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鳥嶋和彦「ファイナルファンタジーは完全にクソゲー、もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけ」

――その後、鳥嶋さんはゲーム業界から離れてしまったわけですが
黎明期のクリエイターたちとまさに実地で付き合っていた視点で、いまのゲーム業界をどう見ていますか?
鳥嶋氏:
……本当に日本のゲーム会社はダメになってしまったと思う。
ゲームはつまらないものになってしまったね。
あれだけの最先端の才能を集めながら、子どもたちにどう遊ばせるかのアイディアが何もない。
ドキドキさせるものがない。新しいものを生み出せていない。
プレイステーションが出てしばらくした辺りから、ずっとそうだよね。
今の『FF』を見てみればわかるでしょ。
もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/3


 
9 :
2016/09/11(日) 23:18:48.99 ID:Boi+VV6W0
なんでこんな古いソースでスレ立てしてるわけ

3 :
2016/09/11(日) 23:14:48.11 ID:EF+0dwoFa
FF10のときの映画だろ批判はひどかったな
実際ゲームとしての出来も良かったんだけど


86 :
2016/09/12(月) 00:35:58.01 ID:ZTsMId4q0
>>3
FF10の戦闘システムがいかに評価されてないかはネット上の動画の少なさで分かる
FF5の詰将棋をカウントタイムバトルにしたような感じで、もはや作業であり、ゲーム性が低い
よく練り込んであるとは思うけど、以降のFFは自ら捨ててATBに戻ってるからな


181 :
2016/09/12(月) 08:19:20.88 ID:b8I4tmkL0
>>3
ゲームとしての出来も最悪だったろ


220 :
2016/09/12(月) 15:51:18.92 ID:m30hUXUc0
>>3
ゲームとしても・・・?
お前みたいのうらやましいわ
なんでも楽しめそう


8 :
2016/09/11(日) 23:18:13.13 ID:0TEQ28/90
……本当に集英社はダメになってしまったと思う。
ジャンプはつまらないものになってしまったね。
あれだけの最先端の才能を集めながら、子どもたちにどう読ませるかのアイディアが何もない。
ドキドキさせるものがない。新しいものを生み出せていない。
ワンピ、NARUTOが出てしばらくした辺りから、ずっとそうだよね。
今の『ブリーチ』を見てみればわかるでしょ。
もはや台詞を書きながら余白を見ているだけであって、漫画としては完全にクソじゃん。


194 :
2016/09/12(月) 09:59:39.51 ID:WWIKoRbm0
>>8
そこでハンタを入れないところが、お前らのしょうもないところなんだよ。
全てセリフとメタナレで説明する演説大会は、ハンターハンターだろ。


10 :
2016/09/11(日) 23:19:14.80 ID:6kJg0RML0
ユーザーもクソだからもうどうしようもない

13 :
2016/09/11(日) 23:21:42.88 ID:Lvyrs3f80
車ゲーはホントよくなった
ロードファイター(笑)モナコGP(笑)F1サーカス(笑)


14 :
2016/09/11(日) 23:22:01.93 ID:3MZLGoyV0
FF12はゲーム部分アクションRPGとして面白かったぞ
戻した13が悪い
ちなみに本来の15は12の続編を計画してた
これは変な外伝みたいのがナンバリングになっただけ


80 :
2016/09/12(月) 00:32:38.63 ID:wK6bVVFg0
>>14
FF12はアクションのようでいてターン制だろ
それが良かったんだ
FF15はアクションでターンも何もない
出鱈目に戦って何となく進める感じのゲームになってるだろう


143 :
2016/09/12(月) 04:03:49.71 ID:eBG/8vM30
>>14
12がアクションRPGってマジでプレイしたのか?
あとヴェルサスは12の続編じゃなくて13と同じ神話を共有してるって設定だろ


16 :
2016/09/11(日) 23:23:24.58 ID:iKx4lCH20


こいつはなにもんなん?


20 :
2016/09/11(日) 23:24:54.07 ID:RivJEUWM0
12のガンビットは面白いし13も戦闘は面白い
10は名作だしクソゲーかどうかとは全く別問題だと思う


22 :
2016/09/11(日) 23:27:07.13 ID:4VrQ5neeM
車運転できるしオープンワールドだしこいつ少しもFFのこと知らないだろ

24 :
2016/09/11(日) 23:30:13.31 ID:jRwZ4s230
どうでもいいけどスイッチ言うな

26 :
2016/09/11(日) 23:30:28.29 ID:IJf5wUHa0
流石に「スイッチ」は普段ゲームやってないのに発言してるの丸出し

126 :
2016/09/12(月) 01:28:43.00 ID:xwMBL7WZp
>>26
こいつの経歴知ってたらただイヤミで言ってるだけだとわかるだろ


27 :
2016/09/11(日) 23:30:36.25 ID:DQyHH1bXa
いいこと言うな
さすがマシリト


29 :
2016/09/11(日) 23:37:18.18 ID:tcFhWR8U0
レジェンド中のレジェンドなのは間違いないけど老害にはならないでほしい

30 :
2016/09/11(日) 23:39:05.24 ID:Lrbb+FvM0
FFはむしろどんどん面倒になってるだろ

32 :
2016/09/11(日) 23:41:30.12 ID:/Gla/HNe0
しってるわ
もう何年も前からそうだろ


36 :
2016/09/11(日) 23:42:38.48 ID:QCqd2gQx0
島本じゃねーのか

40 :
2016/09/11(日) 23:47:56.75 ID:kCfc1G3ia
ゲームとしてはって言ってるけどそれなら映画として面白いってことになるよな
ゲームの映像が面白いなんて意味がわからないし単につまらないゲームってだけだろ


42 :
2016/09/11(日) 23:48:59.54 ID:kCfc1G3ia
ムービーを見てるストレスに加えて何の頭も使わない作業戦闘に謎解きでもなんでもないスフィアとかいう玉ハメやらされて意味がわからんかった

43 :
2016/09/11(日) 23:49:16.63 ID:FgBO/yuk0
老害みたいな事言ってんな

45 :
2016/09/11(日) 23:49:54.29 ID:he6ScIo5r
「スイッチ」というゲームに対して時代遅れな表現は痛烈な皮肉だなあ

46 :
2016/09/11(日) 23:52:33.70 ID:fM2wzeN00
スイッチに突っかかってる奴頭悪いんだろうな
単なる皮肉としか読み取れんが


47 :
2016/09/11(日) 23:54:33.70 ID:ztlm082H0
昔はーと言ってるだけの老害じゃん

>プレイステーションが出てしばらくした辺りから、ずっとそうだよね。
7は一位、10も3位に入る人気作だろ


56 :
2016/09/12(月) 00:01:24.61 ID:FAoA64i0K
フリーズやバグだらけのゲームを平気でだすようになったな
後でネットで修正すればいいやという考えだからひどいは


58 :
2016/09/12(月) 00:03:12.42 ID:1h9xbCMla
ゲームバランスもアニメ見る為に詰まりの無いようヌルいのばかり
ゲームに飽きた中毒者向け糞ゴミゲーム


60 :
2016/09/12(月) 00:03:55.43 ID:zshJVjOQ0
正論
FFが面白かったのは二頭身キャラだったときまで


67 :
2016/09/12(月) 00:15:06.57 ID:N8oNqPJ1M
ドキドキさせるものがない。新しいものを生み出せていない。
プレイステーションが出てしばらくした辺りから、ずっとそうだよね。

プレイステーションが出てしばらくした辺りが
一番面白かった気がするんだけどな。


68 :
2016/09/12(月) 00:15:37.45 ID:TyK6EmlN0
13シリーズは戦闘だけなら一番面白い

72 :
2016/09/12(月) 00:17:24.20 ID:3ub9onIR0
ストーリーなら小説か3時間以内の映像作品で表現してくれ冗長すぎるわ
すべてのビデオゲームに言えることだけど


73 :
2016/09/12(月) 00:19:06.96 ID:45zTkNMT0
FF13を一ヶ月レンタルしてみたが、3日だけプレイして投げた
1000円ポッチの出費、はしないわ


74 :
2016/09/12(月) 00:19:13.62 ID:Hap7XwdV0
ウィッチャー3なんか見ると、あれも会話劇多いけど
FFのタルさと違うのは何なんだろうな


76 :
2016/09/12(月) 00:24:10.28 ID:oXiXBZdX0
>>74
日本の作品は展開の分かりきってる事を仰々しくやるのが正義だと思ってる
典型例が大河ドラマだな あれが最高のコンテンツとか噴飯ものだ
どんなに演出を強化しても展開がわかってたら見る気にならないし面白くない


77 :
2016/09/12(月) 00:25:21.36 ID:F4I9knEH0
DAIとか完成度が違いすぎて吹くよねw
あれの十分の一も無理でしょ、日本メーカーじゃ。


82 :
2016/09/12(月) 00:33:19.22 ID:LNv9tt/H0
日本限定してたらあの頃を超えるRPGとかはそうそうないだろ

85 :
2016/09/12(月) 00:35:46.42 ID:aY+kCNXN0
この人レベルでもポケモンは見抜けなかったのか
もし見抜けていたらすごいことになっていただろうに


87 :
2016/09/12(月) 00:38:16.54 ID:X82MdBXk0
ペルソナ4はオサレと批判してたがやってみたら糞面白かった俺の負けだ

88 :
2016/09/12(月) 00:39:11.76 ID:bP/+KvOa0
FF14みたく緻密なシステムだと投げ出しちゃうから
チンパン仕様になっちゃうのは仕方ないだろうな


89 :
2016/09/12(月) 00:39:12.78 ID:rWt39aA/0
今はただ押しっぱなしにするだけっていう更にクソな仕様だしな…

90 :
2016/09/12(月) 00:39:44.43 ID:TfR13imj0
FFもタラタラ続けすぎたわな
10あたりで終わらせとけよ


93 :
2016/09/12(月) 00:42:28.21 ID:qI9XORFO0
>>90
タイトルに乗っかってやりたい放題やってる感が強い
13以降はFFだとも思ってない


91 :
2016/09/12(月) 00:40:38.57 ID:9MUEY/DD0
13はその映画の内容もつまらないという2重苦

92 :
2016/09/12(月) 00:41:24.04 ID:bH1GIHim0
13は戦闘だけは楽しい
ただ色違いばっかりなのと最終的に亀狩りオンリーなのが糞


95 :
2016/09/12(月) 00:46:50.52 ID:VUNfB4/80
俺もこんなイメージだわ
PCで海外のインディーゲーやる方が面白い


119 :
2016/09/12(月) 01:10:42.77 ID:upHWBFBk0
>>95
それも同じっていってるんだよこいつ


97 :
2016/09/12(月) 00:50:09.85 ID:UUS0tgpU0
日本に基礎築いたメンツが消えても上手く回ってるシリーズものってある?
堀井鳥山すぎやまの誰かでも抜けたらドラクエも即刻ゴミになるんだろうなぁ


105 :
2016/09/12(月) 00:58:00.92 ID:O1q8YmNE0
4なんて何も考えずにレベル上げするだけの脳死ゲーじゃん

106 :
2016/09/12(月) 01:00:21.96 ID:e9WC43Yjd
ゲームとしての楽しさは完全に放棄して映像美とかシナリオ重視になってるよ
スイッチ付きの映画とは良い例え


110 :
2016/09/12(月) 01:01:59.13 ID:e9WC43Yjd
結局クリエイターがゲームは映画と比べて低俗だと思ってるからなんだろう

近年のゲームやってると本当は映画作りたい人が作ったゲームばかりだよ


111 :
2016/09/12(月) 01:04:01.23 ID:O1q8YmNE0
ストーリーとキャラが劣化してるけど
グラフィックとシステムと遊びとしての楽しさはは進化し続けてるだろ
ムービーとか映画とか言ってる奴こそエアプのゴミだわ


114 :
2016/09/12(月) 01:05:31.82 ID:O1q8YmNE0
25年前の4がレベル上げするだけのシナリオアドベンチャーなんだよなあ

118 :
2016/09/12(月) 01:09:53.50 ID:9HYbWVXP0
俺も島本和彦だと思った
かなりえずきみたいな奴だな
誰だよお前


121 :
2016/09/12(月) 01:13:41.98 ID:9Y43Wrwv0
ゲームのムービー過多は世界的傾向だし
ウィッチャー3は多すぎ
もう映画でいいだろってくらい


122 :
2016/09/12(月) 01:14:03.59 ID:cB3nMS4O0
ファイナルファンタジーは3.5.6がクソ面白いからな。
これは絶対に誰にも異論ははさませないぞ


124 :
2016/09/12(月) 01:14:52.74 ID:UUS0tgpU0
>>122
音楽は4が一番好きなんだけど


123 :
2016/09/12(月) 01:14:32.18 ID:5lUj+OU90
ゲーム ・・ コピーをコピーしたようなものばっかり
アニメ ・・ 腑抜けた女の腐ったようなものばっかり

残念な時代に生まれついちまったようだな、今時のヤングは。


125 :
2016/09/12(月) 01:24:23.46 ID:kyETzhu4a
没入感があればな、映画みたいってのは批判にならないと思うんだけど

131 :
2016/09/12(月) 02:16:18.58 ID:9h/Otj9S0
ソシャゲはゲームじゃないとか言ってた人たちと根本は同じで、
ゲームとはなにかを勝手に定義して勝手に批判してるだけ


133 :
2016/09/12(月) 02:32:34.41 ID:Nvl+WaRE0
イベントが発生して、次にムービーがかかり出すのが余計だよね
最小限のリアルタイムイベントだけでいいのよ


139 :
2016/09/12(月) 03:46:39.44 ID:ma2KnCUZ0
売れるゲームの型に執着してしまったのが原因
海外の面白いADVなんかも映画の影響はもちろん受けてるが
作り込まれたギミックやシナリオを土台にしっかりプレイヤーの意思を
反映させるような操作を意識して作られてたりする
今の日本の会社だと納期や売上の問題でここまで作り込むことは出来ないだろうなあ


140 :
2016/09/12(月) 03:52:25.49 ID:Ud7qZHLq0
リアル化でファンタジーが寒くなった

142 :
2016/09/12(月) 03:59:06.19 ID:M4BZBSWW0
FFの戦闘システムは常に1級品なのに
批判したがりーが批判したいがためにグラしか見てねえだけじゃん


145 :
2016/09/12(月) 04:08:34.73 ID:Sh7GkP6g0
あわびゅ!こんなシステム気が狂ってるぜ~

148 :
2016/09/12(月) 04:22:06.43 ID:Lx5TbYAb0
寧ろゲームが映画に取って代わりつつあるだろ
映画を疑似体験の道具として見てる以上はゲームに没入感で敵わない


149 :
2016/09/12(月) 04:31:51.28 ID:FIZN4b1n0
2Dでスイッチ押しながら人形劇見てたのが
3Dでスイッチ押しながら映画見るのに変わっただけ
俯瞰の2DRPGが演劇的な演出しかできなかったのに対して
3Dは映画・ドラマの演出になるのが自然
ただの演出の変化であってゲーム進行がストップしてお話を見るという
JRPGの中身は何も変わってない


150 :
2016/09/12(月) 04:35:14.85 ID:aEzH3bO+0
実際クソつまらんもんな
リアルさはどうでもいいんだよ
あとリアルさを見せるためのアクション要素とかもいらんから


151 :
2016/09/12(月) 04:42:49.52 ID:RcRGTmkl0
パチンコと一緒なんだよ
やっぱりゲームの究極体はあれなんだろうな


152 :
2016/09/12(月) 04:47:36.22 ID:KViE4Jjz0
まあFF全くやらないで批評しているのはわかる

スイッチ押しながら映画ってのは、どちらかというとウィッチャー3とかスカイリムだ
確かにあれらは完全にクソゲーだ


154 :
2016/09/12(月) 05:21:12.54 ID:IJ3a2ye40
本当のゴミは14だけ

155 :
2016/09/12(月) 05:45:56.14 ID:BYqNss/30
FFの戦闘で面白かったのは10-2と12の2つ
あの2つだけは国内外のRPGでも未だに超えられていない
そもそも最近のRPGは何処もアクションに逃げてワンパでつまらん戦闘ばかりだが


157 :
2016/09/12(月) 05:49:59.93 ID:Xdi2gOf80
グラフィックに注力したゲームはだいたいクソゲー

158 :
2016/09/12(月) 05:50:14.40 ID:1xRxGAJwM
こったグラフックとかムービーいらないんだよ、ドラクエ11がそれを証明してくれるに違いない
絶対に3DSの2D版の方が売れるはず!


167 :
2016/09/12(月) 06:34:03.21 ID:DMYZCtIlK
そういやドラクエはもうずっとやってないな
ドラクエ無双は微妙なんだっけか


170 :
2016/09/12(月) 06:59:51.77 ID:Wb1G0dR9p
ムービー中にボタン押させるQTEだっけアレ本当やめて欲しい
あれで死んでゲームオーバーが一番萎えるのよ


171 :
2016/09/12(月) 07:01:18.46 ID:eBG/8vM30
今のゲーム業界の人間たちは、どこかで「ゲームってこういうものでしょ?」とタカをくくってるね。

これは分かるけど客の側ももはやそういう層しか残ってないから仕方ない
特に大金かけた大作を売ろうとしたら保守的にならざるをえないしそうなるとますます保守的な客しか残らなくなる
もうどうしようもない


175 :
2016/09/12(月) 07:38:34.84 ID:FujkCc7A0
>>171
良いこと言うね。
ゲームもアニメも手癖で作ってる感じだよね。
考え抜いたうえでの王道なら文句も出ないのだけど
思考停止してテンプレートに沿って作っているだからぜんぜん面白くないんだよね。


173 :
2016/09/12(月) 07:04:27.76 ID:M4BZBSWW0
FFには戦闘も育成もあるはずなのに何で無いものとして扱ってんだ
じゃあ戦闘や育成以外の部分で評価するんならそうしよう
スマゴミアプリのRPGには何が残るんだよ
スイッチ押したらガチャが面白いのかよ


177 :
2016/09/12(月) 07:50:01.91 ID:nUmM1G74M
そして誰もいなくなった

178 :
2016/09/12(月) 08:00:18.32 ID:OdN4Ud/Z0
メタルギアの悪口は

180 :
2016/09/12(月) 08:14:07.76 ID:c4gbxH2o0
適当に言っているな
12で批判があって自由すぎて逆にFFじゃないとw
それで、13で戻したら一本道扱いだろw

12は何も本を見ないで110時間でクリアーしたけど、今時間ないから、半分だけフリー残り一本道の15でいいわ


184 :
2016/09/12(月) 08:44:33.56 ID:wZp+/dpM0
>>180
何が言いたいんだ
時間も情熱もないなら最初からゲームなんかやるなボケ


182 :
2016/09/12(月) 08:37:03.04 ID:bfB3KfILK
スイッチ押しながら見る映画でも
面白ければそれでいいんだよ
ゲームはこうじゃないと駄目みたいな固定観念は捨てろ


183 :
2016/09/12(月) 08:38:11.03 ID:bfB3KfILK
しかしQTE
おまえだけは許さない


187 :
2016/09/12(月) 08:56:30.65 ID:+ryW6ZgI0
6の魔大陸はイライラゲー
あとオペラはクソ


190 :
2016/09/12(月) 09:04:26.04 ID:X9+wETAm0
FFを面白いと思ったことない
アホ向けのゲーム


192 :
2016/09/12(月) 09:34:36.98 ID:Z3YOXC+v0
最先端の才能なんて技術だけ貰ったつもりで有能な奴ほとんどいなくなったろ
知ってるのときたたかしくらいしかいねーぞおい


193 :
2016/09/12(月) 09:35:54.12 ID:stm19uyy0
俺もFFは結構やってきたけど、心底楽しめた作品は一つもなかった 凄いなあという感想は持ったけど

195 :
2016/09/12(月) 11:17:38.08 ID:k+LbtWfE0
お前らって伝説の編集みたいなもんだよな

197 :
2016/09/12(月) 11:25:29.76 ID:iMNX9r880
ジャップゲームメーカーに最先端の才能?
それはそうと今の漫画が似たようなのばかりなのってこいつが作ったマニュアルのせいっぽいな


199 :
2016/09/12(月) 11:38:10.46 ID:p/lQ/tMvM
QTEはシェンムーだから許されてるのであって、他のゲームで導入されて面白かった試しなし

201 :
2016/09/12(月) 11:40:37.04 ID:D/3DHgle0
映画としても糞なんだよ

203 :
2016/09/12(月) 11:46:11.54 ID:I/bQvbLt0
いつも思うけど、駄目なものが溢れているなら自分が良いものを出すチャンスなんだけどな
なぜか出てくるのは批判ばかりで良いものではないという


204 :
2016/09/12(月) 12:32:45.71 ID:yaoJC//V0
13の一本道MAPは良かったけどな、今更迷路みたいな町中でボタン押しながら物探す作業やってられるかよ

209 :
2016/09/12(月) 13:14:47.56 ID:cbkvfR5o0
10-2のバトルは楽しかった
10の辛気臭いお通夜旅行はうんざりしたなー
一本道旅行が終わって、さて行動範囲が広がり自由に冒険かと思ったらあっさりラスボス撃破方法みつけちゃうし…
つまんなかった、本当に


212 :
2016/09/12(月) 13:19:04.37 ID:R5wgwXBF0
最先端の才能→集まってない。 専門学校やFランから憧れられて倍率高いだけ。

子どもたちにどう遊ばせるかのアイディアが何もない。→今はファイファンやドラクエを遊んでた元少年に遊ばせるソフトを作ってる


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