13 :
2016/11/21(月) 18:01:46.41 ID:6iniH89hd
とっくに滅んだ国だしどうでもいいわ
10 :
2016/11/21(月) 18:00:17.96 ID:dmWRSVwp0
今この国って経済学者って存在するのかな
景気対策でことごとく世界の常識の逆やり続けてるのはわざとなのか無能だからなのか
12 :
2016/11/21(月) 18:00:57.32 ID:qLVS96DO0
外国資本だろこれ
14 :
2016/11/21(月) 18:01:51.35 ID:qLVS96DO0
外国にある資産
投資した資産
この辺は当然だけど換金できねえし
18 :
2016/11/21(月) 18:02:52.10 ID:1OXUo0ad0
労働したら搾取される
23 :
2016/11/21(月) 18:04:00.90 ID:OqR4ljIM0
「名誉白人」になるために日本人の稼いだ金を台無しにしつつ世界を荒らすのが上級の至上命題なんだからそらそうなるだろ
26 :
2016/11/21(月) 18:04:44.03 ID:ixMWF2/l0
仕方ない
そうして自社株買いや人件費下げて株主に還元しないとダメだからな
設備投資しても庶民金ないのわかってるからしないんだし
それでも安倍ちゃん支持されるし最高だよね
28 :
2016/11/21(月) 18:06:36.89 ID:1sDX2YUaa
法人税100%はよ
33 :
2016/11/21(月) 18:08:41.69 ID:fDd1p+UK0
実際は東芝みたいなことになってるから、過度に期待しないほうがいいぞ
38 :
2016/11/21(月) 18:13:02.96 ID:jFbtJVz30
安倍天皇の勅命で私財保有禁止にすれば平気よ
39 :
2016/11/21(月) 18:13:09.66 ID:CK56VIyt0
普通は家計は黒字で企業が赤字なのに日本は家計が赤字で企業は黒字だから
企業は個人が消費しないと言うけど企業が設備投資しないのに無理な話
40 :
2016/11/21(月) 18:13:25.73 ID:ZwkCZUyM0
ただの一人でいい超権力を持った政治家が内部留保に対して課税という政策を施すだけでいい
経団連の犬と化した議員連中の中から生まれる可能性はほぼないだろうが
44 :
2016/11/21(月) 18:15:09.71 ID:YqSQA0F80
結局労働コスト安くしてなおかつ労働強化して利潤を確保するしか能のない
無能ぞろいだってことだな日本の経営者は
ろくに成長しないはずだわ
50 :
2016/11/21(月) 18:17:20.42 ID:UNCP4yqV0
四半期決算でゲーム業界終わるって言われてたけど
ゲーム業界以外もそうなったな
やっぱゲーム業界超スピードで社会を示唆するすげえ世界だわ
51 :
2016/11/21(月) 18:17:48.45 ID:AIqpqXtE0
あくまでも内部留保が増えたのは結果であって不景気の原因ではない
デフレだから内部留保が増えるのであってな
つまり円高デフレを推進した奴らが悪いってだけ
54 :
2016/11/21(月) 18:19:37.72 ID:AIqpqXtE0
不景気や景気回復過程で自己資本比率が高いのは当たり前
デフレだからそうなったのであって内部留保が増えたから景気が悪いというのはおかしい
67 :
2016/11/21(月) 18:24:34.79 ID:JAJuVVqC0
>>54
景気がよくなると株主はROEを悪化させて配当金を減らすのに賛成して、コスト削減に反対するようになるってこと?
56 :
2016/11/21(月) 18:20:07.48 ID:NctwL2R00
内部留保を目的にしてるわけじゃねーんだからさ
内部留保が増えるのも金利が低いのも同じ問題だろうが
ジャップ経済が衰退していくから投資先がねーんだろっつってね
57 :
2016/11/21(月) 18:20:22.54 ID:ZwkCZUyM0
人件費を削るという名目で海外投資はじめたのが国としての集落の始まり
そりゃ当然のロジック
63 :
2016/11/21(月) 18:23:11.20 ID:6iniH89hd
>>57
凋落って言いたかったんだな?
61 :
2016/11/21(月) 18:22:33.37 ID:AIqpqXtE0
この件で悪いやつがいるとすれば
デフレの原因になった消費増税をした自民党と
円高デフレで製造業を壊滅させた民主党が悪い
64 :
2016/11/21(月) 18:24:14.66 ID:wisCuK0O0
>>61
悪いのは壊滅的な人口動態になっても人種差別をやめずに移民を受け入れない日本人全員だよ
人口が激減して市場価値が急激に損なわれてる日本に投資しろって
そりゃ無理な話だよ
66 :
2016/11/21(月) 18:24:31.49 ID:qLVS96DO0
>>61
一番増えてるのは自社株だからね(笑)
62 :
2016/11/21(月) 18:23:05.48 ID:q/6seO4BM
国家が分どって国民総ナマポ的な再分配すればええんや
収入関係なく全員均等に振り分ける
そうすれば日本経済は再生する
再分配が全く機能せず実態経済で全く金が回ってないのがジャップ総崩れの原因なんだからな
68 :
2016/11/21(月) 18:24:53.45 ID:IvKwS+ia0
株式会社は株主の奴隷なんで
69 :
2016/11/21(月) 18:24:59.85 ID:ag9G+/p/a
無職は知らないだろうが
自社ビル建てても内部留保だからな
78 :
2016/11/21(月) 18:27:18.26 ID:mApV8/l7r
>>69
こういう数字出せないバカってしねばいいのに
75 :
2016/11/21(月) 18:27:03.71 ID:5+Lxmhn0a
企業のガバナンス制度が諸悪の根源だ。
いつもそうだが現象は原因じゃない。結果だ。
最低限大学を出たならそのくらいは判別を付けたまえ。
原因を作るのは何かな。「法律」だ。
内部留保はその結果生じたものでしかない。
76 :
2016/11/21(月) 18:27:14.82 ID:QKMRVCE80
「こっちは悪くない他のせいだ」
ってみんなが言い合ってて政治家はアメポチとインサイダーしか考えてないし
マジで日本って終わるんだなって思う
82 :
2016/11/21(月) 18:28:58.25 ID:JAJuVVqC0
ぶっちゃけ、内部留保が増えようとどうでもいいんだけどね
問題は、人件費がまったく上がってないことだよ
89 :
2016/11/21(月) 18:31:01.24 ID:5+Lxmhn0a
国際決済銀行が定めた金融ルールが金融庁によって銀行に指導され
銀行はそのルールに従って企業を指導する。端的に言えば国際ルールに従わないと
金を貸さないということだ。
その国際決済銀行のメンバーは誰だ。
何もかもが世界の金融資本家だけが儲かるようにルールを作られた結果だ。
内部留保はその結果生じた現象だ。原因と結果をなぜ間違える。大学出たのかきみらは。ん?
俺が上司なら君は飛ばすぞ。
94 :
2016/11/21(月) 18:32:19.12 ID:7J7QNErIa
いい加減、ゾンビ企業は潰せよ
あとゾンビ企業にたかるハイエナ正社員のリゲインなんて守ってどうすんだよ!糞共産党は!!
103 :
2016/11/21(月) 18:33:36.38 ID:AIqpqXtE0
名目のGDPによって名目賃金は決定するから
労働者の人件費は経済成長をしなければ上がらない
日本は経済成長していないから賃金が上がらないただそれだけ
110 :
2016/11/21(月) 18:35:14.87 ID:qLVS96DO0
>>103
身も蓋もない話をするとそうなるな
日本企業成長しててもGDP増えない理由でもある
107 :
2016/11/21(月) 18:34:33.23 ID:nkVlTlwk0
いや諸悪の根源は政治家に決まってるでしょ
世襲とか三バンが当然の国なんだから
国の中枢がこれなんだからどうにもならん
114 :
2016/11/21(月) 18:39:09.79 ID:1OXUo0ad0
ミンスガー
天候ガー
企業ガー
もうこいつら政権運営やめたら
115 :
2016/11/21(月) 18:39:53.99 ID:/aw+VIcZa
安部さんのバラマキも結局海外でゼネコンや重電が商売しますよってことなんだよなあ
内国労働者には恩恵ないけど
118 :
2016/11/21(月) 18:40:05.97 ID:JqmDkyQv0
「内部留保を設備投資に回さない企業が悪い!」で思考停止してるよね
設備投資に回すように促すための政策を実行するのが政治家だ
「庶民が消費しないのが悪い!」って言ってるのと同じ
政治家が消費刺激策を考えろっつー話
カーブでハンドル切らずに直進してガードレール突き破ったドライバーが自分の運転を棚に上げて車を叱りつけてるんだよ
125 :
2016/11/21(月) 18:42:06.03 ID:IvKwS+ia0
労働者に2倍の賃金払ったら2倍の効率で働くわけないのだから、同じ額払うなら設備投資したほうがマシ
126 :
2016/11/21(月) 18:42:09.38 ID:qLVS96DO0
設備投資しない!つーけど(国内)という縛りの話で
今や日本企業の設備の多くは国外にある
規制だの何だのが厳しく日本で製造する旨味が企業になくなってるんだ
127 :
2016/11/21(月) 18:42:09.65 ID:pC35BRr10
今居る政府の人間全員首にして世襲無くせば今よりまともになる
131 :
2016/11/21(月) 18:42:59.20 ID:qzXkQL+mp
爆発的に円安進行して内部留保が全部紙屑に。今が実はジンバブ円の始まり。
132 :
2016/11/21(月) 18:43:29.04 ID:AvdUSr6G0
そもそも貧乏人が強力な体制側、ネトウヨになるんだから、
賃金が上がるわけがない
136 :
2016/11/21(月) 18:44:57.46 ID:AIqpqXtE0
そもそもが円高だからどんどん産業が空洞化するわけで
円安にすれば全てではないが企業も戻ってくる
141 :
2016/11/21(月) 18:46:17.37 ID:SgXBWKhIp
内部留保とかどうでもいいわ
安倍が国民の所得を2023年までに150万増やすって宣言したんだから
出来ないなら自民党が法螺吹きな証明になる
148 :
2016/11/21(月) 18:47:26.90 ID:AIqpqXtE0
賃金とは名目GDPによって決まるのだから
どっかのバカ政党のように実質GDPとか実質賃金とか言ってるのはおかしな議論
150 :
2016/11/21(月) 18:47:33.68 ID:FlcAigY90
NHKも一度破たん処理しろよ
民主主義国家にこんな国民洗脳プロパガンダ会社いらない
151 :
2016/11/21(月) 18:48:42.39 ID:Fi2869mhM
設備投資しても内部留保なんだが
152 :
2016/11/21(月) 18:48:58.98 ID:qN1aeHQq0
これからAIでパラダイムシフトが起きるから内部留保は必要だよ
生産性上がってないのに賃金上げるなんて自殺行為に等しい
153 :
2016/11/21(月) 18:49:14.18 ID:cghYZeKs0
日本で人件費が上がらないのは労働運動がない、あるいは弱いからだろ
労働者が奴隷じゃあそりゃそうなる
156 :
2016/11/21(月) 18:50:19.84 ID:SgXBWKhIp
2013年自民党「10年間で150万円所得を増やす」
内部留保?
え、なに、今の内に言い訳考えてんの?笑
157 :
2016/11/21(月) 18:50:53.50 ID:NHjhlcBod
まずNHKは潰せ
最低でも受信料なくせ
159 :
2016/11/21(月) 18:51:52.70 ID:lBm3Cxubd
これはもうハイパーインフレを起こすしかないな
溜め込む連中を地獄に落とせ
160 :
2016/11/21(月) 18:52:11.20 ID:HjxzeL+lM
そもそも内部留保ってなんだよ
162 :
2016/11/21(月) 18:52:26.24 ID:599rQ1tw0
無職オタクネトウヨの内部留保擁護がはじまるよ
170 :
2016/11/21(月) 18:54:37.64 ID:AIqpqXtE0
法人税は短期的には下げていくべき
企業の国際競争力を高めなければ経済成長もできない
経済成長できなければ労働者が結局割りを食うだけ
178 :
2016/11/21(月) 18:56:29.13 ID:JAJuVVqC0
ちなみに、日本のROEは未だに先進国の中では最低レベル(8%程度)
まだまだ上げろ上げろと言われてる、または企業が上げよう上げようと言ってるのに、
人件費なんて増えるわけがないんだよね
188 :
2016/11/21(月) 18:59:52.58 ID:IvKwS+ia0
>>178
社長とヒラの報酬格差も低いし、資本家が悪いとかそういう低レベルの問題じゃないのにな
179 :
2016/11/21(月) 18:56:43.90 ID:lqpUALGc0
ちゃんと残業代未払いを厳しく監視・取り締まって
最低賃金や個人事業主のような雇用形態を工夫すれば安く使えるやり方を見直して
まっとうに賃金が払われるようにすりゃいいのに
絶対そういう事やらないからな
労働者個人より企業を守ろう守ろうとして国も共倒れよ
181 :
2016/11/21(月) 18:57:44.41 ID:IvKwS+ia0
資本家は資本家で企業の売り上げに対して40%、配当金に対して30%計70%を税金で持っていかれてるけどな
185 :
2016/11/21(月) 18:59:10.34 ID:qN1aeHQq0
AIやロボットなど最新技術を導入した企業の法人税を下げて
最新技術を拒む企業の法人税を上げればいい
そうすれば世界基準による生産性が上がって賃金が上がるはず
それでも賃金が上がらないならBIに移行する時期なんだろう
194 :
2016/11/21(月) 19:00:57.56 ID:JAJuVVqC0
法人を赤字にして、家計を黒字にしてたのが昭和期
でも、そのワリを食ってたのは法人の持ち主である資本家
んで、日本は資本と経営がほぼ一体化してたから、別に問題なかった
でも今はそうじゃないね。短期売買を繰り返す株主(投資家)の過半数は外国人だからね
196 :
2016/11/21(月) 19:02:02.02 ID:1OXUo0ad0
不景気なのに好景気と報道してるのが異常だろ
202 :
2016/11/21(月) 19:03:41.81 ID:JAJuVVqC0
経済成長すれば、インフレになれば、外国人株主が「賃金を上げよう!」と言い出すというならまだ分かるけどね
そんな物分りの良い外国人株主がいればね
現実は、最低レベルのROEを示して「まだまだ我々への配当が足りない。もっと株主への還元率を上げろ」と指摘されるだけだろうな
207 :
2016/11/21(月) 19:04:47.59 ID:IvKwS+ia0
>>202
ウルセーアマゾン投げるぞって言い返せないですかねぇ
203 :
2016/11/21(月) 19:04:21.91 ID:IMPpVKEi0
ジャップランドでは企業だけが儲かって社員は儲からない仕組みになってる
209 :
2016/11/21(月) 19:05:23.64 ID:OqR4ljIM0
政府と企業が結託して儲けるためにデフレを推進している
この前提を理解しないと成長が必要であることを正しく認識できない
成長というのは資本家が囲い込んでいる金を経済市場で行き渡らせること
212 :
2016/11/21(月) 19:06:18.89 ID:ILRK3sIi0
経済成長がない国だから企業も国民も節約し金を溜め込む
自民党がこの悪循環経済を作ってる以上この流れは変わらんよ
219 :
2016/11/21(月) 19:08:41.73 ID:1GpKdL2NK
安倍総理によると企業が設備投資をして競争力が上がると言ってなかった?
221 :
2016/11/21(月) 19:09:32.82 ID:qN1aeHQq0
昭和脳が多すぎて生産性がなかなか上がらないのが
賃金が上がらない最大の原因だろ
227 :
2016/11/21(月) 19:11:17.49 ID:sPAoO9uNp
内部留保って利益剰余金のことだろ
貯まるのは仕方なくない?
228 :
2016/11/21(月) 19:11:37.50 ID:L/DKF7dJE
これからはオムツと廃炉処理だけの国になるんだろ?
イヤだったら政治家、役人にキャンと言わせてやれば?
229 :
2016/11/21(月) 19:11:40.88 ID:Xef8OB2m0
20年前から知ってた
230 :
2016/11/21(月) 19:11:52.02 ID:9fbLjkHZ0
ジジババがタンスに溜め込んだり犬が骨かくすのと一緒やな
土人しかおらんでこの国
233 :
2016/11/21(月) 19:12:26.30 ID:+Aa9md9D0
これは税制改悪の影響が大きい
むかしは、税金節約するために、投資したり給料出したりするのがよかったが、
税制改悪のおかげで、溜めるのが一番いいってなったからな
235 :
2016/11/21(月) 19:12:37.46 ID:Fu93bHGd0
内部留保に課税しなくても
・サビ残サビ出勤をさせた管理職は逮捕
・サビ残サビ出勤させた企業は3日業務停止
これさえやれば給料は上がるよ。
239 :
2016/11/21(月) 19:14:15.25 ID:qLVS96DO0
>>235
逮捕用管理職用意すれば終わり
236 :
2016/11/21(月) 19:13:11.55 ID:9fbLjkHZ0
金なんかいつ紙屑になるか分からんのに
んなもん溜め込んで一体どうするつもりだ
238 :
2016/11/21(月) 19:13:54.73 ID:1OXUo0ad0
内部留保が悪いってんなら国内投資できる環境つくればいいやん
253 :
2016/11/21(月) 19:17:18.48 ID:z7O1rJD6d
企業「内部保留!」
上級「貯金!」
底辺「借金踏み倒し!」
これが現実
261 :
2016/11/21(月) 19:19:31.41 ID:OqR4ljIM0
「競争力」だけを最優先にするなら現金や不可能技術を見せ玉にして資金を募ってトンズラし
尻拭いを国民負担でやらせるような商売こそ最も眼の付け所が鋭いことになる
設備投資して商品を市場で売る、なんてお人好しのすることだからな
268 :
2016/11/21(月) 19:20:38.41 ID:AIqpqXtE0
国際競争に勝つためには限りある資本を呼び込むことは必要だよ
当然日本の資本を国内に留めるためには法人税の減税も必要になる
274 :
2016/11/21(月) 19:21:37.17 ID:JAJuVVqC0
「法人税減税して関税強化」
トランプの経済政策で一番楽しみにしてるのがこれ
国内投資を増やしたいなら、これは確かに合理的だと思う
284 :
2016/11/21(月) 19:24:52.53 ID:IvKwS+ia0
>>274
カネが自由になり過ぎたからカネにタグ付けするなり壁作ることはごもっともな話だよな
一国が金融政策しても、調達した金を世界でもっとも効率的に増やせるところに流れるだけだもん
280 :
2016/11/21(月) 19:23:54.74 ID:ZCSIprL5d
結局法律でガチガチにしねーと動かねーんだよジャップは
285 :
2016/11/21(月) 19:25:46.38 ID:HMDhBeCJ0
知ってた
あと、これの矛先そらしが公務員叩きってのも知ってる
293 :
2016/11/21(月) 19:27:46.82 ID:jhTfWoe+0
一度バブル経験してるからしゃーないんじゃね
今の30代より下は子供の頃も含めあまりバブルを経験してないからあと数年してその人らが上に行けば変わるんじゃね
295 :
2016/11/21(月) 19:27:56.58 ID:JAJuVVqC0
あと、トランプの金持ち優遇も当然の話。優遇しないと国外に出てっちゃうんだから
もしトランプが米国で成功させたら、一気に世界中がドメスティックな経済政策を採用し始めるだろう
その時こそ日本も堂々と鎖国すりゃいい
まあ安倍じゃムリだろうから、その頃にはぜひ辞めていてほしいが
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