3 :
2016/11/26(土) 16:12:43.55 ID:tcWQShT0d
曹操が糞ゴミカストロだから
4 :
2016/11/26(土) 16:13:29.67 ID:bBg/qusF0
巨乳で処女だからだよ
9 :
2016/11/26(土) 16:15:44.15 ID:ncbwkXgF0
諸葛亮孔明ってたしか元ニートだったよな
10 :
2016/11/26(土) 16:15:47.63 ID:kJKFMrJm0
よくわからんけど中華街に関帝廟とかあるし中国では関羽が人気なのか?
79 :
2016/11/26(土) 16:50:53.81 ID:G8Q+oVEpa
>>10
関羽は商業の神様だとか
17 :
2016/11/26(土) 16:19:47.06 ID:rPzMzkUta
孔明って晩節汚したよね
20 :
2016/11/26(土) 16:20:35.36 ID:Y8RnTFEJ0
知力100だから
嘘付かないから
27 :
2016/11/26(土) 16:23:39.68 ID:MJiekzpm0
>>20
三国志2辺りでは孔明さえいればなんでもできたからな
21 :
2016/11/26(土) 16:21:27.28 ID:zqokhUUfd
パズドラ的には今劉備なんだが
22 :
2016/11/26(土) 16:21:36.26 ID:Y8RnTFEJ0
中国では関羽は神様だからな
それはそれで不思議だが
26 :
2016/11/26(土) 16:22:23.78 ID:U1SL9M10d
諸葛亮孔明って表現はおかしいって聞いたけどオッケーなん?
まあ中国人がよけりゃいんだけどさ
28 :
2016/11/26(土) 16:24:27.23 ID:ni7cndmg0
まあでも演義の諸葛亮は、正史読んでる諸葛亮好きからしたら
怒り出すレベルの改変だからな
あらゆる陰謀を張り巡らせて自分に不都合な人物は敵味方問わず殺しにかかるし
計略のためなら空涙まで流す、クソ意地が悪い嫌なヤツになってるし
中国の研究者が「正史の誠実で実直な諸葛亮を、
よくここまで陰険で悪質なキャラに書き換えてくれたな」って怒ってたぐらいだし
43 :
2016/11/26(土) 16:33:32.41 ID:xW6HCwpi0
中国では鞠躬尽瘁,死而后已って感じの苦労してる忠臣のイメージも強いけど、日本ではそれは薄いな
44 :
2016/11/26(土) 16:33:38.59 ID:Pnfdrc8r0
中国で徳川家康が人気なのと同じ理由
52 :
2016/11/26(土) 16:36:41.92 ID:xW6HCwpi0
水滸伝は中国語として傑出してるんだよ
三国演義より口語寄りなのもあるし
58 :
2016/11/26(土) 16:41:25.99 ID:slexAK4ZM
まじかー🐱
59 :
2016/11/26(土) 16:42:15.56 ID:LIIiwW4q0
元ニートの軍師
異世界転生ものに通じるものがある
61 :
2016/11/26(土) 16:42:31.69 ID:IybuIL4G0
ニートを三顧の礼で迎えるとか夢が溢れてるよな
64 :
2016/11/26(土) 16:44:37.54 ID:xW6HCwpi0
農業で食っていけるくらいのスキルは持ってたからニートではない
65 :
2016/11/26(土) 16:44:44.83 ID:1xW6Nzo90
お前らの軍師とかアドバイザーポジションへの異様な憧れはなんなの?
170 :
2016/11/26(土) 18:25:41.98 ID:DyxduDlId
>>65
努力したくない
責任とりたくない
67 :
2016/11/26(土) 16:45:29.59 ID:EplM2kaU0
天下三分の計はガイ通のパクリ
三顧の礼は伊尹のパクリ
68 :
2016/11/26(土) 16:45:41.11 ID:1FOdYUxt0
ネトウヨはこういう記事を見て自意識過剰のホルホルはキモいということを自覚してほしい
131 :
2016/11/26(土) 17:42:51.49 ID:hLINcFGb0
>>68
事実だし別に気持ち悪くないだろ
73 :
2016/11/26(土) 16:47:59.23 ID:6s4v+4k30
死せる吉川栄治、生ける日本人を諸葛孔明崇拝に走らす。
75 :
2016/11/26(土) 16:48:55.80 ID:wduvfhEq0
アホなMSIMEでも諸葛孔明は一発変換できる
カンウでもできないのに
76 :
2016/11/26(土) 16:49:02.83 ID:gZH/+nVLa
蘭陵王の方がイケメンなのに不思議
77 :
2016/11/26(土) 16:49:23.86 ID:ft6jFoA80
死せる孔明生ける仲達を走らす
87 :
2016/11/26(土) 16:57:45.57 ID:xW6HCwpi0
中国で一番有名な孔明役の人は今では毛沢東役者になっちゃった
88 :
2016/11/26(土) 16:57:47.46 ID:JQkgYDwS0
毎回首斬り覚悟の魏徴は持て囃されないんだよなあ
89 :
2016/11/26(土) 16:59:28.54 ID:q9in6dfN0
孔明の罠だから
91 :
2016/11/26(土) 17:02:48.25 ID:pyOM53vCa
水滸伝の良さは分からない
92 :
2016/11/26(土) 17:03:05.06 ID:Y8RnTFEJ0
敵がせまって来てるのに
約束の任期が来たからと半分の兵を約束通り故郷に返したり
生首を川に投げ込む蛮習を饅頭作ってやめさせたり
そういう所が地味に好き
93 :
2016/11/26(土) 17:05:07.49 ID:Y8RnTFEJ0
水滸伝好きだけどなぁ
登場人物がリアルにいるいるwって感じで
昔も今も人間ってあんま変わんねえんだなって思う所とか
96 :
2016/11/26(土) 17:15:24.54 ID:aZSfWNXs0
蒼天航路翻訳して出版したら売れるだろもうやってるのか知らんけど
100 :
2016/11/26(土) 17:19:55.57 ID:8FhR59Rvr
はわわ軍師の妄想が捗るな
101 :
2016/11/26(土) 17:20:33.32 ID:OxuNyR6f0
死せる孔明生ける仲達を走らすのかっこよさ
103 :
2016/11/26(土) 17:22:22.00 ID:uPx7q79qx
軍師的な何かに就職したいってニートに言わせるほど人気
105 :
2016/11/26(土) 17:23:41.37 ID:1q5GHNfCp
目上の人を字名で呼ぶのはかなり失礼な行為らしい
蜀に帰属した馬超が劉備を玄徳呼ばわりしてブチ切れた関羽と張飛が馬超にガン飛ばして馬超がビビりまくったって話が正史に残ってる
もっともこれは裴松之が当時の関羽は荊州に居るんだからあり得ないとツッコミ入れてるけど
107 :
2016/11/26(土) 17:24:24.01 ID:UTryPLeX0
劉備 筵織り
関羽 門番
張飛 肉解体屋
諸葛亮 ニート
超雲 常山のやくざ
ろくなやついねぇな
108 :
2016/11/26(土) 17:25:32.23 ID:LgZCC2ewp
責任を嫌うジャップならではだよな、ナンバー2の位置を好むって
そのくせナンバー1を差し置いて組織を動かしたがる
110 :
2016/11/26(土) 17:26:23.24 ID:ySgswCOv0
職場の中国人に九龍城が日本で人気あると言ったら困惑してたわ
113 :
2016/11/26(土) 17:27:49.14 ID:1q5GHNfCp
講釈の客入りが悪くなると講釈師がアドリブで孔明出しちゃったり正成出しちゃったりするって話は結構読むね
「本日孔明登場」って旗を上げると客入りが違うんだと
115 :
2016/11/26(土) 17:29:01.22 ID:xHQWt+oVa
曹操が人気ないのがわからんね
ほんと人気ないのかねあっちで
原作でも不屈の精神を持つ人物として書かれてる割に嫌われるね
130 :
2016/11/26(土) 17:42:36.57 ID:KtHxam1Jd
>>115
毛沢東とか凄い曹操が好きだったと聞く
118 :
2016/11/26(土) 17:30:21.37 ID:UBTMdBE70
史実だと塩の専売した人ということしか知らない
119 :
2016/11/26(土) 17:30:42.17 ID:QSvU91J60
中国で人気がある英雄は、岳飛と毛沢東だよな?
120 :
2016/11/26(土) 17:32:28.26 ID:rBw+n3ePa
無双の諸葛亮って小野坂が担当してたんだな
あのハゲあんなイケボ出せたのか
121 :
2016/11/26(土) 17:33:28.05 ID:1q5GHNfCp
人形劇だと呂布と孔明が同じ声なんだっけ?
122 :
2016/11/26(土) 17:34:53.92 ID:xHQWt+oVa
おぅっこら また毛のはなしか
129 :
2016/11/26(土) 17:41:58.11 ID:ue6/O8Id0
むしろお前らなんで関羽が神になってんのって聞きたいわ
133 :
2016/11/26(土) 17:43:41.75 ID:46M/Wknc0
部下を危険な目に合わせたからと言って
自分の子供を放り投げるところとか劉備はすごいと思うわ
137 :
2016/11/26(土) 17:46:12.38 ID:8nRGg5Pl0
日本は歴史上の人物を美化するのが得意なんだよな
国内の人物はもちろん、海外の人物もそう
長所を何十倍にも誇張して短所を必死に隠す
プロパガンダの道具でしかない
138 :
2016/11/26(土) 17:47:42.42 ID:mGOcQNFq0
「諸葛亮孔明」は正しくない表記と聞いたがどうなんだろ
141 :
2016/11/26(土) 17:50:12.78 ID:5DL9d1ms0
関羽と張飛と趙雲が好きなんだが
145 :
2016/11/26(土) 17:52:31.89 ID:cX0dGb5z0
パズドラでは孔明なんて糞以下の扱いなんだが
146 :
2016/11/26(土) 17:53:37.91 ID:qy6dc1U70
呂布のほうが神格化されてるだろ
149 :
2016/11/26(土) 17:56:21.84 ID:xW6HCwpi0
中国でも崇拝されてるけどな
武侯祠とかあるし
152 :
2016/11/26(土) 17:58:55.75 ID:Ndc/WVrL0
過労死した孔明が日本人に人気があるのも当然だろう。
153 :
2016/11/26(土) 18:00:29.07 ID:5DL9d1ms0
でも劉備が死去した後は読む気しなくなったなぁ
あ、横山光輝版だけど
159 :
2016/11/26(土) 18:08:08.87 ID:eVmILfYn0
孔明が死んだ後の三国志の消化試合感
167 :
2016/11/26(土) 18:18:35.24 ID:/FsQvmF80
中国人は誰を崇拝してるの?清以前で
172 :
2016/11/26(土) 18:27:20.50 ID:wDjqiLv10
ゴルフがうまいから
175 :
2016/11/26(土) 18:34:06.41 ID:vCX6DItj0
筋肉キャラと頭脳キャラだと、頭脳キャラの方に魅力を感じるから
176 :
2016/11/26(土) 18:34:14.84 ID:MUeG6Tc20
関羽を祭ってる商業民族が世界中にちらばっていてその人たちは相互援助して各地で中国人を増やしてるってのを何かのドキュメンタリで見た
その商業組織を纏めるための神様として祀ってるって・・・もとは講みたいなものだったけどかなり大規模なものになってると
177 :
2016/11/26(土) 18:35:15.80 ID:8yS9JsXy0
諸葛亮より王猛の方が凄いし、趙普はもっとすごいよね。
178 :
2016/11/26(土) 18:35:21.17 ID:act5bUEF0
昔の中国は日本にとって憧れだったから中国みたいになりたかったんだよ
その結果日本が昔の中国みたいになって中国が品性下劣な守銭奴になっちゃったってわけ
180 :
2016/11/26(土) 18:36:49.56 ID:Gmg+5pMS0
中国だって関羽崇拝してるだろ
184 :
2016/11/26(土) 18:45:45.72 ID:f9mv2W5qd
中国の映画の赤壁でも主役みたいなもんだったろう
187 :
2016/11/26(土) 18:50:14.71 ID:OsyXoJQad
中国は諸葛戦術つかってカンニングしてんだろ
俺は詳しいんだ
191 :
2016/11/26(土) 18:53:26.30 ID:G1YnxheS0
実際は政治軍事外交なんでもござれの万能軍師なんて物語だけなんだよな
192 :
2016/11/26(土) 18:55:39.73 ID:vDPsCiI70
最近もまた漫画読んだけど、完全に横山光輝のおかげだろ
吉川って誰や
196 :
2016/11/26(土) 19:19:02.85 ID:uPiWkQlNM
養われ疎まれ生活
底辺で働くも逃げ癖あり
普段はヘコヘコ他人の股くぐりも厭わない
レスバトルで鍛えられた頭脳、バトルに伴う場当たり的なwebページ閲覧により知識十分
お前らって多分韓信の生まれ変わりだと思うんだけど生まれる時代を間違ったな
198 :
2016/11/26(土) 19:24:26.41 ID:SZrTHWag0
>>196
異様に執念深く昔の恨みは忘れない
他人の気持ちが理解できず空気が読めない
その割に中途半端に道徳心があり他人を信じて破滅
軍事的才能以外はケンモメンみたいなやつだよな
韓信が現代に生きてたら確実にケンモメン
201 :
2016/11/26(土) 19:35:18.81 ID:MfvtuOl20
なんで諸葛孔明だけ名前が中国人ぽくないの?
208 :
2016/11/26(土) 20:29:09.67 ID:WfeyM4Xu0
曹操がただ法治主義なわけねえだろw
まんま信長と一緒で自分の鋭さだけ誇示したから持続する王朝のための組織づくりというのは出来なかった典型だな
213 :
2016/11/26(土) 20:54:27.54 ID:Gsq9jWrP0
ジャップの支配層は、
反民主主義、テンコロ独裁主義だから、
三国志をジャップで広める時も、
独裁的な曹操を
わざと魅力的に書かせてる。
で、それに釣られた馬鹿が
「曹操のほうが魅力的」
とかほざいてドヤ顔しよる w
219 :
2016/11/26(土) 20:59:36.63 ID:W1dlL+990
水滸伝は悪政を行う権力者に反乱起こして
その後は外国の侵略と戦うという中国小説の二大定番要素持ってるからね
日本人が好む話は内戦で俺ツエーする話や外国を侵略する話ばかり
225 :
2016/11/26(土) 21:11:46.11 ID:oLi+ARSzp
能力もなく行動も起こせないくせに心のどこかで三顧の礼を待ち望んでるニートの憧れ
233 :
2016/11/26(土) 21:24:09.88 ID:iXjrZU0LE
「三顧の礼」
「天下三分の計」
「泣いて馬謖を斬る」
「死せる孔明、生ける仲達を走らす」
孔明絡みの格言(用語)が格好良いと思う
237 :
2016/11/26(土) 21:43:10.53 ID:ZvLRT7iDp
諸葛亮孔明って表記やめろよ
諸葛亮か諸葛孔明、単純に孔明だろ
238 :
2016/11/26(土) 21:44:20.83 ID:UAKhKHhc0
吉川英治は演義における公明神格化を指摘しているし、彼を高く評価しているのは確かだが
読者に影響を与えるような持ち上げ方はしていないように読めるが。
239 :
2016/11/26(土) 21:46:06.08 ID:jxYm21TS0
曹操信者涙目で敗走中w
240 :
2016/11/26(土) 21:47:43.53 ID:y0J2qH+g0
つーか日本人は未だに中国人を心の奥底で崇拝してっからな
対外戦争負けまくりな時点で中国の軍人なんかどれも大したことねえってわかるだろうに
249 :
2016/11/26(土) 22:55:46.58 ID:QSvU91J60
>>240
その中国に最終的に勝てなかった島国が東アジアにあるんですが
246 :
2016/11/26(土) 22:04:06.90 ID:vzjOzg4Ka
趙雲って中国ではどういう扱いなの
三国志の主人公っぽいと思ってる日本人は結構いそうだけど
252 :
2016/11/26(土) 23:16:35.62 ID:rR3hJHdL0
>>246
まず三国志の知名度自体が日本より低い上に
日本だと何故か趙雲はプレイヤーキャラ的な意味での主人公ブーストもかかってる
つまり中国ではキャライメージすら固まってない
いずれ日本の趙雲イメージが定着していくだろう
258 :
2016/11/27(日) 01:37:57.31 ID:kfhjbeu8d
諸葛孔明で、亮はいらなくない?
260 :
2016/11/27(日) 03:52:26.55 ID:FXhSHy8b0
曹操一番好きだけどなー
どうしても悪役扱い受けてるけど一国の将はあのぐらいドライな性格な方が合ってる
261 :
2016/11/27(日) 03:57:40.74 ID:/6qjZYqT0
日本で例えるなら
「お前、真田幸村とか真田十勇士とかマジで信じちゃってるのwww」
って感覚なんだろうなw
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