の総合評価を考えるのがコスパなら
コスパは賢い人間がもつ当たり前の評価基準

214 ：

2017/01/06(金) 12:06:35.16 ID:BCq1keFO0

コスパって欲しくて我慢するんだから貧乏っぽいよな
賢者は最初から欲しがらない

216 ：

2017/01/06(金) 12:08:04.50 ID:URy0CdJmM

まぁみんなで外食とか旅行とか考えてる時に「コスパがー」とか言い出すやついるとつまらなくなるのは確かだな。
個人で意識する分にはいいけど人前で得意げにいう言葉じゃないな

217 ：

2017/01/06(金) 12:09:02.02 ID:BCq1keFO0

>>216
参加しないのが一番金かからんしな。孤立に怯えるうちはただのキョロ充である

221 ：

2017/01/06(金) 12:10:25.19 ID:v8rCosTG0

ネットとリアルじゃ口にできることが違うよね

232 ：

2017/01/06(金) 12:24:30.49 ID:FnOom2sc0

すげークソ記事だな
こんな記事書いてライター名乗れる神経がわからない

234 ：

2017/01/06(金) 12:27:04.38 ID:J0FETgb8a

コスパで考えると結婚は無駄だよね←行き遅れ毒女発狂ｗ

235 ：

2017/01/06(金) 12:27:52.23 ID:EF/wZ6f90

オリジナリティの話はなんとなくわかるな・・・
音楽に限らず文化でも工業製品でも人間の産物の基底には引用や模倣がある
その真理に気付いていくにつれてオリジナリティという言葉は安易には使えなくなって
鬼の首を取ったようなパクリの指摘なんて見苦しくて幼稚だと思うようになる

243 ：

2017/01/06(金) 12:37:54.01 ID:FvZMJw+o0

飯のコスパって原価で考えてるのかよｗ味と値段だろｗ

253 ：

2017/01/06(金) 12:49:31.89 ID:Bzd1cVpId

こんなクソみたいな本売れるのか

254 ：

2017/01/06(金) 12:51:47.46 ID:ttQsdTfHa

コスパって原価率のことじゃないだろ

257 ：

2017/01/06(金) 12:56:49.59 ID:/07Oe3T10

コスパが原価何いってんだこいつ

261 ：

2017/01/06(金) 14:35:58.46 ID:v8rCosTG0

コスパ最強の丸亀丼（無料）の作り方
１　空いてる丼を拝借して家から持ってきたオニギリを入れる
ネギ天かすだし用醤油すりごまをふりかける
２　丸亀丼(0円)完成

262 ：

2017/01/06(金) 14:58:37.47 ID:rDDqnRWVM

コスパ重視しなかった見栄っ張り達の末路が
子どもの貧困や離婚やろ

264 ：

2017/01/06(金) 16:06:51.56 ID:jiCmbqav0

費用対効果の方がどう考えてもカッコイイ
コスパ使う人はは単純に頭悪いんだろうなと思う

267 ：

2017/01/07(土) 00:01:55.64 ID:CYRFm6Zk0

これ矛盾してるよ。

コスパを度外視した「いいもの」ってのはさ。だいたいが歴史や伝統のあるものなんだよ。ファッションブランドなんかそうだろ。どこそこの国で初めて毛織り物をつくってうんたら、みたいなストーリーがくっついて「名品」になる。

つまりそう言うのの価値がわかるということはパクリに対して否定的である事を前提にしてる。
逆にパクリや模造に抵抗のない奴がコスパコスパ言ってる奴らなんだよ。

269 ：

2017/01/07(土) 02:45:45.01 ID:vw+66huO0

節約されると困る人たちが居るからね
まあ俺以外は浪費してくれたほうがうれしいし

270 ：

2017/01/07(土) 03:19:45.99 ID:UEXtre/30

＞先人が積み重ねてきた偉大なものがあるのだから、そのまま利用すればよいという発想。その姿勢こそが、文化を成り立たせているということです。

＞でも、客側が「原価率」がどうこうというのは、浅ましく、さもしいというのです。

最終的な理由付けがどっちも抽象的で万人が納得するには及ばないと思うんだけどこんな程度でそうすべきなんて言えるんだ

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1483660250

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