東京都「技術会議で豊洲の地下に作業空間をつくる提言を受けた」　元委員「そんな話してない」　会議録を改竄か【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

東京都「技術会議で豊洲の地下に作業空間をつくる提言を受けた」　元委員「そんな話してない」　会議録を改竄か

盛り土
都、技術会議録改ざんか　「地下空間提言」追加
毎日新聞　2016年10月7日　07時00分（最終更新　10月7日　07時00分）
東京都が盛り土問題発覚後の９月１６日に、盛り土の工法を検討した「技術会議」の会議録に「『建物下に作業空間を確保する必要がある』と提言を受けた」との資料を追加し、公表していたことが分かった。
技術会議の複数の元委員は、毎日新聞の取材に「作業空間をつくる認識はなかった」と証言しており、都が会議録を改ざんした可能性もある。

都が追加したのはホームページ（ＨＰ）上に掲載されている第９回技術会議（２００８年１２月２５日開催）の「技術会議が独自に提案した事項」との資料。
資料では汚染物質の除去・地下水浄化の確認方法として「地下水から基準値を超える汚染物質が検出された場合、浄化できるように建物下に作業空間を確保する必要がある」と記載されている。

毎日新聞のこれまでの取材に、委員を務めた根本祐二氏や川田誠一氏は「盛り土をするという前提で議論していた。技術会議では空洞をつくるという話にはなっていない」と証言している。

追加資料が掲載されたことについて、委員を務めた長谷川猛氏は「技術会議が作業空間を設けるよう提言をした事実はない。技術会議の提言とすることで責任転嫁しようとしているのではないか」と話した。

（※抜粋）
http://mainichi.jp/articles/20161007/k00/00m/040/118000c

11 ：

2016/10/07(金) 08:42:51.19 ID:jA39N7dFp

また自民党？

4 ：

2016/10/07(金) 08:40:25.74 ID:aoDtazdQ0

既に謎の水が溜まって基準値超えの汚染物質が検出されてるけど
いつ作業すんの

5 ：

2016/10/07(金) 08:40:26.01 ID:yOXzJP8Md

小池が関係者粛清するっていってるから楽しみ

7 ：

2016/10/07(金) 08:41:11.00 ID:Z/IIlkr9d

もういい、当時のお給料が多いほど重い罰を与えろ

10 ：

2016/10/07(金) 08:42:48.02 ID:KpNzd7N70

お前らが数ヶ月以内に移転強行する小池に言う台詞教えてあげるから、予習して覚えるように

さすが小池さん、過ちはすぐに認める潔い！
これが最初からの落としどころだろ、すごい戦略家だな、総理の器！
元々真の目的は汚職の追求だからな、移転自体はどうでもいい
こうやって敵をあぶり出すのが最初からの小池の狙いだったわけだ、さすがだわ・・・
調べたけど汚染はありませんでした、だから移転します、何が問題？
外堀は埋めたしな、そろそろ都連の首を取りにきたか！

12 ：

2016/10/07(金) 08:43:05.00 ID:7YdYRs5oM

責任の所在がはっきりしないなら、関わった人間全員に罰を受けさせるべきでは？

37 ：

2016/10/07(金) 08:51:10.61 ID:UNQo9o9Xa

>>12
責任者が名乗り出なかったら都職員の来年度の茄子支給無しくらいでいいよな

13 ：

2016/10/07(金) 08:43:21.44 ID:9bbUTqqB0

もう移転無理なんだからさっさとほかの候補地で青空市でいいからやっとけや

15 ：

2016/10/07(金) 08:43:28.65 ID:hvGMO6FxM

非常に日本らしい責任の押し付けあい
そしていつも割を食うのは立場の弱い人

21 ：

2016/10/07(金) 08:46:07.18 ID:ZakqFjrJ0

日本に議事録改ざんが多いのは海外の習慣を猿真似しただけだから議事録を作成して残すことの意味が当局者も実はよくわかってないんじゃないの

51 ：

2016/10/07(金) 08:56:33.89 ID:lllpYNE9d

>>21
安倍の『立法府の長』発言も勝手に無かったことにしちゃうしな
議事録って体制側の都合の良い備忘録ではないのに

22 ：

2016/10/07(金) 08:46:23.11 ID:i+y4haNia

分かってると思うけど
「都が捏造」は「議員が指示」だからね

23 ：

2016/10/07(金) 08:46:25.00 ID:hfuabB6I0

自民党と公務員

こいつらがガッツリ組んで相当量の税金盗んでるんだろな

26 ：

2016/10/07(金) 08:48:00.32 ID:aZJC0vqL0

責任者不在でも公共事業が進むなんて日本って凄いやぁ～

27 ：

2016/10/07(金) 08:48:38.63 ID:6RnDPfrXd

これは流石にやばいだろ

30 ：

2016/10/07(金) 08:48:57.95 ID:aoDtazdQ0

歴代ボンクラ知事と都議会自民党が責任を取れよ

34 ：

2016/10/07(金) 08:50:00.45 ID:p203JIe7a

これで一番儲けたやつを引っ張り出してこいよ

36 ：

2016/10/07(金) 08:50:45.70 ID:0kDN+AGU0

最後の砦の技術会議までも議事録改竄とは終わり過ぎ

39 ：

2016/10/07(金) 08:51:50.97 ID:xWPWxFjF0

安倍のせいでどんどんレベルが落ちている

40 ：

2016/10/07(金) 08:51:52.53 ID:BU01d4P7d

もうめんどくさいから東京に核落ちて滅びろ

41 ：

2016/10/07(金) 08:51:57.64 ID:AL2wYP0Yx

どうせ森元の仕業だろ

42 ：

2016/10/07(金) 08:52:30.71 ID:CuB/wf9/0

これ何日か前のモーニングショーで解説の人がサラッと言ってたやつだろ
羽鳥は馬鹿だから流してたけど
あいつ茶々は入れるくせにアドリブはきかない

45 ：

2016/10/07(金) 08:53:46.10 ID:KQC/gASL0

つか都庁の役人の発想じゃ無いだろコレ

49 ：

2016/10/07(金) 08:55:31.14 ID:aoDtazdQ0

>>45
都庁を甘く見すぎてたんだろう
信じられないくらいの無能の集団で意味のわからないことばかりしていると考えていい

46 ：

2016/10/07(金) 08:54:27.18 ID:tgbn6N0Z0

責任は石原だろ
あいつに取らせればいいんだよ

47 ：

2016/10/07(金) 08:54:28.31 ID:TE1GsE1E0

いい加減すぎるだろ
汚職や中抜きがとんでもない事になってそう
トンキンオリンピックとか100億単位で抜きそう

54 ：

2016/10/07(金) 08:59:28.51 ID:/Gs9vIMdK

これ暴いたの、先週のテレ朝のモーニングショーに来たゲストの長谷川が突然暴露して、今日詳しくやった

56 ：

2016/10/07(金) 09:01:27.54 ID:/ou6UEKu0

責任者でねえなら都職員全員給与カットとかでいいじゃん
密告者出てくるから

57 ：

2016/10/07(金) 09:02:05.47 ID:3TBJbLV/0

役人と議員で非国民の犯社会者じゃないのっているの？

58 ：

2016/10/07(金) 09:02:37.97 ID:hPJixyvJ0

もうこいつら誰からも信用されないだろ
されないから仕事無くなるわけでもないだろうが

61 ：

2016/10/07(金) 09:07:48.82 ID:DTtvytqN0

隠蔽に勤しむだけで責任取る気は全くないのね
上級国民って本当に意地汚い生き方してるな

63 ：

2016/10/07(金) 09:09:32.33 ID:a00+y0xIM

誰が嘘をついているかを見つけるゲーム
嘘をついてるやつが金を貰ってます

64 ：

2016/10/07(金) 09:12:16.26 ID:MNNvOjeE0

橋下羽鳥で橋下が言ってたやつか
元委員の人が記憶にないって首傾げてたけどマジで改竄してたとはｗ

69 ：

2016/10/07(金) 09:20:12.65 ID:If3eF5zr0

>>64
橋下は議事録は全部目を通したとどや顔で言ってたけど
議事録でもなく、ボツになった資料だったとはな
橋下ぶざま

65 ：

2016/10/07(金) 09:16:40.95 ID:qOcLtNUSd

根本的な疑問なんだけど
どうして地下空間を作ると誰かが金儲かるの？

181 ：

2016/10/07(金) 12:18:31.46 ID:9Dv76lJjd

>>65
土で埋めるのは重機でドドドーと運んで締め固めて終わり
地下室なら地面をならして配筋して型枠組んでコンクリート打って使ってる途中で点検してひび割れ見つけて補修して永遠と

誰が儲かるんだろ

68 ：

2016/10/07(金) 09:19:28.39 ID:e9gWYm8j0

利権の闇がすげー

70 ：

2016/10/07(金) 09:22:39.74 ID:e3WSsa4W0

最近の流れだと不透明な経緯はよくないけど設計自体は素晴らしいみたいなこという専門家に追随する感じだけどそれは正しいのか
地下水か雨水かって時も地下水のはずがないと地下水説の専門家を思いっきりバカにしてた専門家もいたし
選民かのいうことを信じるしかない素人からするとわけわからん

そういや生田だとかいう威勢のいい推進派ぱったり出てこなくなったなw

71 ：

2016/10/07(金) 09:24:14.65 ID:6rzwq/qHd

共産党はちゃんと仕事しろよ
こういうときの為に議席与えられてんだから

75 ：

2016/10/07(金) 09:28:11.35 ID:kVzMym970

>>71
本当に共産党には頑張ってほしい
今回も共産の地下空間発見が引き金となったのだし
このまま最後まできちんと膿を出しきってほしい

73 ：

2016/10/07(金) 09:26:34.40 ID:Fxx7kMND0

どうせ会議の内容公表しろよ

74 ：

2016/10/07(金) 09:27:56.13 ID:Deq0wzeI0

日本人は嘘をつく

77 ：

2016/10/07(金) 09:29:10.63 ID:4aX2pNzh0

都側が資料出して来て
技術者らにはダメ出しすらされたのに
技術会議が出した事にしやがったのなw
ほんと都庁とか詐欺集団やで

78 ：

2016/10/07(金) 09:30:04.01 ID:naIb1lylp

昭和の頃はこんなことが当たり前だった
安倍政権になって再び昭和利権の闇が活発になった
国民は本当にこのままで良いのか？

80 ：

2016/10/07(金) 09:31:05.58 ID:/9uL+o+ka

基本地下水はどのビルでも出るでしょ
雑排水槽に流れるか湧水槽っていう専用の槽に貯めてポンプで排水するかのどっちかじゃないの

85 ：

2016/10/07(金) 09:35:56.82 ID:gDL3Nh4A0

民間企業だったらきっちり議事録取るから言った言わないの不毛な争いにならないだろ
これだからお役所は
と思ったら議事録改竄の可能性ってもう開いた口がふさがらんわ・・

86 ：

2016/10/07(金) 09:35:57.46 ID:bxPV96di0

こいつらマジで解決する気ないだろ

89 ：

2016/10/07(金) 09:37:20.69 ID:HoVugXUiM

改ざんとか公的機関のしかも日本の首都がやることじゃねーですよ

90 ：

2016/10/07(金) 09:39:02.20 ID:If3eF5zr0

地下水管理システムだって
ちゃんと汚染をろ過できるかの検証ってやってねーだろ
ザルだよな

97 ：

2016/10/07(金) 09:45:22.53 ID:4aX2pNzh0

>>90
ちょっと前の羽鳥のやつで
検証する施設がシステム作った企業にないとか言ってたよな
あれどうなったんだろ

93 ：

2016/10/07(金) 09:43:55.89 ID:b+E2ycLZa

あちゃーガチの隠蔽だったかー

知　っ　て　た

95 ：

2016/10/07(金) 09:44:07.44 ID:MMBs0PU20

委員が置物だっただけだろ

102 ：

2016/10/07(金) 09:49:41.79 ID:+D5BNiJQ0

そりゃ技術会議のメンバーは逃げるしかないでしょもう都に責任押し付けるしかないもんな
「盛土提案しましたー」であとは丸投げで設計図とか見て直したりもしてないんでしょ？

104 ：

2016/10/07(金) 09:50:59.47 ID:2rEvCOsnp

>>102
そもそも法的拘束力もないしただのご意見伺いに何を期待してるんだ

108 ：

2016/10/07(金) 09:52:41.43 ID:6E92vckQ0

>>102
まぁまさか盛土提案されてるのにやらずに隠すクズ相手をしてるとは思ってなかっただろうなぁ

109 ：

2016/10/07(金) 09:52:58.37 ID:aoDtazdQ0

地下水がどこにでも出るとか言うアホは
井戸を掘っても水が出なくて居住に適さない土地を何とかするために治水工事を頑張ってきた昔の人の頑張りの歴史を知れ

120 ：

2016/10/07(金) 10:02:24.66 ID:/9uL+o+ka

別に地下水はどこにでも出るから問題ない歴代都知事も無罪予定通り移転しろって言ってるわけじゃないんだが
ゼネコンが仕様通り施工してなかったんだから違約金取ればいいとかそういう問題だろ

122 ：

2016/10/07(金) 10:03:41.88 ID:Mnb4GViCd

世界一無責任な国

123 ：

2016/10/07(金) 10:05:13.07 ID:b2IuvcZ60

承認された議事録に安易に後付けすんなや常識やぞ

125 ：

2016/10/07(金) 10:13:18.59 ID:Y2ciuhHM0

仕様計画どおりには施工してるんだよな

工事中専用の排水ポンプと
正式本命の排水ポンプの二種類があって
前者を稼働させることで、一度計画水位以下に抑えていたの
そして前者が今どのような状態かは知らないが、後者は今試運転中って話なんだ

おかしいようね、計画を忠実に実行したはずなのに、異常水位が発生していて、試運転してるんというのだから

129 ：

2016/10/07(金) 10:23:28.76 ID:GZAq5xir0

政治というのは「嘘をつける状況なら嘘をつく」ものらしい
偽証罪が適用される状況にならんと先に進みませんなあ

132 ：

2016/10/07(金) 10:32:15.94 ID:H9CaOgtg0

公共事業って責任者なしで誰にでも出来る簡単作業だったんだな
誰だよ公務員は毎日残業とか言ってたやつ　鼻糞ほじっててもできるだろ

136 ：

2016/10/07(金) 10:50:13.94 ID:K1CvUxfX0

これは完全ブロック下痢ちゃんgjだね

137 ：

2016/10/07(金) 10:53:25.53 ID:sr9BLs2M0

会議録の改ざん

虚偽公文書作成罪（刑法156条) １年以上１０年以下の懲役
公文書偽造（刑法155条) １年以上１０年以下の懲役

138 ：

2016/10/07(金) 10:55:32.41 ID:Wo0l6Cw/0

マスコミにはホームページにこの資料を載せることを指示したのが誰かを突き止めてほしい

139 ：

2016/10/07(金) 10:56:22.57 ID:zzC/yEFu0

責任者は退職したのかと思ったら議事録改ざんできる地位にはいるんだな

140 ：

2016/10/07(金) 10:57:06.79 ID:Tx2iex0/0

東電もそうだけど当の犯罪者集団に調査を命じるって頭おかしいだろ

142 ：

2016/10/07(金) 10:58:49.71 ID:6E92vckQ0

だから改ざんはしてないっての
都がまとめて委員にお伺いを立てて却下された【資料】を
今になっていち【資料】として公表して
都「ほら【資料】にも書いてある」って姑息な自演してるだけで

143 ：

2016/10/07(金) 11:00:14.63 ID:JTswhghX0

構造計算偽造疑惑も普通にテレビで扱うようになったし、
豊洲移転はほぼ不可能だろうな

144 ：

2016/10/07(金) 11:01:29.50 ID:frOW+p0Ep

もう謎の地下空間に当時の関係者の住まいを強制移住
させちゃおうぜ
飲み水は地下から確保できるし新鮮なお魚も食べられる
温泉もあるしな

145 ：

2016/10/07(金) 11:01:39.52 ID:KADLCW1QF

そもそも専門家のくせに盛り土なんか提案してくんなよっていう
それがすべての元凶やんけ

147 ：

2016/10/07(金) 11:03:32.20 ID:MVws4dLix

ネズミ男だったらそのまま移転
床が抜けていたな
三浦半島に拠点のある大手水産会社も
潰れるかも
人工海水の話まででているからな

151 ：

2016/10/07(金) 11:07:18.53 ID:LEtC6QpK0

小池総書記の粛清に震えろ

152 ：

2016/10/07(金) 11:07:25.75 ID:/3rv1xPkd

安倍ぴょんの偉大さよw

153 ：

2016/10/07(金) 11:09:13.73 ID:D+sbtKJY0

これは謎の「自殺者」が出るパティーン

154 ：

2016/10/07(金) 11:09:27.51 ID:z5TTnZQ10

偽装してるけどもっと地下にVIP用のシェルターがあるとかなんだろ

155 ：

2016/10/07(金) 11:10:05.35 ID:Wo0l6Cw/0

もう百条委員会設置しないと本当のことしゃべらんかもなこいつら

157 ：

2016/10/07(金) 11:10:55.80 ID:NoAQJTGj0

地下空間を設けることで、誰が儲けたの？

158 ：

2016/10/07(金) 11:13:06.64 ID:k8Iq1VK70

こういう日本人の病気には名前ついてないんか？

160 ：

2016/10/07(金) 11:20:34.72 ID:cmeDpcAF0

悪意の人間はいなくて単なる伝言ゲームのミスのようにしようとしてたけど、完全に意図的じゃないか

161 ：

2016/10/07(金) 11:35:09.95 ID:bJI9tjU30

この事件、もう毎日次から次へと綻びがでてくるよね。
一部の人が利益を得るために、公金を6000億円使って、また年間60億円使う予定で
汚染土壌に市場を移転して、築地再開発でさらに金儲けをして、五輪道路通してウハウハ。
市場は衰退化していき業者を追い込んでや消費者の食を脅かして、
これが、都の事務ミスだなんて言わせたら、舐めるなよ、ということ！
本当にひどすぎる。

162 ：

2016/10/07(金) 11:45:54.88 ID:Pl//X82O0

土壌改良が足りてないというか
もともと汚染されてたような所に市場作るなよ

164 ：

2016/10/07(金) 11:52:56.90 ID:rnh6BAwJ0

今さらだが、知事に宇都宮が選ばれていたら、とっくに法的手段に訴えていたろうな
都庁職員の連中、強制力のない捜査では口を割らないよ

165 ：

2016/10/07(金) 11:54:38.33 ID:yWlgMY+NF

なんか小池って小泉みたいだよな
抵抗勢力とか仮想敵をでっち上げて劇場内で自分の評価を上げるけど、
実際のダメージは都民や国民に行くっていう
お前らが小池持ち上げてるのも納得だわ

167 ：

2016/10/07(金) 11:57:43.84 ID:ttrPKygfp

技術会議のメンバーが責任逃れで嘘ついてるだけだろ

172 ：

2016/10/07(金) 12:03:30.81 ID:bJI9tjU30

委員にヒヤリングもしているし、データのプロパティが今年の９月。
拒否された資料を公開している。歴然たる事実なのに否定するのは工作員。

175 ：

2016/10/07(金) 12:12:06.76 ID:xPaM3xuCd

関係者の死刑でええよ

179 ：

2016/10/07(金) 12:17:37.42 ID:vM4kaC0ia

議事録作成用に録音してるはずだけどな
ないなら捏造の可能性が高い

188 ：

2016/10/07(金) 12:50:08.77 ID:fkl1XyVI0

ひるおびでやってた

一応都庁クラスなら
誰がいつシステムやファイルにアクセスしたかを監査できるはず
小池は早めに情シスを手なづけたほうがいい

193 ：

2016/10/07(金) 13:02:59.48 ID:WI+TapNm0

汚染がどうこう以前に欠陥建築物。

195 ：

2016/10/07(金) 13:06:53.94 ID:aLtGOX/h0

トンキンどんだけ無能なのよ

196 ：

2016/10/07(金) 13:10:56.25 ID:JSm3+F7U0

責任不在なだけで粛清とか大袈裟すぎでしょ

と思ったけどこれガチ粛清案件じゃねーかｗ
無関係な職員巻き込まれたら可愛そうすぎるし
石原が責任とれよもう

197 ：

2016/10/07(金) 13:15:24.57 ID:RJkFk0UG0

うやむやになって終わるから、騒ぐだけ無駄

201 ：

2016/10/07(金) 13:27:24.65 ID:2P6aIP1oa

第9回は、まさに第5案が却下された内容で確定した回じゃないか！
あり得ないだろ

204 ：

2016/10/07(金) 14:19:26.97 ID:nXLCiI290

これのすごいのはポンプを半永久的に動かさないと水が溜まる地下空間を作ったことだわな
永久に地下の管理維持費がかかる

211 ：

2016/10/07(金) 17:11:08.26 ID:DqVjsYAR0

日建設計と役人の癒着だってもうわかってるじゃん
市場長もゲロってたし
いつまでつまんない茶番やんだよ

212 ：

2016/10/07(金) 17:45:30.55 ID:qLGoJXHf0

よくもまあ、こんな使い物にならんもん作ったな
無能の極みだよな

216 ：

2016/10/07(金) 19:36:37.34 ID:7O51nIwR0

最後はうやむやになって誰も責任をとらず
都民が余計な金を払うてオチでしょ

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1475797105

関連記事

：わかやまん2016/10/08 (土) 18:53:06 ID:-

結局のところ豊洲市場は、設計ミス・環境調査改ざん・いい加減な土壌汚染対策・建築ミス・予算の水増し・情報の不透明・・・。
全てにおいて信頼を損ねる原因となっている。築地市場が誇ってきた伝統と信頼も台無しにしている。

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