清原が大谷の二刀流を一刀両断「対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思う」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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清原が大谷の二刀流を一刀両断「対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思う」

清原和博氏、二刀流ルーキー大谷翔平に「頭にくると思う」
Sports Watch　2013年03月31日08時00分30日に行われたプロ野球公式戦、巨人vs広島の一戦では、ドラフト1位ルーキー・菅野智之が登板。
試合は1-1の引き分けとなったが、7回を投げて1失点・9奪三振と上々の内容だった。

同夜、TBS「S1」では、巨人のOBでもある野球解説者・清原和博氏と元木大介氏が、菅野の投球を振り返った。
「（7回で）103球っていうのは、いいペースですよね」と評価する元木氏だったが、続いてコメントを求められた清原氏は「あのー、はじめてみたんですけど、本格派投手ではないですね」とバッサリ。

その理由について、清原氏は「僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球」と話すと、元木氏は「基本、厳しい人です」と苦笑いを浮かべた。

また、日本ハムの二刀流（投手＆野手）ルーキー大谷翔平の話題になると、「いいんでしょうかね。僕はいまだに疑問ですよね」と切り出した清原氏は、「ピッチャーにしても、バッターにしても、対戦するピッチャー、バッターが頭にくると思うんですね」と、“らしい”言い回しで疑問を寄せた。
http://news.biglobe.ne.jp/sports/0331/spw_130331_7832901135.html

13 ：

：2013/03/31(日) 11:42:42.43 ID:+M55r0Fz0

さすが球児にストレート勝負を強要したキヨさんや！

8 ：

：2013/03/31(日) 11:41:35.74 ID:fKVfpCQ20

これね
少し解説すると
栗山も悩んでいるのよ
大谷は投手としては制球が悪いし投球技術もまだまだ
打者としては下半身が弱いし、打撃技術もまだまだ
客寄せ的な感じはあるからフロントも推すがね
でも、それでも栗山が判断に悩んでいるのは
どちらにしてもボロはあるけど、突き抜けた才能をもっていること
その片鱗があるから、決してお粗末には育てられない
その結果あの二刀流になった。近いうちに2軍には落ちるけど、
そのあと2軍でどちらかに絞ると思うよ

25 ：

：2013/03/31(日) 11:43:52.93 ID:2pVypyeH0

>>8
まあ一言に言うと、下半身太くしてから色々考えたいって話だな
ハムはああいうヒョロイの大好きだけど、陽とかさすがに下半身に肉ついてきた

9 ：

：2013/03/31(日) 11:42:05.85 ID:3Mla+x3t0

こいつ
西武時代は常にイライラしてたんだろうな

16 ：

：2013/03/31(日) 11:43:03.71 ID:KtH5xUbm0

相手をカッカさせるとか面白い

17 ：

：2013/03/31(日) 11:43:08.44 ID:HQFVYHP40

どっちでもいけそうって思わせるプロのレベルが低いんじゃないの

19 ：

：2013/03/31(日) 11:43:14.77 ID:OAbYIm6e0

才能のないやつは小さいなあ

20 ：

：2013/03/31(日) 11:43:24.86 ID:mx1wXJj10

ストレートで勝負せんかい！
と投手を恫喝してきた打者だけあって説得力ある
これは清原が正論

22 ：

：2013/03/31(日) 11:43:45.72 ID:o6gulglJ0

頭にくるってのはよくわからんがピッチャーとしての評価その通り

24 ：

：2013/03/31(日) 11:43:48.10 ID:eq8xWoEQ0

チンコついてんのかこいつ

28 ：

：2013/03/31(日) 11:44:55.84 ID:PHYq3FTg0

今の野球界で菅野ディスれる人どれくらいいるんだろうな
すげぇわ

31 ：

：2013/03/31(日) 11:45:19.09 ID:KBfe6LNN0

清原って女みたいな性格してるな・・・ｗ気色悪いわｗ

32 ：

：2013/03/31(日) 11:45:28.87 ID:xhCJu+ly0

若いうちは好きにやらせてやれよ
どうせそのうち投手一本になるんだから

34 ：

：2013/03/31(日) 11:46:09.39 ID:n0boqJTU0

どうせ落合に説教を喰らっておとなしくなるだろ

38 ：

：2013/03/31(日) 11:46:39.57 ID:/lI+ksYF0

頭にくるから何なんだ
自分もそれで大成するとは思えないが本人のやりたいようにやらせりゃいいじゃないか

39 ：

：2013/03/31(日) 11:46:40.08 ID:R8XSN3UV0

スポーツ業界ってやたらと老害化早いよね

40 ：

：2013/03/31(日) 11:46:41.67 ID:Wy0sXLqr0

さすがプロリハビリストだけあって
発言に重みがあるわ

41 ：

：2013/03/31(日) 11:46:44.97 ID:xVrkIRwP0

なるほど
変化球が卑怯と言ってストレート投げさせる八百長バッターらしい論調ですね

42 ：

：2013/03/31(日) 11:46:54.24 ID:1rASQ2JiO

そりゃぺーぺーの一年生に
二刀流でともにやられたらプロとしてプライド傷つけられるだろうね
大谷なそんなやつらを踏み台にしてメジャー行くだろうが

44 ：

：2013/03/31(日) 11:47:35.94 ID:NPhABKnH0

高卒ルーキーなんだから好きにやらせればいいんや
というか結果残させるなよ、本人もっと調子のるで

45 ：

：2013/03/31(日) 11:47:54.20 ID:gUL4eHne0

器用貧乏になって終わるのが一番アカンやろ

47 ：

：2013/03/31(日) 11:48:31.68 ID:AB0zo3zH0

頭にくるよりも打たれたり抑えられたやつが恥ずかしいだけだろ

49 ：

：2013/03/31(日) 11:48:41.67 ID:ZrQUk/GG0

今の球界で本格派って誰だよ？

53 ：

：2013/03/31(日) 11:50:16.07 ID:vTRwhBZp0

は？老害はタバコ咥えて黙って見てろや
平成が生んだ初の大当たりかもしれんのやぞ

54 ：

：2013/03/31(日) 11:50:25.37 ID:7NwY4DBh0

野村が切れてたな
「今の野球界はそんなレベルまで下がったのか？自分たちの時代は～」
なんて

上がそんな古臭い頭だから何十年に一度の逸材も潰されるんだろうな

56 ：

：2013/03/31(日) 11:51:47.21 ID:Jz8hkQrfP

あんまり誰も突っ込まないけど
そもそも投手と野手では使う筋肉違うからな

野手としての筋肉つけすぎたら投手としては邪魔になり球速も落ちる
二刀流続けたらとか馬鹿な事辞めた方がいい

57 ：

：2013/03/31(日) 11:51:54.24 ID:R8XSN3UV0

清原が気に入るピッチャーなんてこいつぐらいなもんだろ

59 ：

：2013/03/31(日) 11:52:24.63 ID:LuZeE+Zy0

乱闘が好きなおっさんの意見でした

60 ：

：2013/03/31(日) 11:52:35.07 ID:NNRjE6pc0

ストレート待ってるとこにストレート投げるのはただのバカだろ

62 ：

：2013/03/31(日) 11:52:57.64 ID:7zf1gi350

講演会ドタキャンしてテレビ収録とった奴がよく言えるな

69 ：

：2013/03/31(日) 11:54:36.38 ID:3KA1n9MG0

成功すれば大スターが生まれる可能性があるのに
必死で潰そうとする老害たち

70 ：

：2013/03/31(日) 11:54:38.60 ID:wID7fIAn0

やってもいいだろうけど体のできてないルーキーに対して
どんだけ負担背負わせるんだよと

71 ：

：2013/03/31(日) 11:55:00.10 ID:cC0r3S6C0

てめぇに才能がないだけだろ、班長

76 ：

：2013/03/31(日) 11:55:26.81 ID:oYJs6Yrk0

ストレート待ってる相手にストレートで勝負できる投手ってかなり限られるぞ
菅野はそこまで期待値高い選手でもないだろ

82 ：

：2013/03/31(日) 11:57:19.39 ID:UpuLfYtn0

小さい男やな
これが老害か

88 ：

：2013/03/31(日) 11:58:40.96 ID:pNnWONU40

かっこわるい早めに死んだほうがいいぞ清原

89 ：

：2013/03/31(日) 11:59:14.81 ID:dy5WHXZrT

これで頭にくるような雑魚は1軍にはいない

90 ：

：2013/03/31(日) 11:59:28.42 ID:6zoDQu/O0

なんという出る杭は打つ
清原老害デビューか

91 ：

：2013/03/31(日) 11:59:35.34 ID:2tB/ofZ40

日本ハムで二刀流ってべつの意味でとらえてしまいそうだな

95 ：

：2013/03/31(日) 12:00:18.48 ID:mvxtfxZQ0

さすが清原だね、
ピッチャーに圧力をかけて変化球を投げさせないように
してたから、言葉に重みが感じられる。

99 ：

：2013/03/31(日) 12:01:29.44 ID:I6b1/MkF0

プロなら結果で判断しろよ
二刀流で結果残せば文句ないだろ

100 ：

：2013/03/31(日) 12:01:33.20 ID:Xzu1R8gi0

頭にくるとかほんとどうでもいい論点だわ
大谷の成長にとって良いことなのかどうなのかってことだけだろこの話題は

101 ：

：2013/03/31(日) 12:01:39.72 ID:RO2E6yUoP

まあおまえら清原に文句いうなよ
おれでさえ一度は同じこと考えたぞ
昔オールスターでセリーグの野村監督がオウギ監督の「ピッチャーイチロー」に対し
ピッチャーを代打に出しただろう
清原の発言は一理あるぞ

103 ：

：2013/03/31(日) 12:02:07.36 ID:Q0EwsPV60

清原じゃなく
現役の選手が、こういうこと言ってほしいけどな
思ってる奴、実際いるだろうし
そうしたら大谷と対決するとき、話題にもなるし
そういう「自分の思うことをおおっぴらに言う」て奴が減ったのが
面白くないとこだよ

105 ：

：2013/03/31(日) 12:03:15.75 ID:ksF8PZrFP

ていうかこいつ二刀流やりたいならなんでパリーグ行ったの？
本人がバカなんだろうなぁ

106 ：

：2013/03/31(日) 12:03:18.15 ID:vg7RrUdP0

大谷は広島行けば鬼トレーニングで大成しただろうにもったいない
日ハムの客寄せパンダじゃ斉藤ゆうちゃんの二の舞だよ

112 ：

：2013/03/31(日) 12:04:30.76 ID:oYJs6Yrk0

清原和博
打者対投手に政治力という要素を初めて取り入れた偉人
インコースと変化球を苦手としており、苦手な球を投げて来た投手に良くないレッテルを貼ることで投球の幅を狭める

117 ：

：2013/03/31(日) 12:05:57.65 ID:u1nI8N7FO

真っ直ぐだろうと変化球だろうと相手ピッチャーの一番良いボールを打ってこその四番だと思う。

120 ：

：2013/03/31(日) 12:06:49.68 ID:t2pbLhepO

野球に真摯に取り組んでた桑田や工藤辺りに言われるならまだしも
お前のように練習サボったり自己管理がなってなかったり
するような奴に言われたくねえだろうよ

121 ：

：2013/03/31(日) 12:06:54.71 ID:qsP/XaXl0

所詮興行だからなぁ
客が喜べば勝ちだろ。
成績残せるのが前提だが

123 ：

：2013/03/31(日) 12:07:39.53 ID:dStsj2rH0

桑田もほのかに批判してたな
今はいいけど今後考えるとどっちか絞った方がいいと

133 ：

：2013/03/31(日) 12:10:07.11 ID:ChoaR1Sc0

>>123
というか、本人以外で二刀流本気で成功すると思ってる奴いないだろ。
あくまでどっちに一本化するかのお試し期間っていう扱いで。

126 ：

：2013/03/31(日) 12:08:40.93 ID:rZ6BIRYS0

流石脅しでプロになった人は発想が違うなｗ

128 ：

：2013/03/31(日) 12:09:33.38 ID:V9mOcgwQ0

なにが番長だよ消えろ

129 ：

：2013/03/31(日) 12:09:43.94 ID:/EGEMxd20

それ以下の結果しか残せない選手はどうなるんですか？

生きてる価値もないゴミだと思ってるんですか？
精神論だけで結果が伴わなくても構わない芸人プロ選手でも身内ならＯＫですか？

135 ：

：2013/03/31(日) 12:10:33.22 ID:X8rrqVta0

たぶん頭にくるようなやつは
こいつに打たれちゃうピッチャーとこいつの球を打てないバッターだけだと思うよ

137 ：

：2013/03/31(日) 12:11:26.51 ID:CAO9Ck9K0

どっちかに絞るのは本人が決めること。失礼だから絞れとかどうなのよ。
打ったり抑えたりして二刀流なんか通用しないことを本人に理解させればいいだけだろ。

139 ：

：2013/03/31(日) 12:11:37.87 ID:Me3dJy5Q0

落合は「面白いし注目してる」と言ってた
どっちの才能もあるから両方やらせて最後は自分で決めるべきだ、と
格の違いだな

140 ：

：2013/03/31(日) 12:11:39.81 ID:4XJhjz8N0

メジャー行きたい奴を無理矢理鎖でしばって
今度は躾まで始めたとはお笑いだわ

144 ：

：2013/03/31(日) 12:12:38.15 ID:RO2E6yUoP

清原好きになったわ
菅野に面と向かって文句言える解説者いないだろ
野球で食っていこうとすれば読売に嫌なこといえないしなｗ

145 ：

：2013/03/31(日) 12:12:47.99 ID:Xostzq970

他人の才能に嫉妬するような小さい奴だから巨人行ってもダメだったんだろうな

151 ：

：2013/03/31(日) 12:15:55.03 ID:Bp/qvz6y0

ストレート待ってるバッターにストレートほうるピッチャーとか馬鹿じゃねーの

152 ：

：2013/03/31(日) 12:15:56.08 ID:RO2E6yUoP

まあおまえら清原に文句いうなよ
おれでさえ一度は同じこと考えたぞ
昔オールスターでセリーグの野村監督がオウギ監督の「ピッチャーイチロー」に対し
ピッチャーを代打に出しただろう
清原の発言は一理あるぞ

とにかくおまえらは大物に対して文句言いたいんだろうな
そういうのルサンチマンっていうんだぞ
精神状態が荒んでるからそうなんだよ
おれみたいにロジスティックに見れるやつは少数派だなｗ

225 ：

：2013/03/31(日) 12:40:30.40 ID:rEvGTSFf0

>>152
お前のいいたいことはわかる
例え部分に突っ込むバカっているからなｗ

153 ：

：2013/03/31(日) 12:16:37.48 ID:wWBVV3Cf0

いつもニュースで高卒のルーキーとか行ってるが
高卒のどこが悪いんだ！

154 ：

：2013/03/31(日) 12:16:45.53 ID:Q0EwsPV60

桑田が似たようなこと言ってたけど
大谷は才能あるから、どちらもそれなりにやってしまう可能性は実際にあるんだが
超一流を目指すなら、二刀流はいかんだろな

157 ：

：2013/03/31(日) 12:17:27.21 ID:bmfd2CJK0

清原って引退してたのか
知らんかった

162 ：

：2013/03/31(日) 12:18:54.81 ID:AI5WjGpz0

二刀流自体間違ってると思うんだが皆はそう思わないのか？
いつ休むんだよ。

165 ：

：2013/03/31(日) 12:19:34.05 ID:YIbwHXZX0

変化球が来たら真っ直ぐ投げんかいと怒ってた地蔵が言うな

167 ：

：2013/03/31(日) 12:19:39.32 ID:5MzGzQcd0

なんだ二刀流なんていうから左でも右でも投げるのかと思った

168 ：

：2013/03/31(日) 12:19:40.46 ID:p9rmWMDN0

変化球投げられて文句言ってたゴミクズｗｗｗ

172 ：

：2013/03/31(日) 12:21:48.81 ID:EbamYfNP0

二刀流が無理なのはわかるけど
そういう変なのも見てみたいじゃん
プロスポーツってのは興行なんだから

ま、そう遠くない内にどっちかに絞るだろうけど

173 ：

：2013/03/31(日) 12:22:08.45 ID:weHs8HqwP

史上最高の才能があったのに、
練習もせずに18歳から毎晩銀座で飲み回って
無冠で終わった奴に言われたくないわな。

174 ：

：2013/03/31(日) 12:22:25.90 ID:suREqI3J0

高卒ルーキーで大役をこなすのは大変かも知れないけど
野球人気復権の起爆剤になれる可能性はあると思う。
もし分業が徹底されたこの時代に本当に二刀流で通用するなら
ヒーローになれる。他の選手も奮起するだろ。

マラソンの川内もそうだが、数年前までどうしようもないレベルに
落ちつつあったマラソン界が少しレベルが上がりつつある
非常識なことをやってのけるやつが登場するのは大きい。

176 ：

：2013/03/31(日) 12:22:34.51 ID:B7Z2Nlpu0

頭に来るからなんだってんだ
デッドボール避けない地蔵のほうが頭にくると思うぞ

185 ：

：2013/03/31(日) 12:26:53.18 ID:p9rmWMDN0

>>176
体に向かってくるのに微動だにしないからな
マスコミはそれを美化するし

177 ：

：2013/03/31(日) 12:23:36.01 ID:3s2My5in0

ショートでピッチャーやれよ

178 ：

：2013/03/31(日) 12:24:29.25 ID:0XcwiOTl0

どっちかに絞った方が圧倒的に無難なのは誰でも解ってるだろ
だけど才能任せで自滅瀬戸際の道を進みたがるのも大谷のキャラの魅力の一つだと思う

179 ：

：2013/03/31(日) 12:24:47.27 ID:KtH5xUbm0

ハンカチなんかで騒ぐより健全

181 ：

：2013/03/31(日) 12:25:34.67 ID:VScDKT/A0

てか疲れるだろ
１９３センチだと同じ運動しててもデカイ分消耗早いんだから

182 ：

：2013/03/31(日) 12:25:57.07 ID:Jz8hkQrfP

二刀流続けるなら勝手にしろ
どうせ野手でついた筋肉が邪魔して投手グズグズになるから

183 ：

：2013/03/31(日) 12:26:20.81 ID:weHs8HqwP

野村克也も35歳から選手兼監督で40本以上のホームランを打ってたからな。
1日24時間の内どれだけ神経に野球に取り組むかに寄る。
二日酔いでバッターボックスに立った奴に言われたくない。

189 ：

：2013/03/31(日) 12:29:17.07 ID:f3LqkUGv0

サカ豚のおれに二刀流の凄さをサッカーに喩えて教えてくれ

190 ：

：2013/03/31(日) 12:29:28.79 ID:JCWJrtDC0

両方の才能がある18歳にさっさと決めろっていうのは酷だろ

194 ：

：2013/03/31(日) 12:30:14.00 ID:R7ryYS+90

清原の意見に対して同じ目線で物を言う馬鹿ばっかりでﾜﾛﾀ
救いようがねえな自称野球通は

198 ：

：2013/03/31(日) 12:30:48.04 ID:+8B+pt2EO

体罰問題の時だんまりだったよな清原

208 ：

：2013/03/31(日) 12:33:48.30 ID:2DN6hMq50

野球知らないけど清原がゴミなだけやろ

209 ：

：2013/03/31(日) 12:34:22.09 ID:W15K012/0

本当に頭に来てたら右手に死球受けて終了だろ
早く右打ちに直せ

210 ：

：2013/03/31(日) 12:34:41.85 ID:CrH79//T0

メジャーに行くって言ってたのを翻意させるために
二刀流で育てるからという約束で獲得してるのは明らかなんだから
いずれどちらかに絞らざるを得ないのはまわりはわかってても
形式上、どちらもやらしてやるという形を取らざるを得ないわけで
二足の草鞋は履けないというのを少しずつ自覚させて、時期を見て引導を渡すつもりだろ

214 ：

：2013/03/31(日) 12:36:34.78 ID:/HcUkNkn0

元木とか清原って態度糞悪いんでしょ
ラジオでビビる大木が話してたの見て引いたわ

215 ：

：2013/03/31(日) 12:36:53.14 ID:qO80DcWn0

二刀流やってける才能＋菅野と同レベルの入団経緯

これは対戦相手イライラだろ

218 ：

：2013/03/31(日) 12:38:02.59 ID:85yEVI/C0

マイカ・オーウィングスとかさ
ピッチャーやってても打者として凄い才能の人だっているんだよ
ただやるならセリーグのほうがいいだろうね
パリーグじゃDHが枷になるし

220 ：

：2013/03/31(日) 12:39:05.13 ID:GqC9LvKY0

野手選ぶんならしばらくは2刀流でもいいかもしれんが
投手選ぶんならマジで2刀流なんて百害あって一理なし
才能自体は野手だけど需要は投手で結局投手選ぶんだろ？
出来る限り早く二刀流やめたほうがいい

222 ：

：2013/03/31(日) 12:39:27.58 ID:8F6jaCci0

甲子園で大量点差ついたんで野手なのにマウンドに上がって相手を侮辱した高校球児がいるらしい

224 ：

：2013/03/31(日) 12:40:28.23 ID:twh4+4k90

やきうは所詮狭い世界の遊びみたいなもんだから何でもありでしょ
サッカーみたいに本気でやってるわけじゃないんだから怒ることのもんでもないでしょ
所詮やきうだよ
世界のだーれも見てないし

226 ：

：2013/03/31(日) 12:40:39.39 ID:O7T6Q1uU0

敵を苛立たせる効果が、すごい！

228 ：

：2013/03/31(日) 12:41:43.53 ID:x/1CtYGJ0

大谷と日ハム的には二刀流なんて早くやめた方が無難だろうけど
おれはにとっては面白いからやれるとこまでやって欲しいわ
久々に大谷だけ見たくて日ハム戦の生中継見ちまったし

230 ：

：2013/03/31(日) 12:42:25.43 ID:KffhAKlt0

だからさっさとメジャー行けば良かったんだよ

日本球界じゃ才能に嫉妬した微妙な選手達と老害に潰される

231 ：

：2013/03/31(日) 12:42:31.00 ID:9qvdCNKU0

まあ、言いたい気持ちもわかるが
若くて可能性を秘めてるんだから暫くは見守ってやれよ
これから成長していくかもしれないしな

235 ：

：2013/03/31(日) 12:43:14.48 ID:FdHVswte0

相変わらずバカだな清原は

236 ：

：2013/03/31(日) 12:43:22.63 ID:LnDQvB3XO

馬鹿馬鹿しい
全ポジションを全員で毎回交代で持ち回りでやるべきだろ
だから野球は欠陥競技なんだよ

237 ：

：2013/03/31(日) 12:43:25.19 ID:hrmU9Ol60

それにしても、いずれどちらかに決めるしかないのは明らかなのに
大谷君の親は息子に何も言わないのかね？
普通、まともな親ならいつまでもアホなことやってないで、どちらかに決めろって言うと思うが
それとも、本気で二刀流のまま選手生活がこれから続けられると信じてるのかな？
息子の気持ちを尊重したいとか思ってるのかな？
こういうケースっていつも思うけど、親が子供に何もアドバイスしないのかなと不思議になる

242 ：

：2013/03/31(日) 12:45:05.27 ID:x/1CtYGJ0

>>237
メジャー行きの時も親の反対をガン無視してた大谷だしな

245 ：

：2013/03/31(日) 12:45:46.70 ID:JCWJrtDC0

>>237
いつまでももなにも一年目なんだが……

239 ：

：2013/03/31(日) 12:43:53.29 ID:2V9bny460

感情論かよｗ

241 ：

：2013/03/31(日) 12:44:39.16 ID:FshI8TIZ0

落合に面白いと言わせた選手なんか10人もいないだろうな

243 ：

：2013/03/31(日) 12:45:24.98 ID:ofZbNU++0

大卒年齢まで試せばいいだろう
外野の嫉妬に狂った老害が何言っても無視してやらせてあげられる環境が大事
日ハム行って正解だったなチームのふいんきは1番いい

244 ：

：2013/03/31(日) 12:45:40.89 ID:twh4+4k90

サッカーではどんなポジションでもやって当たり前なのにな

やきうは遅れてるなー

サッカーはＣＢでも攻撃センスがあればドリブルで上がっていってシュートするし
ＦＷでも守備のためにバックラインのところまで戻ってくる
サッカーでは当たり前の話な

やきうは遅れてるんだなーと思ったわ

247 ：

：2013/03/31(日) 12:46:21.58 ID:weHs8HqwP

桑田が今ジャイアンツに居たら確実に2割8分は打っていた。
桑田の時代のジャイアンツは7番～8番までが全く打てなかったので、
2アウトで桑田に回ってきたらワザと三振してた。

248 ：

：2013/03/31(日) 12:46:29.67 ID:GZuIqADw0

野手で144試合出場しつつピッチャーでローテーション守るのは体力的に無理なんだから
いずれはどちらかに絞るべきだよね

249 ：

：2013/03/31(日) 12:46:45.04 ID:IM4KFlla0

清原は甲子園で大差がついて勝ちがほぼ確定した試合で、桑田と交代で投手やってる。こいつに二刀流を批判する資格無し。

253 ：

：2013/03/31(日) 12:49:48.87 ID:SNCMvfFv0

二流の嫉妬が見苦しい

255 ：

：2013/03/31(日) 12:50:15.86 ID:fYbJc4410

二刀流で頭にくるってのは
「打者としても投手としても大した実力も無いくせに2トウリュウって、アホか？」ってことだろう

257 ：

：2013/03/31(日) 12:51:11.75 ID:6MfDmWvh0

スポーツって本当に稀に生まれる天才が出てくるから面白いんじゃん
こいつがどうなるのか見てみたいと思う人が多いからそれだけ引きつけられる人が多いんだろ
好きにやらせてやれよｗ

266 ：

：2013/03/31(日) 12:54:53.47 ID:OpA/NB0yP

どっちも中途半端ならそりゃたたかれるだろ
だが結果だせば周りは黙るしかない
簡単なこと

274 ：

：2013/03/31(日) 13:00:20.96 ID:H0Q9z/S+0

さすが変化球は卑怯と言った番長は違うなぁｗ

276 ：

：2013/03/31(日) 13:02:02.09 ID:x6AbrgpS0

投手→野手は後から変更可能だけど
野手→投手の成功例はないからね
普通に投手1本でやってみて駄目なら後から野手変更の方が良い

277 ：

：2013/03/31(日) 13:02:05.71 ID:lvNSFElW0

１８歳のガキに人生決めろってのがそもそも無理な話で
１５７投げれるってだけで十分な才能だし、開幕で２安打１打点だろ？
やらせてやればいいじゃん
問題は日ハムが上手く使えるかどうかかな

278 ：

：2013/03/31(日) 13:02:22.14 ID:ea/9TfCZ0

さすが自分の狙ってる球投げてこないと卑怯者呼ばわりする
言い訳番町清原くんは言うことが違いますねぇ

281 ：

：2013/03/31(日) 13:02:56.02 ID:+wr7Fhxs0

野球人気回復に話題作ってるのに
バカだよな

284 ：

：2013/03/31(日) 13:06:34.86 ID:iloMy0Yp0

女々しいよなコイツw
あと、本格派じゃなくても良くね？
勝てるかどうかだと思うけどな。

287 ：

：2013/03/31(日) 13:08:27.53 ID:oaj5dZu70

野手としては目玉に近いクラス　投手としてもドラ１、悪くてもドラ２に
かかる神に愛された逸材を、ルックスも才能もあれで神に愛されなかった
２ｃｈネラーが批判する事自体に無理があるｗ

289 ：

：2013/03/31(日) 13:10:25.05 ID:alcUfPF10

チンコついてんのかのヤクザか

290 ：

：2013/03/31(日) 13:10:48.23 ID:oJYE9bz+P

プロなんだから結果だけ出せればそれでいいんだよ
本格派じゃないとか型にはまってなくてやりにくいってだけじゃねーか

291 ：

：2013/03/31(日) 13:13:55.19 ID:a8J9Kh1p0

「僕はバッター目線でみさせて貰うと、ストレートを待っているところにストレートは投げれないピッチャー。
だから、ストレートを待っているバッターに対して、ストレートを投げて空振りは取れない球」

煽り抜きで、意味がよくわからない

292 ：

：2013/03/31(日) 13:16:05.41 ID:SNCMvfFv0

>>291
ストレート読みされたら打たれるって意味だろ
こいつの実力じゃなくてキャッチャーのおかげで勝ってるんだ！みたいな。２ｃｈネラーみたいな言い分だわｗ

297 ：

：2013/03/31(日) 13:19:55.13 ID:frzoNZe00

自分の引退のときにも、ピッチャーが変化球をなげたって文句言ってなかった?

301 ：

：2013/03/31(日) 13:22:48.62 ID:0Ij3qnlpO

お前の偉そうな態度が誰もが見ていて頭にくるわ

303 ：

：2013/03/31(日) 13:23:46.78 ID:bvmgpMco0

清原と元木ってメンツ的に酷すぎるだろ

307 ：

：2013/03/31(日) 13:24:52.31 ID:twh4+4k90

やきうを選んだこのばかたにも馬鹿なんだろうけどな
そんなにいろんな能力試したいならサッカー選べよ
やきうはサッカーと比べたら自由がないとわかりきってることじゃん

結論どっちも馬鹿

310 ：

：2013/03/31(日) 13:27:59.93 ID:chG+Vwt30

清原と元木って…
今やバラエティでふざけてる奴に何言われても特に考えることはないだろ

313 ：

：2013/03/31(日) 13:32:29.35 ID:62rR64VWO

わざわざリスク高いところにストレート投げる方がおかしいだろ
キャッチャーが采配して投げる投手の長所を活かさないと駄目なのに打者に合わせてどうすんのよ
そういうのは漫画みたいなライバル同士でやってくれ

314 ：

：2013/03/31(日) 13:32:39.34 ID:23oQMdq70

二刀流というか投手も野手もやらせて本人含めて納得できる方を選択する猶予を与えるという長い目で見ればいいと思う

どっちに転んでも才能は十分だし

315 ：

：2013/03/31(日) 13:34:15.06 ID:QsfskZjR0

またハンカチみたいに落ちぶれていくのか

318 ：

：2013/03/31(日) 13:36:54.21 ID:7Mfk+ndTO

ジャップの野球は頭使うことは求められないからな
監督の指示に盲目的に従う犬になるだけ
結果が出せても監督の指示に従えないなら糞以下の扱いだは

319 ：

：2013/03/31(日) 13:37:04.37 ID:k5bPcdgQ0

なんか日本のスポーツ界って革新をひたすら否定するよね
頭悪そうにしか見えないんだけど

320 ：

：2013/03/31(日) 13:37:51.06 ID:TSX5xpjU0

清原も古い人間だなぁ別に面白いから好きにさせろよ
本当はメジャー行くはずだったんだからさぁ

321 ：

：2013/03/31(日) 13:38:25.69 ID:1wIgysiq0

相変わらずの俺理論だな
過去の人過ぎる

323 ：

：2013/03/31(日) 13:40:18.72 ID:+DFQRb/j0

重要なのは結果
嫌いなら打ち崩すなり抑えるなりして二軍に叩き落してやればいい
それもできないならただ単に自分達の能力が無かっただけのこと

326 ：

：2013/03/31(日) 13:43:01.39 ID:XUH3SnJc0

メジャー行きたいなら二刀流なんて馬鹿げたことはやめたほうがいいわ
どっちつかずで終わるだけ

328 ：

：2013/03/31(日) 13:45:06.65 ID:SrmL98PT0

上手い奴はどこのポジションでも活躍できるからな。
日本人はこういう人が現れると嫉妬叩きで潰しちゃうんだよね

331 ：

：2013/03/31(日) 13:49:14.00 ID:ix/EiJP40

セットポジションから156㌔だかは素直に凄いと思う
そんなことよりバッティングがお粗末
まだ十代にそこまで求めてどうすんだって思うよ
大成するかはわからんけど才能あることは間違いない
粗末にしちゃいけないプレイヤーだと思うよ

333 ：

：2013/03/31(日) 13:52:16.92 ID:lvNSFElW0

打撃そんなに良くないのか？
高卒ルーキーとは思えないほど良いスイングだと思ったんだが
開幕戦はもちろんオープン戦でもホームラン出てたしかなりの逸材じゃないの

335 ：

：2013/03/31(日) 13:54:26.90 ID:lgEkDTyx0

お前が言うな

337 ：

：2013/03/31(日) 13:54:58.55 ID:P4CzBhOT0

まだ若いからどっちかに決めずに体作りしながら決めるだけだろ？
なんか問題あんのかな？
話題作りもあるかもしれんがいいことだろ

338 ：

：2013/03/31(日) 13:55:41.56 ID:wzZHA1AT0

育ててる最中だろ
清原はホント浅くてウザイわ

341 ：

：2013/03/31(日) 13:57:43.21 ID:raz8wS0o0

大谷は事の重大さを分かってないな
日本だけでなく世界の野球史を侮辱してるようなもんだ
過去の大選手に失礼

344 ：

：2013/03/31(日) 13:59:59.31 ID:gKlBIXL70

コイツのせいで野球止めていった奴の方が頭にきてるわ

345 ：

：2013/03/31(日) 14:00:03.89 ID:W7nnXeJI0

小手先で通用しちゃうからすごいな

347 ：

：2013/03/31(日) 14:01:26.36 ID:kQp4WO3y0

セなら文句言われなかったんじゃないの

349 ：

：2013/03/31(日) 14:03:22.26 ID:62rR64VWO

他の人に失礼とかは選手個人ではなく監督に言えば？
打者だけ投手だけの選手より大谷の方が使えるとか伸びると思っての起用なんだし
活躍できるかは知らないけど、並みの努力じゃ置いてかれるだろうね
一年持てば根性あるなと思うし、五年やりきれば賞賛するよ

351 ：

：2013/03/31(日) 14:04:01.65 ID:4Hemri8U0

育成段階だからこそ何だけど
選手は試合に出るだけでなく当然練習や調整もする訳で
その中でもやっぱり「投球」は制限があって無茶は出来ないんだよ

野球は投手だけがスポーツをやっていて他の野手はレジャー
って言った選手もいた様に
唯一投手のポジションだけは連戦や投球数を制限するのが常識

極端に言えば違う競技の両方でプロとしてプレーしろって言うのと同じ

357 ：

：2013/03/31(日) 14:09:55.00 ID:Wz3k2VkG0

んー、清原はキャラ的に求められて言ってるのかも知れんがこんな単なる主観話されてもな
そんなの言ったらおしまいじゃん

358 ：

：2013/03/31(日) 14:12:14.95 ID:SqpVG5m80

在日チョンの清原

359 ：

：2013/03/31(日) 14:12:17.60 ID:GqC9LvKY0

まぁメジャーも考えてた奴がやることじゃないわな・・・

360 ：

：2013/03/31(日) 14:13:09.45 ID:FnA7Drlm0

２刀流やらせる意味が分からん
メジャー行く前に潰そうとしてんのかね

363 ：

：2013/03/31(日) 14:15:03.55 ID:waERDo/g0

まあこいつは高校で投手断念させられた人だからな
野球の才能がありあまってる大谷くんが憎いんでしょう
コメントのふしぶしに嫉妬と憎悪が垣間見える

365 ：

：2013/03/31(日) 14:17:30.88 ID:Y9Vqpf/J0

本気で二刀流で大成できると思ってるアホがいるんだな

369 ：

：2013/03/31(日) 14:18:54.67 ID:waERDo/g0

>>365
桑田はやれば確実に成功してたよ
時代が許さなかっただけで
その桑田をスケールアップさせた大谷くんの才能を
ジャップの嫉妬心から潰すのはよくない

366 ：

：2013/03/31(日) 14:17:54.81 ID:1wIgysiq0

清原はコーチとか無理だろうな
タレントで食ってくしかないんだろうな

370 ：

：2013/03/31(日) 14:20:09.56 ID:ecpLs4T70

そんなこと言ったら水島漫画はどうするんだ？
監督がピッチャーだぞ？

371 ：

：2013/03/31(日) 14:21:35.16 ID:FnA7Drlm0

メジャーリーガーで２刀流成功したやついんの？
大谷ぐらいの素質持ってる奴はゴロゴロいると思うんだが

380 ：

：2013/03/31(日) 14:33:14.29 ID:ZOiGKfaHP

昔、阪神にめっちゃ打つ外人投手いたよね

381 ：

：2013/03/31(日) 14:38:22.27 ID:DVWTMYQF0

まじで大谷分身しねーかな

383 ：

：2013/03/31(日) 14:39:02.75 ID:Del178aN0

野手もやってて中途半端なやつに打ち取られるから頭に来るの？
投手もやってて中途半端なやつに打たれるから頭に来るの？

386 ：

：2013/03/31(日) 14:45:52.78 ID:RCDMX9EZ0

>>383
死球手に食らったら終わりなんだよピッチャーは
要するにバッターするときはぶつけないでねって
言ってるんだよ、まあ最初の死球当てた時の相手ピッチャーがかわいそうだわ

385 ：

：2013/03/31(日) 14:43:07.29 ID:FaifUU+A0

ある意味、貴乃花と同じくらいストイックなのね、この人

396 ：

：2013/03/31(日) 14:56:52.12 ID:4eqGj6Cd0

>>385
思考回路とか考え方は恐ろしいまでにストイックだよね。
練習はしなかったけど。
ようは、他人に厳しいだけって感じなんだわね。

388 ：

：2013/03/31(日) 14:48:53.77 ID:wsp89Sb+0

そりゃお前はストレート以外打てないからな

391 ：

：2013/03/31(日) 14:51:28.01 ID:CtuMFk9S0

オールスターでイチローをピッチャーに出されて、代打にピッチャーを出した野村みたいだな。

393 ：

：2013/03/31(日) 14:54:36.52 ID:fYbJc4410

打者としては大谷なんて比較にならんくらいの才能だったのに
なんで格闘家になってしもたんや

395 ：

：2013/03/31(日) 14:55:58.65 ID:TC/TLIlv0

よく解説に「実は〇〇はバッティングが好きなんですよねｗ」みたいな外人投手レベル
結局はどっちかに絞るわけだから今だけ楽しめばいいじゃない
何にしても二刀流だからしょうが無いが先行するから相手にしたら不快なのは分かる

400 ：

：2013/03/31(日) 14:59:21.03 ID:pofajrtK0

まだ先はあるんだから、どっちも使って見極めていけばいいんじゃない
初っ端からダメとか先例がないとか言って批判するのは意味無い
最終的にどっちもってのは立ち行かなくなるだろうし

401 ：

：2013/03/31(日) 15:00:12.20 ID:HbmEkfxn0

下半身が弱いっていうがピッチングもバッティングもできるってことはそこらのプロより十分強いんじゃないのか？

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364697525

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