7 :
2016/10/12(水) 12:50:00.49 ID:OtuJvzdD0
震災のときもちゃんと交代させた方が効率いいよ
5 :
2016/10/12(水) 12:49:40.86 ID:5Vq7QRWud
田中一成を931避けにするのはやめてやれよ
9 :
2016/10/12(水) 12:50:47.93 ID:2XV8XJ+FM
自衛隊は頑張れば感謝されるだろうけど社畜はされないからな?
逆に仕事が遅いことを切れられるからな?分かってんのか?
10 :
2016/10/12(水) 12:50:50.10 ID:qp2RvVuc0
こいつが東大の法学者って顔してるのほんとイヤ
先端研とか本郷ですらない
118 :
2016/10/12(水) 13:08:03.59 ID:ZWDafZMS0
>>10
本郷が~とか三田が~とかよく言うけどさ
分家だって東大や慶応が作ってんだからきちんとクソもお前らの仲間だって認めろよ
14 :
2016/10/12(水) 12:51:42.12 ID:qlMceHFz0
自衛官なら100時間も残業しねーよハゲ
15 :
2016/10/12(水) 12:51:47.69 ID:rOrriZUra
自衛隊だろうが民間だろうが長時間労働が恒常化してるのならおかしいだろ
論点をずらすな
18 :
2016/10/12(水) 12:52:21.03 ID:fzbDKSDf0
普段はチンコに火つけて遊んでるだけだろ
20 :
2016/10/12(水) 12:52:39.72 ID:PeMIrRC8d
24時間詰めてるのは間違いないだろうけど不眠不休な訳ねえだろ
仮に不眠不休で任務にあたらせていたら自衛隊って相当の無能の集まりになるんだが
22 :
2016/10/12(水) 12:53:25.61 ID:hzoCGRYw0
東大教授ってウソだろ
こんなに頭悪いわけない
23 :
2016/10/12(水) 12:53:26.29 ID:qp2RvVuc0
震災が毎日起き続けてこの仕事には終わりがないなんて思わないだろ自衛隊員は
ほんとどうかしてるわこいつ
26 :
2016/10/12(水) 12:53:45.27 ID:E06YDyAs0
頭おかしいだろw
変なたとえ話を持ち出すやつってホント使えない
31 :
2016/10/12(水) 12:54:30.03 ID:25vRyO9TM
震災のときは民間だってそのくらいやったよ
まさか知らないの?
32 :
2016/10/12(水) 12:54:50.34 ID:UU5Ooh4r0
何が何でも悪いんだーって言ってる人もそういう災害のときのことまで頭になかったってだけの話でしょ
災害のときだろうと例えば働きすぎで自衛官死んだら意味ないしそういう時にも一定の基準はいるのかもね
39 :
2016/10/12(水) 12:56:23.62 ID:Hfj1PORmM
特殊な例を引き合いにしてる時点で
こいつは馬鹿
40 :
2016/10/12(水) 12:56:31.21 ID:gWTLgEKaa
時と場合を全く無視した意見だな
そのうち、大躍進政策の時の中国農民が何時間働いたと思ってるんだ!とか、ポル・ポト政権下のカンボジア人の労働時間にくらべたら100時間残業がなんだ、とか言いそうだな
45 :
2016/10/12(水) 12:56:47.74 ID:6Bw2xYZUM
比較の意味が分からねぇ
糞老害
47 :
2016/10/12(水) 12:56:54.27 ID:cQdxY9wu0
いや自衛隊も調べたら自殺したやついるだろw
48 :
2016/10/12(水) 12:57:01.45 ID:LVbWSPnJa
学識者はこんな馬鹿な事を言って死にたくならないのかな?
お勉強ばかりしてきたから、視野が狭く人として未成熟になっちゃうの?
69 :
2016/10/12(水) 12:58:45.18 ID:qlMceHFz0
>>48
日本の教授ってのはバランス感覚排除したようなのだらけだな
海外の大学教授なんかは+超リベラル思考で人格者としても尊敬されるのにね
105 :
2016/10/12(水) 13:04:31.57 ID:AD2VMQzX0
>>48
こいつはネットの冷笑系知識人の代表格みたいなもんだし
実際はSNSにのめり込まずちゃんと自分の研究に時間注いでる人が大部分でしょ。
53 :
2016/10/12(水) 12:57:26.92 ID:a2v4Kbwf0
さすが東大言う事が一味違う
55 :
2016/10/12(水) 12:57:53.75 ID:uXA3vkJN0
緊急出動がある仕事は拘束大変そうだね
57 :
2016/10/12(水) 12:57:55.18 ID:D38Ol/kwa
ジャップランドの最高知性がこの程度なんだから
これまでの醜態も納得だしこれからの衰退も約束されているな
61 :
2016/10/12(水) 12:58:04.07 ID:DitY4A0Y0
いやいや、自衛隊だって個人に負担がいかないようシフト組んでやってるだろ
こいつアホすぎだわ
66 :
2016/10/12(水) 12:58:26.57 ID:d60HNkyW0
自衛隊ってホントに100時間残業してるの?
まずそこに明確なソースないと
あと100時間残業ってあれ実際は200時間以上なんだろ
68 :
2016/10/12(水) 12:58:34.71 ID:h+jPxph40
お前ら女叩いてたのに
72 :
2016/10/12(水) 12:59:33.39 ID:L1hD+cHMM
実際、途中で働けなくなったやついそう
90 :
2016/10/12(水) 13:02:00.95 ID:qlMceHFz0
>>72
そういう管理も兵站や補給
部隊や隊員が消耗する直前には交代の部隊を投入する
ちゃんと人間の能力の限界ってのを理解できなきゃ作戦は出来ないからね
73 :
2016/10/12(水) 12:59:42.01 ID:dJUV1m6uM
こいつヘタレだからネトウヨ的主張したいときは常に取り巻きのネトウヨオバサンのリツイートしてたよなw
そのネトウヨオバサンもツイッター辞めちゃったみたいだけどw
77 :
2016/10/12(水) 13:00:05.88 ID:4l1m25RjM
100時間とか騒いでる癖に、災害時の自衛隊員の労働時間の長さは気にしないのなって皮肉だろ。
85 :
2016/10/12(水) 13:01:43.97 ID:0RT9vMfT0
>>77
実際にどれだけ不眠不休で作業してたのかわかんねえのに比較できる?
皮肉に使える?
78 :
2016/10/12(水) 13:00:20.50 ID:mSwqUFT90
東大教授でも勉強できるだけで人間的な部分はその辺のおっさんと変わらんのだな
79 :
2016/10/12(水) 13:00:34.01 ID:MoB+WBGz0
自衛官も自殺率高いんだよな、労災扱いにはならんのかね
80 :
2016/10/12(水) 13:00:47.96 ID:AD2VMQzX0
こいつ、労働法は管轄外だろw
つか自衛隊が一ヶ月に渡って睡眠不足に陥ってたとしたら
その通りだけどな。
ちゃんと一定の睡眠時間を取れてるならこのケースと比較するのは少し違うんじゃねーの。
サラリーマンの問題とは別に別に震災や海外派兵で自衛隊の負担にならないように、
実態を調査し負担軽減措置を取るのも並行して行わなきゃいけないって話であって
自衛隊がやってるからリーマンを長期間働かせて良いってわけではない。
81 :
2016/10/12(水) 13:01:04.99 ID:TreR2rPmd
頭おかしい。ただの屁理屈じゃないか。
こんなのが東大教授とか、そりゃ日本も終わるわ。
82 :
2016/10/12(水) 13:01:15.26 ID:cSKD7a0Dd
そもそも自衛官がしょっちゅう過労死してることも知らなそう
83 :
2016/10/12(水) 13:01:23.77 ID:aCKKSs/r0
良かった
激務のんの自衛隊に自殺も脱走も無いんだね
84 :
2016/10/12(水) 13:01:43.48 ID:Xo5eLbufa
筋悪くね
自衛隊の自殺率の高さとか
もしくは被災地に派遣された自衛隊員で精神病んだ奴多いんじゃね?知らんけど
88 :
2016/10/12(水) 13:01:56.30 ID:rZ+2EwmAd
さすが水俣病と爆破弁の東大
89 :
2016/10/12(水) 13:01:59.15 ID:wXag0rNj0
おいおい、そういう緊急事態の時の自衛隊と同じ労働量を常に普通の会社員がしてたらそれこそ異常じゃねーか
92 :
2016/10/12(水) 13:02:24.77 ID:eeIglHFV0
学者バカを責めてやるな興味がないもんは全く調べないし常識がないのが学者だ
聞き流してやれ
95 :
2016/10/12(水) 13:02:44.63 ID:c6uRrbYW0
100時間残業でもウザい上司居ないなら余裕だよな
96 :
2016/10/12(水) 13:02:46.79 ID:ftSLgkBza
パティシエわい休憩30分の実労働月500時間ほんまに死にたい
98 :
2016/10/12(水) 13:03:13.05 ID:MrqvWdSyK
どうせなら自衛隊と電通との労働環境を比較した上で、残業時間云々を語って欲しかったな
まあ自衛隊や電通もデカイ組織だから、配属された部署や職位によって
労働負荷はだいぶ違うんだろうが
101 :
2016/10/12(水) 13:03:45.22 ID:3goKN9XK0
ガーとかネットに毒されすぎだろw
106 :
2016/10/12(水) 13:04:35.78 ID:v1S3H/hw0
ううん?
あのとき自衛隊員が日常的に100時間残業してた記録でもあんの?
なんだかんだ言っても公務員だからそんなことさせてねーんじゃ
108 :
2016/10/12(水) 13:04:47.85 ID:g/d3n5fHH
オッサンがきもいツイートをしてると虫唾が走る
110 :
2016/10/12(水) 13:05:06.91 ID:B5LnGxpv0
電通の日常=未曾有の災害
119 :
2016/10/12(水) 13:08:14.98 ID:9xqFDQgF0
玉井は残業時間を減らしたからといって電通の体質を変えないと同じだと言ってるんだよ
だけどこの書き方では例の教授の発言を擁護したかのように受け取るやつがいてもおかしくないわな
玉井はそういうのを後出しで言い負かせて悦に入ってるイヤなヤツ
146 :
2016/10/12(水) 13:17:00.33 ID:fE0aif7/0
>>119
ちがうでしょ
自衛隊は有事の際に残業100時間を超えて働くこともある しかしそれを「違法だ」と言うのか?なんでもかんでも違法だと言うな!
ってことでしょ?
まぁそれだと自衛隊は毎日有事なのかということになるけど
120 :
2016/10/12(水) 13:08:22.44 ID:j51HMsG30
自衛隊員が過労やストレスで自殺したらマネージメントする上官の責になるわけだが
てか軍隊が派遣される場所は安全保障に重大な影響を及ぼすところだから大切な部下を過労やストレスで疲弊させるわけないだろ
あ、ジャップは先の大戦でやったっけw
民間にその伝承が受け継がれてるのが確認できて学術的な検証する価値が出来てよかったな
123 :
2016/10/12(水) 13:08:59.22 ID:WhPGHdzka
軍隊ほどその辺りの管理はしっかりしてそうだけどどうなんだろ
徹夜で戦闘とか無理だろ
127 :
2016/10/12(水) 13:09:14.87 ID:o/VbN6PTa
じゃあお前がやれ定期
129 :
2016/10/12(水) 13:09:43.40 ID:RXaiUVxJ0
有事対応との違いもわからない教授なんてお笑いだなw
130 :
2016/10/12(水) 13:09:54.87 ID:xZsL3foUM
こいつか
助手になってから学部のゼミに顔出してきたがバランスの取れない極論を譲らなくて迷惑したわ。東大には戻れないだろうと思ったら先端研なんかに潜り込んだのか
131 :
2016/10/12(水) 13:09:58.07 ID:K+9/fa2Sa
自衛隊の災派は自衛隊法に基づく合法的な長時間勤務
民間の長時間勤務は大体の場合臨時の場合でもなく一年の半分も超えている立派な労働基準法違反
それを同列に並べて自衛隊の長時間勤務を批判しないと首尾一貫してないとか本物のアホだよな
133 :
2016/10/12(水) 13:11:22.73 ID:FXd6BU2J0
災害で働くのが仕事だろうが
135 :
2016/10/12(水) 13:11:34.87 ID:V/UfSqLP0
日常と非日常がわからないバカでもお勉強さえできれば教授か
144 :
2016/10/12(水) 13:15:51.62 ID:lPaGk24S0
>>135
役所なんて災害時は歩いて通勤だぞ
年に1回訓練がある。チャリ使うけどこっそり
136 :
2016/10/12(水) 13:12:29.53 ID:zF9Iq3GFp
無茶苦茶な労働してたのって自衛隊より消防と市役所だろ…
137 :
2016/10/12(水) 13:12:49.03 ID:FXd6BU2J0
つまり災害時並みに働かされてる奴らがいるってことだよな
それは問題だろ
138 :
2016/10/12(水) 13:12:51.79 ID:ssOZDJd90
一連の問題はそれくらいの時間の残業とかいう問題じゃなくて
人権問題であり、違法であるということなんだけどな。
何で仮にも教授の肩書きを持っている人達がその程度の事を
理解できないんだろう。
139 :
2016/10/12(水) 13:13:36.42 ID:I0WH0q+Ua
自衛隊はキツいときはキツいけどそのあとで確実にその分の休み貰えますんで
普通科元自から言わせてもらうけど戦争さえ起きなきゃ底辺がなれる最高峰の職業だよ自衛隊は
140 :
2016/10/12(水) 13:13:46.06 ID:mJgzE+i7d
自衛隊は体休めながら働くに決まってんだろ
災害時は二次災害が最大のタブーだぞ
無理してたら逆に無能
147 :
2016/10/12(水) 13:17:04.06 ID:AD2VMQzX0
>>140
寝不足疲労困憊隊員にヘリ操縦させるわけねーしな。
協定を結んで残業を強いてる職場では
自衛隊のように上官がしっかり部下の体調をケアしてやらないといけないって事だな。
俺も稲田みたいに提言してやろうかな。
管理職にやる奴は自衛隊を研修しろって。
141 :
2016/10/12(水) 13:14:30.96 ID:6U8bj9J+0
つまり非常事態と変わらない職場だったと自分で言っている事になるが大丈夫かこのヒトの頭
145 :
2016/10/12(水) 13:16:13.55 ID:dAtYK0Mq0
日本は電気も通わず食うものもろくにない最低の国だからな
災害時を見ればわかる
150 :
2016/10/12(水) 13:19:20.12 ID:nlDcZrSn0
今の世の中、女と弱者を叩こうもんならフェミに社会的に殺されるよ
154 :
2016/10/12(水) 13:20:25.05 ID:Ayzv+OBT0
>>150
肉体的に殺される世の中よりよっぽどまともだな
155 :
2016/10/12(水) 13:20:32.63 ID:ElrrvYdc0
東大教授には政府だけじゃなく経団連の犬多いからな、マジで
連中の発言見てみ一見庶民の味方っぽいフリしながらも
絶対、政府と経団連について批判するような事ないから
156 :
2016/10/12(水) 13:20:40.16 ID:I0WH0q+Ua
大体自衛隊としては長期活動してるのは確かだけど実際現場で作業してる人間は無理のないように交代で勤務してるからね
災害派遣は自衛隊の管轄ではあるけど本分は専守防衛なんで万が一戦争が起きたときに疲労困憊で戦えませんなんてことにならないように健康管理にはどんな職業よりも気を使ってるからね?
159 :
2016/10/12(水) 13:21:34.38 ID:WcJqw3hna
恒常的に100時間働いてるわけじゃねえだろ
特異な時点をあげてどうすんだよ
160 :
2016/10/12(水) 13:22:25.38 ID:GGXhITYy0
頭の悪い下手くそな例え話なんて、頭の悪いアホな人間しかしないのだと思っていました
安倍さん、ごめんなさい
164 :
2016/10/12(水) 13:23:08.01 ID:AD2VMQzX0
まーでもこうやってちゃんと似た事例を示して相対化を図ろうとするからこの人はまだ偉いよ。
元東芝のハッセは一切の知性を放棄して感情論全開で物を語ってたから
何がグローバルだこのバカって思われてしまった。
166 :
2016/10/12(水) 13:23:27.35 ID:YoVHHyEE0
イーロン・マスク「成功したいなら週100時間働け」
167 :
2016/10/12(水) 13:23:45.88 ID:w07BkFcY0
戦中からなにも変わってなかった
168 :
2016/10/12(水) 13:23:55.58 ID:oDAB9Eik0
これは徴兵制を促してるんかな
170 :
2016/10/12(水) 13:24:37.28 ID:5I/WgTK3p
自衛隊員(複数交代制)と個人の仕事量比べるなってことだな
本当に東大かよこいつピントずれまくってんじゃねーか
174 :
2016/10/12(水) 13:26:03.28 ID:J0CUV9QN0
自衛隊は交代制だろ
こんなアホが東大なのか
175 :
2016/10/12(水) 13:26:23.25 ID:IVoFG2xfd
ふむふむ
つまり10時間労働は災害ということですね
人災認定頂きました
178 :
2016/10/12(水) 13:27:56.44 ID:IVoFG2xfd
100時間残業やった
ちゃんと訂正せんと社畜が発狂してまうからな
179 :
2016/10/12(水) 13:27:58.12 ID:S1oTgM6E0
玉井のおっさんは今回の電通の件は残業時間だけが要因ではなくて、環境や仕事内容にも問題があると言ったところ、残業時間の多さを軽視するなとリプされたからこういう言い方をしたんだよ
196 :
2016/10/12(水) 13:37:45.42 ID:K+9/fa2Sa
>>179
それで合法的に長時間労働が行われている災派を出して、災派を非難してないと首尾一貫してないって言うのがアホなんだよ
183 :
2016/10/12(水) 13:31:50.64 ID:s13POQUm0
労働する事は素晴らしいって思ったら終わりだな
労働しないで社会を形成する事が理想なのに
184 :
2016/10/12(水) 13:31:57.71 ID:Znpc2aBN0
東大教授のくせにこんなアホみたいなすり替えするのか
185 :
2016/10/12(水) 13:32:06.12 ID:rKvvWifK0
やばすぎるほど頭悪くない?
187 :
2016/10/12(水) 13:33:09.62 ID:KOhrWXeD0
ガイジ大学路線はやめろ
学歴すらなくなったらこの国はどうなる!
188 :
2016/10/12(水) 13:33:22.40 ID:fifM/rp3p
すげーな、民間は毎日震災状態なのかよw
194 :
2016/10/12(水) 13:37:27.40 ID:hGQFhiCe0
これはずいぶん感情的ですね
195 :
2016/10/12(水) 13:37:35.45 ID:ElrrvYdc0
最後は俺様の真意は違う、バカどもが曲解したと
黄門様張りにひかえーいと東大教授印籠ピカーっと光らせておしまいだろうな
この印籠は最強だからな
198 :
2016/10/12(水) 13:37:56.21 ID:Sd+AFixyx
なにがなんでも逆張りをしたい人なんだな
199 :
2016/10/12(水) 13:38:10.64 ID:j2YGlcWq0
過労死ラインという司法や行政で過労と死の因果関係の基準があって
死の直前1ヶ月に100時間の残業が認定できれば過労死に認定される
だから、何百時間残業時間があっても100時間だけ立証すれば十分なんよ
実際にはもっとあったかも知らんけど立証する意味は全くない
法律学者なのになんでそこを考えないかな
200 :
2016/10/12(水) 13:38:47.36 ID:3ssdhFO/0
と無能が申しております
204 :
2016/10/12(水) 13:43:47.06 ID:7YUFMBda0
>そういう人は、震災の後の自衛隊員が何時間働いたか、想像つかないのかな。
何時間働いてたんだ?まさか分からずに書いてるんじゃないだろうなこいつ
207 :
2016/10/12(水) 13:45:03.54 ID:351LpBvm0
御用学者がなんか自己責任論者の擁護してて草
208 :
2016/10/12(水) 13:46:30.58 ID:kdjOO353a
コイツも長谷川のようにクビになりたいのか(笑)
212 :
2016/10/12(水) 13:48:30.61 ID:WstJt7uH0
玉井克哉(Katsuya TAMAI)–@tamai1961
「残業100時間を超える職場があまたある」というのは、事実の問題。
その環境でほとんどの人が自殺までは行ってないというのも、事実の問題。
残業時間以外に別に問題があったはずだというのは、論理的な推論。
その指摘に「イラッと」来るというのは、受け取り手のリテラシーの問題。
23:25 - 2016年10月8日
217 :
2016/10/12(水) 13:51:09.80 ID:ElrrvYdc0
>>212
総合するとじゃあ何を問題にしてるんだあんたは・・・としか思えんのだが
231 :
2016/10/12(水) 14:05:17.18 ID:K+9/fa2Sa
>>212
長時間労働がなけりゃ心を病まずにその他の問題もはねつけれた可能性もあるし、そもそも臨時の場合でもなく100時間以上の残業させるのは違法行為なんだからその違法行為を糾弾して何が悪いの?
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