4 :
2017/01/03(火) 13:52:23.41 ID:8S/nFbh/0
証拠が出るまでは無罪放免なのよ
当然のこと
ゆうくん事件とある程度一緒
5 :
2017/01/03(火) 13:53:00.16 ID:7dCTLpOm0
魔太郎も三浦にボロクソ言ってたよな
16 :
2017/01/03(火) 14:01:44.15 ID:cAHBiQVR0
>>5
今も自分の文春リークは正しかったとして謝罪してないよ
36 :
2017/01/03(火) 14:10:26.62 ID:gR28wOK70
>>5
もってなんだ主犯だぞあいつ
そもそも昔三浦がスマホやらの持ち込み禁止を提言してあいつは嫁と連絡とりたいからって拒否したんだが
11 :
2017/01/03(火) 13:57:02.72 ID:hAgOxlGC0
三浦「でも、おまえ名人じゃねーだろ。」
ハブ「!」
12 :
2017/01/03(火) 13:57:58.75 ID:WX1n5dkW0
証拠がないってだけじゃん
羽生が黒かもと言ってんなら黒なんだろうと思うよ
21 :
2017/01/03(火) 14:03:41.64 ID:qM0tGk8w0
>>12
羽生が灰色と判断した材料が渡辺側が証拠として提示したものじゃん
第三者委員会が中立的に集めた証拠が判断材料じゃない
ケンモメンすら第三者委員会の報告書で掌返して三浦を白と判断したのに
何故同じ条件の羽生にばかり責任を求めるのか
13 :
2017/01/03(火) 13:58:48.50 ID:HsBllnOb0
もう社会的に十分な罰を受けたから、もうこの件は終わりにしようってだけだろ
疑わしきは一生疑わしいままだ
15 :
2017/01/03(火) 14:00:40.08 ID:E51uAAwH0NEWYEAR
これ単なる業界全体でのイジメだよな
マジでカス
渡辺と橋下と羽生はきっちり落とし前つけろよ
28 :
2017/01/03(火) 14:05:51.17 ID:qM0tGk8w0
流石頭空っぽにしてアヒル追いかけてる女だわ
29 :
2017/01/03(火) 14:06:47.04 ID:xFTs1S180
三浦怒りの勝率100%
を達成してほしい
30 :
2017/01/03(火) 14:06:47.31 ID:geFsySAn0
疑ってた奴らは謝罪したの?
35 :
2017/01/03(火) 14:10:21.03 ID:KkdwSzvX0
三浦にお歳暮贈ってればセーフ
39 :
2017/01/03(火) 14:13:10.74 ID:gXGtMqTZ0
証拠が出せないのは最初から確定してたのに白だの罪だの喚いてる奴はアホなんだろうな
42 :
2017/01/03(火) 14:17:27.26 ID:QmOum07b0
羽生も責任とって引退だな
44 :
2017/01/03(火) 14:17:57.74 ID:ypJM+4Os0
羽生は今名人じゃないだろ
45 :
2017/01/03(火) 14:18:07.43 ID:gXGtMqTZ0
魔女裁判は疑念しか生まないって小学校の学級会で理解しとけよいい大人が
47 :
2017/01/03(火) 14:18:47.17 ID:DyPaH11i0
「疑わしきは罰せず」なら罰しちゃった連盟をちゃんと批判しろよ
自分に対する報道だけ訂正してあとはだんまりとか糞すぎるだろ
61 :
2017/01/03(火) 14:26:03.31 ID:USCtsq0F0
>>47
有力棋士で批判してる人間が誰もいないことに異常さを感じる
49 :
2017/01/03(火) 14:19:52.62 ID:F0PJaulz0
竜王戦に出てれば悪くても1500万が手に入ったのにその損失はどうなるの?
渡辺に損害賠償請求したら取れるんじゃね?
51 :
2017/01/03(火) 14:20:23.16 ID:fznkNoUN0
全く冤罪だったってわかったあとの対応が酷いよな
ゴトゲンというやつはほんとおかしいわ
52 :
2017/01/03(火) 14:20:42.56 ID:dUurcFYH0
灰色の棋士
漫画化決定!
53 :
2017/01/03(火) 14:21:38.93 ID:PvyJ8jXr0
黒に近い灰ってダークソウルのNPCみたいだな
57 :
2017/01/03(火) 14:24:49.85 ID:HsBllnOb0
これから弱くなっても、都合のいい言い訳がもう用意できてていいね
65 :
2017/01/03(火) 14:27:26.90 ID:ut6ygoXAd
三浦の損害があまりにも大きすぎる
羽生や渡辺含め連盟を相手に訴訟起こすべきだと思うわ
67 :
2017/01/03(火) 14:30:08.93 ID:qS2vCYce0
>>65
羽生は黒に近い灰色と言った一方で処分には反対して第三者委員会も提言している
羽生を訴えるのは時間の無駄だろ
72 :
2017/01/03(火) 14:35:20.11 ID:bXZLWI+YK
これは羽生土下座名人やろなぁ
73 :
2017/01/03(火) 14:35:34.37 ID:E51uAAwH0
三浦は訴えろよ
渡辺の陰謀で被った損失は諸々含めたら一億超えるだろ
75 :
2017/01/03(火) 14:39:48.74 ID:mTSVrAUKp
つかまぁ一手指すたびに携帯持って休憩してて疑われてもしょうがないし、実際やってんだろ
76 :
2017/01/03(火) 14:39:51.83 ID:gqaSaRwxd
三浦は後1年の試合禁止が解けたら試合にもでれるしこの話は終わりでええやん
藤井4段をすこれ
79 :
2017/01/03(火) 14:41:32.84 ID:E51uAAwH0
>>76
よくそんなこと言えるな
ふざけんなよ
80 :
2017/01/03(火) 14:41:55.46 ID:/suwHPWWE
疑わしきは罰せずという日本の裁判どおりのこと言っただけじゃん
85 :
2017/01/03(火) 14:44:40.01 ID:tVV7ly2WM
いやいや完全に晴れてないだろ
グレーのままだし、調査する側が馬鹿すぎて証明できなかっただけ
86 :
2017/01/03(火) 14:44:46.32 ID:Ip0tGBJsx
連敗中で都合の悪い相手とはそもそも対局させないという新定跡渡辺システム
88 :
2017/01/03(火) 14:45:20.40 ID:M7QbH1g10
こいつがどんどん負けて行ったら理由がわかる
90 :
2017/01/03(火) 14:45:56.20 ID:M7QbH1g10
怪しい行動して運営を妨害したことには変わりない
93 :
2017/01/03(火) 14:47:26.00 ID:y46jsP6e0
>>90
行動自体は怪しくないだろ
単に嫌われていただけ
95 :
2017/01/03(火) 14:48:45.02 ID:TElQeMvb0
怪しい告発をして運営を妨害した魔太郎なら知ってる
知り馬に乗ってツィで吼えた後、スタッフの所為にして逃げ廻ってる二歩負けも知ってる
99 :
2017/01/03(火) 14:51:11.12 ID:USCtsq0F0
>>95
それでも処分されないんだろうな
106 :
2017/01/03(火) 14:53:26.46 ID:Ip0tGBJsx
>>95
橋本は「渡辺や久保が自信満々だからすごい証拠掴んでるのかと思った」ってさ
101 :
2017/01/03(火) 14:52:11.21 ID:IQmpxjh50
挑決で三浦に負けたのに、その三浦の潔白をいの一番に主張し
さらに繰り上がりの竜王戦で三浦の将棋を再現しようとした丸山先生こそ賞賛すべき
一貫して連盟を非難していた一流棋士はこの人くらいだろ
113 :
2017/01/03(火) 14:56:39.63 ID:qS2vCYce0
>>101
グラビアアイドルといちゃいちゃして筋トレして普及しないカスだから残党
102 :
2017/01/03(火) 14:52:12.19 ID:yQwsGgoK0
周りがみんな三浦糾弾してたしそういうもんかと流されてもおかしくない
日本人だし、その場で一人逆の主張するのも難しかったろう
で、一人で冷静になったときに疑わしきは罰せずだと思い直したと
107 :
2017/01/03(火) 14:54:17.99 ID:LQM8gKZ60
羽生の発言は攻防の一手ですごいと思うのは俺だけ?
黒――灰――白
だとして
あの発言時、羽生は黒白どっちにいたの?
今回の三浦の結果が白なんで、あえて好意的に解釈すると
黒側にいて「灰色~」なら、疑惑が薄まったように方向を変えたように取れる
白側にいて、疑惑が深まったとしても、まだ一応、白の側に近いと言い訳できる
ちなみに三浦が黒の場合でも、あえて好意的に解釈すると
簡単にケンモメン以上の手のひら返しができるw
118 :
2017/01/03(火) 14:58:00.77 ID:qS2vCYce0
>>107
発言しないのが一番よかった
黒に近い灰色発言をして三浦処罰派に巻き込まれそうになった時点で無能
109 :
2017/01/03(火) 14:55:12.68 ID:SU3x5wwb0
もう渡辺がやってたってことでよくね?
あいつが一番怪しかったわけだし
110 :
2017/01/03(火) 14:55:18.26 ID:y46jsP6e0
本当に疑う根拠が希薄過ぎてよく竜王戦を出場停止させたなと思う
114 :
2017/01/03(火) 14:57:17.43 ID:Z6IzyrK2K
三浦って奴キモイし出すなよ
115 :
2017/01/03(火) 14:57:36.21 ID:T98xpVgId
羽生がグレーだろうと考えを述べさせた証拠そのものが捏造と虚構だったんだよなあ・・・
116 :
2017/01/03(火) 14:57:50.62 ID:fPYzH7uN0
羽生は俺たちを代表して焼き土下座して
117 :
2017/01/03(火) 14:57:57.70 ID:ES1pSkm90
連盟が処罰してる時に
羽生は逆行する形で「罰するな」と言ったわけだからな
勇気があるし、正しい行動だった
120 :
2017/01/03(火) 14:59:30.83 ID:QNPIrwWB0
羽生の嫁が既に報道に巻き込んだことにブチ切れてるんだよなぁ
羽生もマジおこよ
124 :
2017/01/03(火) 15:00:52.65 ID:QNPIrwWB0NEWYEAR
もう羽生は
黒に近いグレーって発言は否定してる
それどころか不快感でブチ切れて元検事総長連れてきた
128 :
2017/01/03(火) 15:01:21.49 ID:y46jsP6e0
棋士たちが大した根拠なく三浦を疑う心理状態になったってのがまず信じられん
132 :
2017/01/03(火) 15:02:16.65 ID:ES1pSkm90
あの疑惑の空気の中で「疑わしきは罰せず」という原則を守ったのは
勇気があってかつ正しかった
134 :
2017/01/03(火) 15:02:46.23 ID:Z6IzyrK2K
灰色に近いって日本語崩壊してんだが馬鹿なの?
黒に近い灰色って言葉はあっても灰色に近いなんて言葉ねーから
羽生も加担した事実認めたらメンタル崩壊するからだろうけど
客観的に見てて臭いから辞めてくれる?
139 :
2017/01/03(火) 15:04:18.07 ID:QNPIrwWB0
>>134
グーグルで検索しろよ
未だにガラケー使ってる時代遅れでは無理かもな
135 :
2017/01/03(火) 15:02:56.07 ID:DQhavrIn0
連盟が嫌がらせの様にキャンセルしてたのに出てこれたのか
ヤマダはあんまり好きじゃないがこれはGJ
136 :
2017/01/03(火) 15:03:06.11 ID:ES1pSkm90
だから「黒に近い灰色」なんていってないのに
何で言ったことになってるわけ?
まあケンモもこんなもんだわな
137 :
2017/01/03(火) 15:03:10.98 ID:QNPIrwWB0
理事会「三浦は30分の離席をしていたから怪しい」
第三者委員会「ビデオで確認したが6分」
理事会「勘違いでした」
疑わしい証拠すら捏造
140 :
2017/01/03(火) 15:05:08.39 ID:y46jsP6e0
仮に黒だったとしても検査をしないほうが悪いみたいに持っていくべきだったと思うわ
チェスを見ればカンニングが出るのは時間の問題だろうし
141 :
2017/01/03(火) 15:05:45.28 ID:OcK6pw2d0
冤罪かけたクズ名人は何シてんの?
144 :
2017/01/03(火) 15:08:07.86 ID:E9lEfV+Ud
処分から70日ほど経って
「対局録画を見て疑惑にあるような離席がないことを知って愕然とした。先に映像を見てたら処分しなかった」
とか連盟の理事って脳みそ腐ってるの?
145 :
2017/01/03(火) 15:08:20.66 ID:QNPIrwWB0
元検事総長の弁護士軍団が調べた結果
・長時間離席も嘘
・そもそもスマホすら動いてない
・疑った奴がイライラしてたんだろ
って言うレベルの事件なんですがこれ
152 :
2017/01/03(火) 15:10:28.19 ID:Z6IzyrK2K
そもそもスマホ提出を最初に求められた際にスマホ提出を拒否し時間を稼ぎ証拠データーを消した。
もしくはスマホは本人のじゃないのを使ってて変わりのを出した
それだけで三浦は白になれる
他の棋士が疑ってる事実は変わらないし、世間も白だと思う事はない
三浦白を信じるのは結構だが、もう少し将棋ファンは事実を見極めれるかと思ったが
一般人以下のただの馬鹿だったなw
154 :
2017/01/03(火) 15:11:07.19 ID:qS2vCYce0
>>152
お前まだデマ信じてるのかよ、、
訴えられるな ドンマイ
155 :
2017/01/03(火) 15:11:17.72 ID:tykLuunD0
竜王に嫌われたら終わり
ここままじゃタイトル戦出ないぞと連盟を揺さぶり挑戦者を変えさせるこれも勝負の世界や
157 :
2017/01/03(火) 15:11:27.79 ID:ES1pSkm90
部外者なのに断言できるわけないじゃん
断言できるほどの証拠もないなら「疑わしきは罰せず」が原則になる
羽生は基本に忠実だっただけ
他の連中が思い込みで先走って自爆した
161 :
2017/01/03(火) 15:12:50.82 ID:QNPIrwWB0
そもそも噂で処罰しようとしたのは論外
ろくな証拠もないのに処罰したのは論外
挙句に処分確定させたのは論外
つか調査すら放棄ってどんな頭してんだよ将棋連盟は
166 :
2017/01/03(火) 15:14:52.90 ID:DPF4hxa0M
もう無罪は決まった
次は悪質な告発者にペナルティを与える番
公式にマスコミの前で直接謝罪した上で
タイトル返上と謹慎処分だね
三浦九段への金銭補償は連盟の仕事
告発者に騙されたとかは言い訳にならない
168 :
2017/01/03(火) 15:15:57.63 ID:ES1pSkm90
連盟が処罰してる時に
「罰せず」という逆を行ったわけだからな
これは勇気がいること
「羽生が罰せずと言ってるなら・・」ということで
流れが変わった
172 :
2017/01/03(火) 15:18:20.51 ID:QR4a0XT80
俺たちケンモメンは、成功してる奴らが引きずり降ろされて地獄を見る姿が見たいだけなんだよ!
178 :
2017/01/03(火) 15:20:44.00 ID:QNPIrwWB0
>>172
そうか
不法に5000万の賞金稼いだ奴が今ピンチだから是非応援してやれ
189 :
2017/01/03(火) 15:25:35.76 ID:DQhavrIn0
>>172
もう三浦さんの無罪は確定してるから
さっさと手の平返して連盟や渡辺とゆかいな仲間達を叩く側にまわった方がいいぞ
冷静に状況を分析して勝ち馬に乗るんだ
173 :
2017/01/03(火) 15:18:43.90 ID:QNPIrwWB0
羽生を敵に回したんだよ、三浦への冤罪かけた奴は
証拠も調査もなく処罰するのは社団として論外なんだけどこの点に納得いく説明はできるかな?
ちょっと調べたら簡単に告発者の嘘は見抜けたよね
善管注意義務って言葉知らないのかな?
将棋やってたらアホになるんかな?
177 :
2017/01/03(火) 15:20:31.02 ID:zEn93vdwp
コンピュータより雑魚いオタクをタレント化させて
有り難がる風潮なんなの?
潰せよこんな業界
183 :
2017/01/03(火) 15:22:06.15 ID:aBdpQRdm0
でも、実際は、やってんだろ?
200 :
2017/01/03(火) 15:33:18.45 ID:GR8KtqHC0
ハッカーとかに徹底的に調べてもらわんとな
201 :
2017/01/03(火) 15:33:46.47 ID:7HESOc/NM
絶対不正してたくせにどんだけ面の皮が厚いんだよw
厚顔無恥って奴か?すげーなこいつw
サイコパスなんじゃねw
210 :
2017/01/03(火) 15:42:31.00 ID:YwFw9o510
渡辺だけはマジで追放しろ
211 :
2017/01/03(火) 15:43:20.54 ID:1UMBtFJsK
疑わしきは罰せよとか実にジャップ土人らしい案件だったね
212 :
2017/01/03(火) 15:43:25.85 ID:hCy/82ZJ0
どうだ?渡辺、自分がけしかけた騒動で三浦が逆転今もっともクリーンな棋士になった感想は
なんなら感想戦でもやってみるか?今回の騒動の
213 :
2017/01/03(火) 15:43:42.59 ID:xYbxuw/K0
周囲の将棋全然知らん人らが見た目や喋り方の印象で三浦叩いてて最高にジャップだと思ったなあ
疑惑晴れた後の会見見ても本当はやったんだろ?とか言ってたし
214 :
2017/01/03(火) 15:43:42.67 ID:dsk1j/FA0
黒に近い灰色って掲載したのが文春だけど発言自体は実際は違うから日付変更(文春発売日)のツイートだろ
白だろうが黒だろうが、証拠がない以上疑い持たれたら現状灰色としか言えないよねって事じゃん
216 :
2017/01/03(火) 15:46:43.90 ID:j8yfvFA/0
>>214
証拠もないのになんで疑うの?
その疑いのどこに根拠があんの?
ジャップランドって根拠もなく他人を疑うだけで他人を陥れられる土人国家なの?
218 :
2017/01/03(火) 15:47:33.09 ID:qLaeoT3xa
白でも黒でもなく、またも灰色が勝つのか…
220 :
2017/01/03(火) 15:48:07.37 ID:gAcu99vDa
でも俺がスマホ持ってたとしても羽生に勝つ自信ないわ
いくらスマホが色んな手を教えてくれてもその手が最良の手と判別できなきゃ意味ないだろ
こいつはそれを判別する能力あったわけだからそこそこ上手いんだろ
224 :
2017/01/03(火) 15:50:32.07 ID:KNLu4bUN0
魔太郎より羽生に黒扱いされた影響が大きいだろうな
将棋に疎い奴ほどあの羽生さんが黒認定したならそうなんだろうと思い込んでしまう
226 :
2017/01/03(火) 15:51:35.14 ID:VUQ7p2Tc0
よくしらんけど、そんな疑われるって嫌われてたん?この人
233 :
2017/01/03(火) 15:55:42.39 ID:E9lEfV+Ud
>>226
絶対竜王様に3連勝してタイトル戦へ
これは許されないよ
235 :
2017/01/03(火) 15:57:37.69 ID:y46jsP6e0
>>226
若手に研究会にも参加していないのに結果だけ聞くみたいな事をしてたので渡辺は嫌ってた
ただ他の理由もあるんじゃねーかな
229 :
2017/01/03(火) 15:53:46.14 ID:B2QZq8I00
なんで三浦がヒーロー扱いなんだよw
で、今度は渡辺が悪者なのか?w
渡辺叩けば正義感に浸れるんか?w
ほんとヒーローごっこが好きよなお前らw
232 :
2017/01/03(火) 15:55:08.56 ID:j8yfvFA/0
>>229
ヒーローと悪者って概念しか理解できんのかこの1bit脳
236 :
2017/01/03(火) 15:57:44.86 ID:XaDyFDnM0
三浦の今後の勝率に期待
ボロっと下がればお察し
247 :
2017/01/03(火) 16:01:04.82 ID:KNLu4bUN0
>>236
元からそんな良くないらしいね
妄想で黒認定してる連中によれば勝負どころ以外は使ってないらしいから
勝率が下がらなくても黒扱いだぞ
239 :
2017/01/03(火) 15:58:32.62 ID:zKRtlxML0
羽生もただの人間なんだな
246 :
2017/01/03(火) 16:00:40.45 ID:Ynzh+ln30NEWYEAR
将棋連盟がアホで三浦を泳がせて客観的な証拠を得る前に処分を決めたものだから
三浦に反撃されて白旗あげたけど棋士達の直感だと黒なんだろうな
250 :
2017/01/03(火) 16:01:25.74 ID:1UMBtFJsK
三浦はよく言えば真摯な将棋研究者
悪く言えば挙動不審な将棋オタクだよ
好きな人いれば嫌いな人いるのは分かる
ニコじゃ人気だけどなw
252 :
2017/01/03(火) 16:03:16.01 ID:B3ADqvty0
竜王戦出れなかったんだけどこれによる損害賠償請求はできないの?
254 :
2017/01/03(火) 16:05:08.18 ID:USCtsq0F0
>>252
できる
したら連盟から嫌がらせされるだろうが
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