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残業時間に上限、36協定を見直しへ やったぜ

政府が残業規制を強化へ…上限設定、罰則も検討

政府は、労働者に事実上無制限の時間外労働（残業）を課すことが可能とされる労働基準法の「３６（サブロク）協定」の運用を見直し、１か月の残業時間に上限を設定する検討に入った。

上限を超える残業は原則禁止し、現在はない罰則規定の新設を含め、具体化を図る。
長時間労働が少子化や、男性の家庭参加を阻む原因となっているとして、月内にも発足する関係閣僚と有識者の「働き方改革実現会議」（議長・安倍首相）で詳細な制度設計を議論する。

労使が３６協定を結んだ場合の残業時間の上限は、現行でも「１か月４５時間」の基準が厚生労働相の告示で定められている。
ただ、例外規定があり、「特別の事情」について労使の合意があれば上限を守らなくてもよいことになっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00050004-yom-pol

　
11 ：
2016/09/07(水) 08:30:08.85 ID:JFhBYgZi0
どうせ守んないんだから無駄だろ

17 ：
2016/09/07(水) 08:31:59.28 ID:I/56j0E1M
毎月100時間越えなんだが

2 ：
2016/09/07(水) 08:25:56.42 ID:Rh40Zy7qa
37協定に変わって終わり

3 ：
2016/09/07(水) 08:26:49.64 ID:3VPFv9itp
特別の合意とかやめろ
誰か損しないといけないみたいなのはやめろ

4 ：
2016/09/07(水) 08:26:55.24 ID:CYfuc3F7a
罰則、、、自主残業だからで通るんだろ？

237 ：
2016/09/07(水) 10:39:54.99 ID:z+waPtDPp
>>4
それはありえない
黙示の指示と言って会社が強制的に帰宅させないと仕事してると見なされる
よって労働者は会社に残業代の申請を、会社は労働者に残業代の支払い義務が生じる

13 ：
2016/09/07(水) 08:30:39.93 ID:zNiEELle0
罰則が無いと無理無理

14 ：
2016/09/07(水) 08:31:14.79 ID:d8copwzuF
プロフェッショナル職(と言う名の奴隷)には36協定なんてないでー
まずはその辺からどうにかしてくれや

15 ：
2016/09/07(水) 08:31:48.86 ID:oftrIltM0
内部告発に必要な証拠
その際に課せられる企業の罰則と社員の恩恵
告発者の保護システムの確立

これがしっかりしていれば他は必要ない。

16 ：
2016/09/07(水) 08:31:56.90 ID:T9KGlmbHd
罰則でも罰金30万円とかでルール破りした方が得なんだろ？

18 ：
2016/09/07(水) 08:32:04.59 ID:k6XMm0QK0
懲罰的賠償を導入しる

19 ：
2016/09/07(水) 08:32:20.06 ID:JAbq7uQ0d
労使協定とか小飼の奴隷にサインさせてハイ、いっちょあがり！

24 ：
2016/09/07(水) 08:33:40.80 ID:mvo2ZJ+x0
わい40時間でも死にそうなんだけど甘え？

26 ：
2016/09/07(水) 08:34:51.57 ID:yUfr0azTM
>>24
わい0でも死にそうだから立派だぞ

33 ：
2016/09/07(水) 08:35:34.95 ID:9Jzl3ZMLa
労基に拘束力があったらそもそもサビ残という言葉すら発生してないのにそれを変えるだけで抑止とかアホかよ

34 ：
2016/09/07(水) 08:35:42.41 ID:0mIqThD0p
ま、上級国民の不利になる事は絶対にやらないから

35 ：
2016/09/07(水) 08:35:45.61 ID:+ehZINaZr
特別な～って抜け道用意してるんだから結局今までと変わらんよ

38 ：
2016/09/07(水) 08:36:07.31 ID:wxilOLAa0
罰則なんて作ってもどうせ取り締まる側にやる気ないんだろ

39 ：
2016/09/07(水) 08:36:20.87 ID:YPBWbXI0d
そもそも守ってないのだから意味無いだろ
破った会社は刑罰に処すべき

44 ：
2016/09/07(水) 08:38:34.01 ID:CELHwpuU0
罰則なしに落ち着くんだろｗ

48 ：
2016/09/07(水) 08:40:29.58 ID:q9suorvha
毎日2時間20日残業しても40時間

57 ：
2016/09/07(水) 08:43:35.89 ID:9Jzl3ZMLa
>>48
毎日10時間労働とかヤバイだろこの国
その癖「経済がー消費がー若者の○○離れだー」とか言えるんだから恐ろしい
休日にほぼ寝て過ごすようにしてるのはお前らだろと

49 ：
2016/09/07(水) 08:40:37.35 ID:QmDhrTVpp
罰則ありの20時間にしろ

50 ：
2016/09/07(水) 08:40:55.74 ID:s+pwSmYa0
違反業者に刑事罰を入れない限り意味が無い

52 ：
2016/09/07(水) 08:41:43.13 ID:BlDtXg7Bd
協定を無効にする方法があって
その方法で月100時間超えて残業してんのに
「協定を変えました！」ってバカなのかな

53 ：
2016/09/07(水) 08:41:44.97 ID:9pf7MKoHp
ルールが守られてない事が問題なのにな
罰則増やしても隠微が増えるだけやろ
抜き打ち査察しまくるしかねえのかなあ

54 ：
2016/09/07(水) 08:42:35.39 ID:bNVVwGApa
残業の上限を設定するなら

納期に間に合わなくても問題ありません
品質を保証しません

この2点も合わせて法律化しろよ
残業上限設定したらしなくても済むとか思ってるとしたらほんとずれてるわ
誰も好きでやってんじゃないんだよ

77 ：
2016/09/07(水) 08:49:44.53 ID:66kSZIM6p
>>54
残業減らして回らないなら正社員増やせってことだよ

55 ：
2016/09/07(水) 08:42:38.39 ID:SVfq2NPKp
サビ残増えるだけじゃ無いか？
サビ残も、違法労働とかに名前変えて
法人に罰金が、クリーンな会社には減税措置とかすべき

56 ：
2016/09/07(水) 08:43:23.85 ID:kySSuOaNM
経営者責任で刑事罰化しろ

58 ：
2016/09/07(水) 08:44:01.98 ID:rV8D00oo0
どうせ朝7時くらいに出社して仕事させる朝残業になるだけだろ
どれだけ早く出社しても労働時間にはカウントされんからな

60 ：
2016/09/07(水) 08:44:05.91 ID:Ub/I+au3a
うちの会社は現状の36協定もしっかり守ってるからこれは助かる
45時間は多すぎるから上限20時間くらいにならんかな？
ただそうなった場合、仕事の量が多すぎて全然納期に間に合わん

61 ：
2016/09/07(水) 08:44:30.50 ID:TpMv8wJfa
管理職にも労働時間の上限設けろ
死にそうだわ

71 ：
2016/09/07(水) 08:47:04.57 ID:aVBTlcXTa
所定労働日二十日、毎日二時間残業、月二回休日出勤、週一定時退場日で44時間だからなあ
実家住みとか独身寮住まい、嫁持ちならいいけど、独身一人暮らしだと家事と仕事でいっぱいいっぱいなんだけど

72 ：
2016/09/07(水) 08:47:40.98 ID:ZP0a1uN7d
なんて言おうが絶対逮捕服役で前科者になるようにしなきゃ、経営者がサビ残させなきゃ会社なんて成り立たない～って言って終わり

76 ：
2016/09/07(水) 08:49:29.85 ID:lR9acL95a
20時間だよなぁ
40時間とかなげーよ
毎日2時間とかアホか

80 ：
2016/09/07(水) 08:49:58.36 ID:hta3l0jUd
どうせいつものザルでちゅわ

83 ：
2016/09/07(水) 08:50:13.99 ID:LZ3/Fo7rM
時間の決まりだけ変えてもしかたあるめえ

92 ：
2016/09/07(水) 08:53:43.81 ID:q9suorvha
1.25倍も規制しろ
時間帯で1.5倍になるんじゃなくて30時間超えたら全部1.5倍にしろ

96 ：
2016/09/07(水) 08:54:54.88 ID:dyTZ/yhzM
問題は労働時間じゃなくて賃金不払いなんだけど

97 ：
2016/09/07(水) 08:55:32.39 ID:1Mhq4revd
45でもキツい
もう罰則つくれよ
そしたら人員増えるやろ

103 ：
2016/09/07(水) 08:57:27.99 ID:3C/ctKjWr
納期守れるんか？問題起こしたらどうするつもりだ？責任取れるんか？
と恫喝すれば、ハイやりますと言ってくれるぞ

133 ：
2016/09/07(水) 09:10:31.27 ID:EB21o0bbp
>>103
残業時間大丈夫なんか？過労死出さんか？法的な責任取れるんか？
ときちんと政府が恫喝すれば、ハイ残業無くしますと言ってくれるぞ

なんで企業は労働者をイジメまくってるのに国は企業に対しては甘いのかなあ…

104 ：
2016/09/07(水) 08:57:40.59 ID:3Wo/YcsGa
要らんことすんな
今でも残業申告面倒くせえのに

106 ：
2016/09/07(水) 08:58:13.60 ID:h6oVwLo20
人的資源と労働量が見合わないのは低脳かつ非道な経営者のせいだろ
何すり替えてんだよ

107 ：
2016/09/07(水) 08:58:19.79 ID:6ABu5H9Kd
無茶苦茶な納期言ってくる奴を罰する法律でもつくってくれんかな
大体そいつらのせいで残業してるし

122 ：
2016/09/07(水) 09:04:25.59 ID:fFpRyxYna
>>107
無茶納期は料金上げる法律のがうれしい

110 ：
2016/09/07(水) 08:58:42.89 ID:Ub/I+au3a
残業代のつかない管理職「へぇ、お前ら定時で帰るんだ？まぁいいけどね。おれは残るけどね」

132 ：
2016/09/07(水) 09:09:39.89 ID:9Jzl3ZMLa
>>110
てめぇら基本給が多いだろうが

111 ：
2016/09/07(水) 08:58:44.23 ID:CELHwpuU0
これって裁量労働制にしたら関係なくなるんじゃないの

113 ：
2016/09/07(水) 08:58:58.84 ID:iKuOWLZI0
＞ただ、例外規定があり、「特別の事情」について労使の合意があれば上限を守らなくてもよいことになっている。

何の為の見直しなんだよ
もうアホかと

119 ：
2016/09/07(水) 09:02:42.49 ID:b27ScoUY0
何時間ぐらいになるの？
80時間とかだと今と変わらんからやめてほしいが

121 ：
2016/09/07(水) 09:02:53.76 ID:h6oVwLo20
まあ残業無くなったら他と掛け持つ奴が大量発生するだけだわな
会社にせよ政府にせよ搾取が厳しいのが長時間労働の根本にあるんだしな

126 ：
2016/09/07(水) 09:07:28.90 ID:yM9pr8lm0
罰則作れや！禁固刑で

129 ：
2016/09/07(水) 09:07:50.54 ID:GG+6KiH0r
それで仕事が効率よくなるわけではない、仕事量が減るわけでもなし。サビ残増えて実入りは減ると。殺しにきたな

137 ：
2016/09/07(水) 09:12:24.62 ID:E1q2HpWv0
先にサービス残業の厳罰化しないと意味ないよ

141 ：
2016/09/07(水) 09:14:30.58 ID:bNVVwGApa
過剰な安全対策の廃止
定例会議の廃止
ISOの廃止
再発防止策の廃止

これだけでも残業は大幅に減るわ
特に再発防止な、このせいでどんどんやることが無尽蔵に増える
皆が首を締めあってる世の中はもう辞めようや

145 ：
2016/09/07(水) 09:16:12.06 ID:JOheI8Zhp
定時で終わらん仕事を受注すんな
仕事が終わらなきゃコストを支払え
その責任は使用者が負うべきなのに、労働者に押し付けてるのが実態
てか受注してる労働者が悪い

148 ：
2016/09/07(水) 09:19:05.68 ID:pqp2ZRjHa
>>145
これ
納期を交渉できない
マネージメントできない
そんな仕事受注しないとやっていけないなら
潰れた方がいいんだよ

146 ：
2016/09/07(水) 09:16:32.18 ID:NSG0dMGIp
仕事遅い人と早い人で遅い人の方が稼げる仕組みをまず変えないとな

147 ：
2016/09/07(水) 09:17:59.83 ID:8rwL4TMe0
安倍ちゃんの「残業はもっと少なくなるべき」
みたいな発言してる写真がツイッターで大絶賛されながらRTされまくってたけど
その実はこれだろ
あいつらほんと何も知らずにああいうのばっか鵜呑にしてるバカだろ…
ホワイトカラーと一緒でサビ残増やすのが目的だわ

150 ：
2016/09/07(水) 09:19:29.68 ID:H7pl5wkAp
36協定の社員代表として労使の合意にハンコ押してるんだが
これ拒否することできるんですか？と聞いたら
してもいいけど後でどうなっても知らんぞと言われたわ

153 ：
2016/09/07(水) 09:21:55.24 ID:non/Ucxd0
無理な量を押し付けられ処理できないお前が悪いっていう自己責任論で時間外に仕事させられるだけ

156 ：
2016/09/07(水) 09:23:10.09 ID:W53QCQlCM
サビ残を押し付けたなら上司が犯罪でもいい

157 ：
2016/09/07(水) 09:24:52.05 ID:BfYI8URQ0
サビ残が問題なのに残業に上限つけても意味ない
俺の会社みたいに定時なのに書物で毎日1時間くらい残ってる人もかなりいるんじゃなかろうか

158 ：
2016/09/07(水) 09:25:15.79 ID:vtf/I6vG0
企業に配慮した相変わらずの骨抜き対応

161 ：
2016/09/07(水) 09:28:13.94 ID:faH96fBtD
その前にサビ残禁止を徹底してくれ

162 ：
2016/09/07(水) 09:28:16.55 ID:lgJ/6ZXk0
上限ついても80くらいでしょ
さすがにこれ以上は過労死ラインとの整合性上あげられない
まぁどうせ守られないだろうけど

164 ：
2016/09/07(水) 09:28:54.20 ID:0+IgUGI3p
毎日3時間くらい休憩してることになってるんだが

165 ：
2016/09/07(水) 09:29:06.05 ID:7hCI/B1F0
短期間で無理な仕事をこなす状況に陥らないよう
自分の身は自分で守れよ

法律は役に立たんのやで

167 ：
2016/09/07(水) 09:30:50.05 ID:SUL3E1P3d
誰かが残業し始めたら、他の奴もしないと出世で追い付けなくなるからな

例え頭脳労働でも、成果は勤務時間に比例する
NRIやキーエンス見てりゃわかるわな

だから法律で縛るのが正しい

174 ：
2016/09/07(水) 09:36:54.07 ID:6CqrJhR20
厳罰化しねーと守らないっての

175 ：
2016/09/07(水) 09:36:56.40 ID:MchzN9lF0
なにやっても無駄
そんな甘い状況にない

176 ：
2016/09/07(水) 09:38:45.84 ID:XpaRjvE30
だいたい1分でも時間外労働したら給料発生すると言ってるくせに誰も従ってないよな
こんなん形だけのもの作って何がしてーんだボケカス

184 ：
2016/09/07(水) 09:43:26.31 ID:9bQ1e6UIM
まず、違法残業を撲滅しろ。
それをしないで残業時間制限しても、違法残業が更に横行するだけだろ。

185 ：
2016/09/07(水) 09:43:47.65 ID:uk/KMJ54p
ブルーカラーだからサビ残ないけど協定上限が120でアホかと
80が限界だわ

189 ：
2016/09/07(水) 09:45:06.01 ID:5d0vtwAv0
労基が機能してないから残業代が無くなっておしまい

192 ：
2016/09/07(水) 09:45:40.24 ID:bPbd2eCt0
携帯料金の値下げしろ！
→料金が結果的に高くなる

残業規制を強化する！ ←今ここ
→週休一日制になる

193 ：
2016/09/07(水) 09:46:57.47 ID:4X4gLsA9M
こんなんだからいつまでたっても土人国家なんだよ
一時間でも残業したら罰金1000万円くらいやれや

195 ：
2016/09/07(水) 09:47:26.48 ID:PRIo9a++M
特別な事情ってあのなんか紙書くやつだろ？
毎年やってたわ
残業代は全部つくけど、命削って働いてるって思ったらバカらしくなって退職したわ
今は無職1年半続けてる

199 ：
2016/09/07(水) 09:51:36.19 ID:JBittfiL0
守らない法律変えてどうすんの

200 ：
2016/09/07(水) 09:53:42.36 ID:plZH3/BB0
労基法っていう誰も守らない法律からどうにかしろ

202 ：
2016/09/07(水) 09:55:55.27 ID:CqSDncVQ0
サービス残業させた側を厳罰化・した側も同様に罰則

これだけでいい

258 ：
2016/09/07(水) 11:07:17.19 ID:JAbq7uQ0d
>>202
アホか
労働者側を罰したら違反が露見しなくなるだろ

204 ：
2016/09/07(水) 09:57:18.39 ID:4diw9yk2p
まずみなし残業とかいう糞制度を禁止しろよ

205 ：
2016/09/07(水) 09:59:05.78 ID:DKWWb2LEd
新入社員だから分からないけど仕事終わらんのに残業だめとか言われてもこまる

208 ：
2016/09/07(水) 10:04:34.59 ID:2b5Ss9AYa
残業代の上限になるだけなんだよなぁ

209 ：
2016/09/07(水) 10:05:58.61 ID:/sDaNf+7M
どうせ罰則は検討するだけで終わるから変わらん

212 ：
2016/09/07(水) 10:08:29.04 ID:W+feySuh0
こんなもんあってないようなもんだよな
労基が入って違法してたら罰則するほうがいいやろ

215 ：
2016/09/07(水) 10:13:21.70 ID:rCaGFvx3a
いままで労基ガン無視で働かせてたのに新しい規則ができたから守るはずってもう馬鹿としか

217 ：
2016/09/07(水) 10:14:31.37 ID:cJIAhWKP0
労働基準法全体が守られてない現状でなんで36条をいじって守られると思うの？
強烈な罰則規定を設けるならまだしも絶対そんなもんできないだろうし

220 ：
2016/09/07(水) 10:16:45.26 ID:CHzpuLdfa
この前俺の会社に労基の指導が入って、労使協定の書類みたいなのが社員に公開になったんだけど、月の残業45時間までとか、連勤は6日まで、とか休日出勤は月4日まで、とか書いてあったけど全部嘘でワロタ

223 ：
2016/09/07(水) 10:19:45.57 ID:mBbVowNAd
みなし残業とかいう意味不明制度は？

225 ：
2016/09/07(水) 10:24:15.59 ID:JMWdqtoe0
労基法§36は廃止しないと駄目だわ
法を破る使用者への免罰効果は必要無い

226 ：
2016/09/07(水) 10:24:31.35 ID:E9G4eFbD0
残業しないと仕事回らないってのはそもそも商売として成り立たないことを残業で無理やりなんとかしてるだけなんだよな
残業なくなったら9割くらいは会社潰れそう

234 ：
2016/09/07(水) 10:34:52.90 ID:Hu5QC7uEM
禁固刑か罰金一億円にしないとなあ

236 ：
2016/09/07(水) 10:37:28.05 ID:HHIPisrwM
どんなに厳しいルールを作っても守られなきゃ意味がない。今の労基法違反の罰則を厳しくしろ

238 ：
2016/09/07(水) 10:39:57.08 ID:1+exSMNqM
安倍なら上限を超えて働いた労働者に罰則を課すくらいの素敵規制やってくれると信じてる

240 ：
2016/09/07(水) 10:41:25.42 ID:0mIqThD0p
>>238
ワロタw

241 ：
2016/09/07(水) 10:41:26.27 ID:X0EgOTUN0
>>238
むしろ上限を超えて残業代支払う企業に罰則課すだろ

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10年後、きっちり衰退したな
ざまあ

10/30 16:22 名無しさん

マクロ経済政策を理解している「れいわ新選組」なら政権交代できる。

09/25 23:03 名無しさん

>41
いじめられる奴って本来淘汰されるべきカスだよね

これいじめられて淘汰されたカスが言ってんだろな
なんか不憫だわ…

08/05 07:52 名無しさん

雅がつく奴のクズさは尋常ではない

07/29 04:33 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、圧倒的クズばっか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:26 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、ほとんどが知能がヤバいレベルで低い、たまに残忍とか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:19 名無しさん

ブスがブスを擁護してるの草

07/23 12:49 名無しさん

しゃーない

06/27 21:07 名無しさん

自分は、あの時代を知ってますが、事実は最も凄かった。
親から、｢子供だけで、伏見にいくな。何されるか分からんて。｣でした。
彼処には、伏見稲荷大社が在り、出店を巡り

06/26 08:12 名無しさん

女は男より共感性が強い脳をしている
発達障害はそれと対極にあるので嫌うのだろう

06/05 13:46 名無しさん

題材だけ聞いてワクワクして読んだらどう見ても自衛隊が悪役でドン引きした思い出
割とミリオタサイドからも過剰防衛云われてたけど信者は隙あらば左翼認定だもんな
ホント

04/12 00:47 名無しさん

連れ子？？？？【これが女児なら虐待死しないよ。】【オスガキだからこそ虐待死するんだよ。】なぜなら【オスガキに存在価値は無いから。】男児に何の価値があるんだよ？？

03/28 18:00 名無しさん

中国の旧式のECMで、日本やアメリカの最新のECMやECCMで、最新スーパーコンビュターに繋がっている防御システムを、突破出来るとは思えません。
中国が核ミサイルを発射し

02/23 14:39 名無しさん

簡単です、ナチス対ゴジラ、ユダヤ人虐殺してるナチスに、代わりにゴジラが、ユダヤ人殺害を始めた、ナチス親衛隊がドイツ国内を守る為に早口で戦ってる、するとアメリカの

02/19 08:02 名無しさん

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:58 とろ

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:43 名無しさん

左翼って馬鹿しかいないけどなんで？

02/18 05:00 　

インタビューがくだらねぇわ
何が面白いだよ
こいつのパワハラやってる事が一番面白いだろ
不祥事を平然とやるカスでしないし

01/22 18:50 名無しさん

猿真似支那畜は西洋技術をパクリまくってるからな。

01/09 07:40 林郁香好き

10分の1でちょうどいい
それでもバイトの最低賃金の2倍はあると考えたらかなりの儲け

12/27 23:52 名無しさん

数年前なら、まだ嫌味もなく面白い人や
ユーモアのある人もいて楽しかったけど

今は本当に駄目やね、どのまとめサイトでも
俺がコメントしても基本的に無視(だけど俺の前

11/30 09:40 名無しさん

LOMは名作だろ
アクションガーとか言ってるやつは２と３やってねえだろ？
２も３もバグでハメられてアクションなんて最初からなかったわ

11/03 11:31 名無しさん

大阪も東京も大差ねーよ

10/18 18:17 名無しさん

>>621
文章へったくそやな
あと円満じゃなくて蔓延な。普通変換したら気が付くだろ

おまえみたいにまともじゃない馬鹿が住んでるのが名古屋だよ

09/13 02:26 名無しさん

じゃあJPチンでわかるか
JPチンは絶対に根絶やしにしないとね
世界の平和の為に
温暖化も食い止めなきゃいけないし、必要とされないJPチンの分際で
空気すうなよ厚かましい

09/03 17:02 名無し

良スレ

07/31 00:47 名無しさん

右翼って頭悪いからこいつらが権力握ると国が亡ぶんだよね
他国に負けて滅ぶというやつ
だから敵国のスパイは相手国の右翼を支援して右翼無能が国を支配するようにマインド

07/30 21:21 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争ってるかもとかいうコメントあるけど2023年現在そういうコメントみなくなったなぁ　
テレビアニメも一旦終わってるし
次作は考え

07/23 03:26 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争うみたいなコメントあるけど　2023年現在、そんな人見なくなったなぁ
アニメもこの前終わって次作をレベルファイブさんが考えて

07/23 03:22 名無しさん

トモコレとパズドラZ懐かしすぎる

07/09 13:46 歩く汚物