5 ：
：2013/03/17(日) 17:21:50.98 ID:N/YaNkeG0
過払い弁護士の次の飯の種にサビ残訴訟が選ばれれば一気に変わる。
192 ：
：2013/03/17(日) 17:58:48.41 ID:I3TcWCVOP
>>5
残念だが過払い訴訟の後の狩場は原発訴訟と決まってるんだ。
しかもそれで忙しくなるから、本腰入れるのはだいぶ先だな。
6 ：
：2013/03/17(日) 17:21:54.19 ID:mXubwP/00
ただし4割の会社が倒産する
273 ：
：2013/03/17(日) 18:19:44.18 ID:uZIxl1mN0
>>6
それ支出の計算もまともにできない無能経営会社ってだけじゃね？
100円の売価の商品作るのに100円以上かかるようなアホなことしてたらそりゃ倒産もするでwww
294 ：
：2013/03/17(日) 18:24:48.85 ID:impTKzMO0
>>6
誰も困らねーよ 潰れろ
9 ：
：2013/03/17(日) 17:22:42.15 ID:cNAvxnMx0
制裁金課せよ
労基法が形骸化してるだろうがボケ政治屋が
11 ：
：2013/03/17(日) 17:23:19.85 ID:xdnjD5620
肝心の労基局がブラックという罠
12 ：
：2013/03/17(日) 17:23:41.01 ID:+kS2vMHs0
死んだらええねん。死んだらさすがに重い腰をあげざるをえないから。
16 ：
：2013/03/17(日) 17:24:49.64 ID:G55YLSko0
労基法をやぶっても何にもないんだからこれほど意味のない法律はないわなｗ
20 ：
：2013/03/17(日) 17:25:52.10 ID:bQXWasGD0
だから、俺はニートになったのさ
23 ：
：2013/03/17(日) 17:26:37.56 ID:9hN1s6zF0
倒産するような会社は時代に求められていないのではなかろうか？
炭鉱や紡績が廃れたようにある程度の移り変わりはあるだろう
むしろ過去にしがみついていることが
コレは終わってみないとわからないことだが
機会消失の痛手ではないのだろうか？
25 ：
：2013/03/17(日) 17:26:43.34 ID:DfZiN2Qf0
労基で働いてる奴しってるが、毎日机に寝そべって寝てるだけの人が半数ほどいるとか聞いたことある
26 ：
：2013/03/17(日) 17:26:57.76 ID:xg3IxDtI0
サビ残しないと成り立たないような企業はさっさと潰れろ
30 ：
：2013/03/17(日) 17:28:13.67 ID:0e2gG8d90
明日からサビ残のところで働くんだからこういう記事はやめろ
105 ：
：2013/03/17(日) 17:39:26.20 ID:j3GSY4ZIP
>>30
毎日勤務時間のメモ取っとけよ
タイムカードもあったら月一でコピーしろ
二年以内の分はブン取れる
31 ：
：2013/03/17(日) 17:28:18.29 ID:6aaae7sx0
さんざん昔から労基は企業に厳しく対応しろと言われてるのにいつまでたっても改善しないよね
あまり厳しくすると困るのは労働者とかいう詭弁ほざくアホが多いがんなことない
一罰百戒ってやつだ
会社潰してでも見せしめ的に経営者が震え上がるような厳しい摘発せんと悪徳経営者どもは学習しないからな
34 ：
：2013/03/17(日) 17:29:04.59 ID:211AR0k10
先進国最低レベルの仕事効率はその辺に由来するからなぁ
とにかくサビ残させて時間かけりゃいいなんて土人労働してる国家がそこから抜け出せるのかと言うと無理臭いが
35 ：
：2013/03/17(日) 17:29:14.99 ID:+okME7zt0
労基法守らない会社潰したら、日本の会社の9割は無くなるんだけど
お前ら、そんなに日本潰したいの？
58 ：
：2013/03/17(日) 17:32:06.88 ID:vGv9RFik0
>>35
ゴミが淘汰されて活きのいいのが取って代わるのが資本主義ですが
日本終わらせてるのは劣悪な環境で働く社畜
ニートより役に立たない害虫
81 ：
：2013/03/17(日) 17:35:30.88 ID:QzmBnf1vi
>>35
労基法守ったら潰れるようなゴミがいつまでも代謝されないのは日本にとっても労働者にとっても害でしかない
100 ：
：2013/03/17(日) 17:38:47.77 ID:M+UCx23f0
>>35
守ってる会社が儲かって人を雇うだろ
効率悪くダラダラ仕事してる所は潰せ
36 ：
：2013/03/17(日) 17:29:14.99 ID:vJ5ppZIC0
労基法違反がなくなればニートの俺も働くけど？
37 ：
：2013/03/17(日) 17:29:20.85 ID:/WE85kfe0
実際契約取れない営業マンなんて萎縮して残業代なんか要求出来ないけどな。
会社に申し訳なくて。まあ俺が無能なんだけどさ。
38 ：
：2013/03/17(日) 17:29:25.55 ID:y2KDisXS0
法律まともに適用して潰れた会社の社員は労基が雇えば捗りそうだな
42 ：
：2013/03/17(日) 17:30:10.69 ID:nFVmxTjr0
まさに絵に描いた餅
中小が潰れるだけだろ
俺の会社みたいにな
46 ：
：2013/03/17(日) 17:30:49.98 ID:5lUJhkaN0
飲食業宿泊業なくなると底辺の受け皿なくなるから治安悪化するんじゃね
51 ：
：2013/03/17(日) 17:31:19.92 ID:qyL9IWpg0
もう何年も前から労基法を守らせるだけで景気よくなるのは気付いてた
短期的には潰れる企業たくさん出てくるだろうけどな
でもそれで潰れるのってろくな会社じゃないだろ
社会に悪影響及ぼしてる会社ってこと
じゃあ無くてもいいじゃん
その無くなった会社の分、まともな会社が発展したり
穴埋めにまともな会社が起業される可能性もある
52 ：
：2013/03/17(日) 17:31:23.07 ID:Z6izacad0
国の怠慢で不当に搾取されてるってことで良いよな
53 ：
：2013/03/17(日) 17:31:25.62 ID:T5lms8LE0
未払いの残業代払ったら中小零細は倒産するだろ
54 ：
：2013/03/17(日) 17:31:49.35 ID:FjB8kKfD0
失業者も2割増えそう
55 ：
：2013/03/17(日) 17:31:54.35 ID:aseUoNby0
奴隷派遣の派遣会社が生きてるからな
59 ：
：2013/03/17(日) 17:32:18.09 ID:PNdplMbe0
アホか。人件費が上がって空洞化が進むだけ。
76 ：
：2013/03/17(日) 17:34:45.22 ID:Z6izacad0
>>59
牡蠣打ちでもそうだけど淘汰されるべき所が奴隷入れて無理やり生きながらえて合理化阻害してるから
60 ：
：2013/03/17(日) 17:32:22.89 ID:+PMbPxpg0
この際ブラック企業をつるし上げるような動きになればいいな
労基守らないクズ企業をバンバン晒せ
61 ：
：2013/03/17(日) 17:32:24.38 ID:y2KDisXS0
派遣も全部潰して国がハロワで代行すればいいのにピンハネ無しでな
65 ：
：2013/03/17(日) 17:33:14.34 ID:9OWmTSc3P
従業員が悪い
何で労基も守らないブラック企業で働いてるの？
違反を是認して労務を提供するって、刑法で言うところの共同正犯なんだが
68 ：
：2013/03/17(日) 17:33:27.78 ID:XmejGNRy0
人件費が上がり、物価が上がり、ニートのお前らは発狂するだけ
79 ：
：2013/03/17(日) 17:35:23.90 ID:T5lms8LE0
中小は日本人雇うの止めて外国人研修生ばかりになって
社長が殺された広島みたいな事件が頻発するのかな
80 ：
：2013/03/17(日) 17:35:25.96 ID:n7GEQrSo0
でも映画みてるとアメリカの労働もキツそうなんだよな
ウィル・スミスの就職映画とか
スパイダーマン2のピザ屋とか
あくまで映画だけど
85 ：
：2013/03/17(日) 17:35:50.63 ID:f6THJ1BR0
どんな無能でも職もてるっていい国だよな
87 ：
：2013/03/17(日) 17:36:01.46 ID:2D9bIq5B0
うちはほとんどサビ残ないけど休みがないのがつらいなぁ・・・
月４～６はちょっと少ないわ・・・
給料も２０いかないし
91 ：
：2013/03/17(日) 17:36:34.20 ID:jvssykiD0
バカ「労働基準法を守ると企業が潰れる」
95 ：
：2013/03/17(日) 17:38:10.92 ID:5VaIorfX0
サービス残業があったとして労基に駆け込んだらなんとかなんのかね？
まあ証拠としていろいろといるんだろうけど
タイムカード制なら出勤退社時間を写真にとるとか、私用のメールに退社するってメールしておくとか、そういうの必要なんだろ
96 ：
：2013/03/17(日) 17:38:15.76 ID:Pd63+8l+P
ほとんどの中小はなくなるけどね
ただこれでやっていけたのが問題なんだけど
98 ：
：2013/03/17(日) 17:38:37.47 ID:zhkoFbEgO
サビ残を徹底的に法律で取り締まっても
隠れてやらせるから同じだよ
99 ：
：2013/03/17(日) 17:38:38.98 ID:lKwwwkyG0
労基守らせるためにある監督署が激務のために労基違反しまくるという洒落にならない状況
見張りを誰が見張るのか？
103 ：
：2013/03/17(日) 17:39:15.44 ID:CVeE8VS90
現状のサービス体制を維持したままサビ残なくしていくには何が必要なんだろうな
出来ないとこは潰れていけば良いって言うのはめちゃ簡単だけど
現実問題としえ潰れてもらっちゃ困るわけで、何かないのかねぇ
119 ：
：2013/03/17(日) 17:41:38.55 ID:KAPPN1i40
>>103
よく潰れたら困るっていう人いるけど居て貰っても困るんだよ
労働力を搾取してるだけだから
142 ：
：2013/03/17(日) 17:46:50.15 ID:vGv9RFik0
>>103
潰れてもこまんねーから
居座られるのが害なんだ
147 ：
：2013/03/17(日) 17:47:59.72 ID:ubD3n/110
>>103
ルール違反で安売りしてる会社がつぶれれば
全うな自営業とかが息吹き返すだろ
104 ：
：2013/03/17(日) 17:39:16.25 ID:zGgFtxu80
ヒラをなるべく残業させないようにする代わりに
係長・課長が毎日深夜残業になるだけだな
うちはそうなりつつあるわ・・・
117 ：
：2013/03/17(日) 17:41:34.38 ID:211AR0k10
>>104
アメリカもそうだしそれでいいんじゃねーかなぁ
日本の体系に当てはめるならその分管理職の給料を上げないとダメだけど
109 ：
：2013/03/17(日) 17:40:15.77 ID:CZ5AwpBW0
こういうことどこのメディアも評論家も言わないんだよな。
110 ：
：2013/03/17(日) 17:40:17.81 ID:kmXzs2lx0
労働時間当たりの生産価値にサビ残の時間って含まれてるの？
まぁ含まれてないからサビ残なんだろうけど
でもそうだとしたらサビ残のせいで相当下がってるよね
115 ：
：2013/03/17(日) 17:40:50.40 ID:O3fvQPau0
まあ要はダンピングがなくなって市場を寡占してた悪徳業者が消えるだけで需要は残るからほっときゃ誰かが起業するし
雇用がたりなくなるのなんて一時的だろ
先延ばしにすればするほどその一時的な状況が悲惨になるだろうけどな
116 ：
：2013/03/17(日) 17:41:21.39 ID:qV/NP8ih0
これは中小の事業者側からも是正願いたい
真面目に残業代払って、年休も取れる時期にとってもらってるけど、どう考えてもダンピング気味なんですよ
役員がヒラ並の給料とかザラ
労組だのが居る大手さんがPBとかグロスでとか始めてから世の中がおかしくなっちゃったのさ
値頃感とか売れる価格からの脱却、積算見積りの時代に戻ろうぜ
124 ：
：2013/03/17(日) 17:43:09.76 ID:ubD3n/110
経営者視点のアホリーマン＜長時間労働によって日本経済が～
126 ：
：2013/03/17(日) 17:43:35.00 ID:DfZiN2Qf0
サービス残業無くして消費税10%なら誰もが納得するわ
129 ：
：2013/03/17(日) 17:43:51.78 ID:B/d6Oq1M0
そこで中国人実習生ですよ！
132 ：
：2013/03/17(日) 17:44:30.94 ID:1fUzGz7G0
チェックされるようになったら企業側は2重タイムカードで逃げるだけ
それを告発する労働者は首切られて終了
罰金刑とかじゃなく即懲役刑とかにしないと改善はしないな
138 ：
：2013/03/17(日) 17:45:56.92 ID:FJCumjER0
>>132
知り合いのところに残業代未払いで入られたけど
その後からタイムカード自体がなくなったという神対応を受けてたわ
140 ：
：2013/03/17(日) 17:46:01.20 ID:DfZiN2Qf0
>>132
告発したあと対象者クビ切ったら賠償金発生
134 ：
：2013/03/17(日) 17:44:57.60 ID:KrQezPdNP
別にサービスが悪くなっても困んないでしょ
多少商品の値段が上がって供給が遅れる程度だよ？
135 ：
：2013/03/17(日) 17:45:07.14 ID:e5yHfPUV0
こういう所をしっかりやらないから絶対に日本の景気が良くなる事はない
136 ：
：2013/03/17(日) 17:45:29.37 ID:/XPdNqqa0
企業が労基法守ると人件費が上がり物価が高くなる
困るのはニート
137 ：
：2013/03/17(日) 17:45:37.82 ID:AZQpjMEU0
社畜も売国奴ってことか
141 ：
：2013/03/17(日) 17:46:32.04 ID:MAGw+hAh0
知り合いが当直明けで連勤させられるような待遇だったから同僚と匿名で労基に電話したらしい
即査察が入って一気に待遇改善したってさ
お前らもあんまりなら直ぐにやったらええぞ
143 ：
：2013/03/17(日) 17:46:55.78 ID:qTX9VRn3P
労基法をまともに守ったら民間企業潰れちゃうんじゃないの？
144 ：
：2013/03/17(日) 17:46:58.83 ID:OO4BP7SLP
公務員なら残業代貰ってると思うだろ？
ところがどっこい、公務員は税金で給料払ってる手前、時間外手当もほいほい出せないんだな
役所の多くはサビ残で回さざるを得ない状況なんだよね
145 ：
：2013/03/17(日) 17:47:00.58 ID:N/YaNkeG0
雇用の流動化ってこういうことなんだよね。
今まで信頼関係で成り立ってたものが崩れる。
その影響は決して一方通行じゃない。
146 ：
：2013/03/17(日) 17:47:25.71 ID:Gwwzn8Hm0
金よりも時間だよ
休日出勤とか15時間労働とか嫌なんだよ。その分金もらえても嫌なんだよ
精神が磨り減るんだよ
149 ：
：2013/03/17(日) 17:48:54.30 ID:T5lms8LE0
俺の友達は会社はしっかりしてて労基守ってんだけど残業だって嫁さんに嘘ついて
キャバクラ通ってたら残業してる割に給料が少ないと嫁さんが労働基準監督署に通報して
会社は残業させてませんよと回答が来てキャバクラ通いがばれてしまったケースがあるわ
151 ：
：2013/03/17(日) 17:49:36.06 ID:z1e5U+gD0
残業代だけじゃなく有給もちゃんと消費させろよ
１日でも残ったら会社が３倍の額で買い取れ
あと病欠したとき残業時間から病欠した時間分差し引くのやめろ
153 ：
：2013/03/17(日) 17:50:02.56 ID:e5yHfPUV0
悪くなるべくしてなっただけだ
159 ：
：2013/03/17(日) 17:51:35.37 ID:5VaIorfX0
なんだかんだいいつうTPPでこういうのは突っ込まれそうな気もしなくはない
165 ：
：2013/03/17(日) 17:52:36.84 ID:InnlGCynP
結局サビ残があるとこなんて事業者も従業員も使えない集まりなんだろ
有能なやつはキーエンスでもどこでもワークライフバランス考えてそれにあった企業はいりゃいいだけですし
使えないやつが多すぎるんだよ
176 ：
：2013/03/17(日) 17:54:58.96 ID:6HMBti+9P
>>165
実際世の中使えない奴ばっかりなら
それ前提で世の中考えないと破綻するだけだろ
自称・使えるくせにそういうことまで考えられないのかなｗ
170 ：
：2013/03/17(日) 17:54:13.79 ID:ZKq0iWr70
所得上がるって、めちゃくちゃ企業潰れるから失業者あふれかえって所得平均下がるやん
191 ：
：2013/03/17(日) 17:58:44.61 ID:vGv9RFik0
>>170
まっとうな企業が生き残って規模拡大したり、新興企業がたくさん出てくるから安心しろ
需要と供給が一致するまでの一時的なもんだから
ルールさえ整備すれば市場は必ず均衡する
172 ：
：2013/03/17(日) 17:54:37.40 ID:SZ0Ggzsw0
福利厚生しっかりしてる会社って
底辺が死ぬほど憎んでる財閥系統ぐらいだろ
173 ：
：2013/03/17(日) 17:54:47.92 ID:1z5aQysX0
サビ残が嫌ならサビ残ない企業に行けばいいじゃない
174 ：
：2013/03/17(日) 17:54:50.83 ID:Q3MXf+Nk0
とりあえず労基法に重い罰則もうけろや
175 ：
：2013/03/17(日) 17:54:57.15 ID:ubD3n/110
労基の利用規定ひどいぞ
・勤務している（いた）会社の管轄地の労基にいくこと
・直接出向いての相談以外はできない
・大抵辺鄙なとこにある
177 ：
：2013/03/17(日) 17:55:13.45 ID:CZFol28R0
もう（死ぬしか）ないじゃん
183 ：
：2013/03/17(日) 17:55:41.39 ID:pAokjcsV0
まともな国なら暴力革命が起きてもおかしくないぐらいの状況になってるよな。
下手すれば産業革命期のイギリスよりも酷いんじゃあないの？
185 ：
：2013/03/17(日) 17:55:53.54 ID:kWCEcmffO
派遣屋の中抜き規制だけで企業も弱者もセーフティーネットもみんな改善＝国益直結なのに何でしないの？
187 ：
：2013/03/17(日) 17:56:01.83 ID:3xF7+M800
今賃金値上げしても何年後かにまた値上げしろって騒ぐんだろ
188 ：
：2013/03/17(日) 17:57:36.85 ID:8khTE2830
今は公務員削減で労働基準監督官自体がサビ残してんだよ
ワロタ
189 ：
：2013/03/17(日) 17:57:41.81 ID:OO3peqly0
じゃ労基局を仕分けで廃止すればいいんだな
年金機構、労基局が解体されると社会的に上向きするんじゃないか？
デメリットを考慮してもさ
193 ：
：2013/03/17(日) 17:59:46.34 ID:F0XKmLdw0
くそジャップは革命さえ起こせないクズしかいないからしゃーない
北、韓、華以下の腑抜けの集まり
197 ：
：2013/03/17(日) 18:00:11.44 ID:vt2kCseN0
社員数15人ぐらいの小さい会社なんだが、
みんなサービス残業してたな
空気読まずに定時で帰ったら社長から直々に叱責うけたわ
半年でやめた
198 ：
：2013/03/17(日) 18:00:32.14 ID:nFVmxTjr0
世論がお前らみたいな奴ばっかりになれば一世一代の大手術できるかもな
出血多量で死ぬかもしれんが
できるならやってみる価値はありそうだ
204 ：
：2013/03/17(日) 18:02:13.73 ID:Pd63+8l+P
管理職だから残業関係ないってのも今時通用しない どんだけ経営参画しているかもチェックされるから下手すると高い給料のまま残業手当払うということになる
210 ：
：2013/03/17(日) 18:03:54.23 ID:Ih4D/PsLP
企業が潰れるってヤクザか何かか？
211 ：
：2013/03/17(日) 18:03:58.48 ID:nggIQZnm0
正規非正規を区別してる時点で、ブラック企業が消えることがないと理解できないのかな
みんなが時給制のパートになればいいだけ
退職金とボーナスをなくして、最低時給をあげて保険に入らせるだけでだいぶ変わるのに
年々非正規雇用が増えているのに、正社員制度を続ける意味が分からん
217 ：
：2013/03/17(日) 18:05:20.98 ID:ZTJvgYBC0
もう労基に強い権限与えて、見せしめに100や200の
中小企業ぶっ潰せばいいんだよ
根性論とか要らないから
226 ：
：2013/03/17(日) 18:08:16.16 ID:B0Tqa3+9O
労基の人間が既に社畜奴隷根性持ってる時点で日本は終わってる
227 ：
：2013/03/17(日) 18:08:20.09 ID:z1e5U+gD0
労働基準法違反って犯罪じゃないんでしょ？
テレビとかでも堂々と泊まり込みで仕事とか流してるし有名人が堂々と２時間睡眠で頑張ってますとか言ってるし
288 ：
：2013/03/17(日) 18:23:06.10 ID:A1cRWoHt0
>>227
労基法には罰則がついてるからそれに違反すれば犯罪。
230 ：
：2013/03/17(日) 18:09:27.36 ID:fOQu9TLU0
これはマジである
残業代払ってない所多すぎだろ。これ放置して賃上げとかアホか
233 ：
：2013/03/17(日) 18:10:01.52 ID:iWegDCPv0
労基がきっちり仕事したら今の日本経済回らなくなるぞ。
今の労基法は労働者の権利がありすぎる。
238 ：
：2013/03/17(日) 18:12:16.24 ID:dMfQGyP80
労基なんてやってる事はプロバイダのクレーム処理係と変わらないからな。
話を聞いて「それは酷いですね～。こちらかも注意はしますが、もう少し我慢してみてはどうでしょう」って言うだけ。税金の無駄使い。
今って高いスキル持ってる奴で大企業に入り損なった奴は、中小の変な企業より派遣社員で大企業に入り込んだほうが人間らしい生活ができるんだよな。
残業代も払えずカツカツでしのいでる中小なんて自分が定年まで残ってる保証もないし。
239 ：
：2013/03/17(日) 18:12:18.92 ID:XQHqyLxd0
労基廃止して警察に取り締まってもらおう（提案）
244 ：
：2013/03/17(日) 18:13:58.83 ID:N/YaNkeG0
「企業が潰れたらお前ら飯の種がなくなるんだぞ」
って理論は税務署にも言えるよね。
でも税務署はそんなの御構い無し。
251 ：
：2013/03/17(日) 18:15:23.29 ID:zs4Q2Mk80
まともに機能させろよ
おう、あくしろよ
きついんですよ、むかつくんじゃ！
252 ：
：2013/03/17(日) 18:15:33.72 ID:M7JERAix0
クソみたいな中小企業は潰れたほうがいいだろ
労働基準監督署はきっちり仕事しろ
253 ：
：2013/03/17(日) 18:15:53.80 ID:SVC4Si4s0
労働基準監督官に監督責任が無いのが最大の問題
255 ：
：2013/03/17(日) 18:16:06.08 ID:/6svXAy70
こういうのはその会社だけで変われるものではない
例えば無茶な金額で発注する側も罰するものがないと改善できない
257 ：
：2013/03/17(日) 18:17:10.96 ID:CZ5AwpBW0
大チャンスキタ
260 ：
：2013/03/17(日) 18:17:33.10 ID:b+h69Nzi0
まずはワタミから見せしめに懲罰を与えよう
261 ：
：2013/03/17(日) 18:17:43.02 ID:dDLMKEjP0
無職が2割増えるの？
262 ：
：2013/03/17(日) 18:17:48.76 ID:sCaPxxxp0
一斉取締りとかして解った所で指導wしか出来ないんだろ、違反者牢屋にぶち込む位の強化をしても担当者を替え玉にするとかしそうだし
265 ：
：2013/03/17(日) 18:18:22.41 ID:3F0dlJvk0
現行犯じゃない通常逮捕ができるのは
警察官と労働基準監督官だとお勉強したお
266 ：
：2013/03/17(日) 18:19:07.42 ID:iWegDCPv0
日本は諸外国と比べて圧倒的に資源がない上に無駄に人口多いからな。
労働力で賄うしかないんだよ
267 ：
：2013/03/17(日) 18:19:14.84 ID:kncFsaK90
未消化の有休は買い取りにしろよ
269 ：
：2013/03/17(日) 18:19:34.99 ID:vYGfWgJC0
でもお前ら経営者の立場になったら、労基法なんて絶対無視するだろ
280 ：
：2013/03/17(日) 18:21:47.23 ID:S87vMqZDP
>>269
まー無視しても捕まらないなら誰だって無視するよな。
正直者がバカを見るのは嫌だからな。
277 ：
：2013/03/17(日) 18:21:17.15 ID:h+GIWwYC0
競争に負けてる癖に人件費削ってなんとかしようとする創意工夫のない企業はさっさと潰れろ。
279 ：
：2013/03/17(日) 18:21:30.41 ID:S8CqKrO90
労基守っていれば残業も出ないような
てか戦後じゃないんだから根詰めて仕事する必要なくね？
日本の社会人は何と戦ってんだよ…
他外国と競う意味とか…
この技術はこの国が一番とか人間はくだらないことにこだわり過ぎだろ
281 ：
：2013/03/17(日) 18:21:49.42 ID:lIIoJm5q0
前の会社が有給なかった
厳密にはあったのに隠してやがった
退職するときに有給の存在を知り有給消化したけど信じられんよ
有給のない会社なんて無いよな？
316 ：
：2013/03/17(日) 18:30:33.81 ID:uzYvj0mw0
>>281
法律で決まってるんだから無いわけない
286 ：
：2013/03/17(日) 18:22:47.75 ID:dMfQGyP80
違反者にちょっと罰金ペナルティを義務づけるだけで随分違うのにな。
それがそのまま税収になれば霞ヶ関も大喜びだろ。
喫煙ネガティブキャンペーンを打って煙草に莫大な税をかけるより余程やり口が綺麗だ。
289 ：
：2013/03/17(日) 18:23:41.65 ID:b+h69Nzi0
定期的に経営者には労基法の試験やら講習受けさせろ
内容を理解してない守れない会社はとことん潰すべき
290 ：
：2013/03/17(日) 18:23:53.37 ID:1OZAxAiD0
ほんまなんでゆるく運用してんだクソ公務員
しねよ
292 ：
：2013/03/17(日) 18:24:07.45 ID:vvZLT06OP
日本人労働者って労働者のくせに経営者目線で考えるのが好きなのが厄介なんだよね
この根っからの奴隷体質からいつになったら抜け出せるのか
時代が一つか二つ、世界標準とズレているよね
アフリカの途上国の人間だって権利の認識くらいもうちょっとできている
342 ：
：2013/03/17(日) 18:39:07.29 ID:vGv9RFik0
>>292
そもそも一人の人間としての気概や尊厳を持ってたら、奴隷待遇に怒るのは学問とか憲法以前の話
犬にだってプライドあるぜ
293 ：
：2013/03/17(日) 18:24:13.38 ID:R3TeTbfWO
そのためにまずは労基局の人間を増やそう具体的には公務員の採用を増やそう
や マジで
295 ：
：2013/03/17(日) 18:25:19.83 ID:z1e5U+gD0
実際にこの問題を解決しようとする活動家や政治家がいたとしてもすぐ消されるだろうね
なので絶対解決しない問題だよ
日本で就職したら一生会社の奴隷です
残念でした サビ残しまくって時給500円くらいで一生働いてろや社蓄共
298 ：
：2013/03/17(日) 18:25:34.79 ID:iWegDCPv0
まー普通に考えて、権力を握ってるのは政治家や大企業の役員たちなんだから、
彼らにとって都合の悪い法改正なんてするわけないよね。
310 ：
：2013/03/17(日) 18:28:45.32 ID:6HMBti+9P
一昔前は労組対策にヤクザと結託していたような経営者もいたからなｗ
311 ：
：2013/03/17(日) 18:28:50.01 ID:mFcikvuu0
違反したら会社側に罰則設けないと何も変わらない
それがために有って無きが法になってる
「経営が苦しいから、無給残業させざるを得ない」とか言いながら
一般社員のおよそ10倍の収入得てる豚を豚箱送りにしろ
314 ：
：2013/03/17(日) 18:29:22.38 ID:SZ0Ggzsw0
公務員叩けばマスコミが大喜びするんだから
現在の日本で労基署の強化なんて無理じゃない
315 ：
：2013/03/17(日) 18:29:47.84 ID:/y2nx+t70
うちの会社有給消化率が1割未満。
会社が取らせない。「病気でもないのに休めば他の社員の指揮が下がる」だと。
残業申請も認めないから実質サービス残業。
そのうち辞めるが日本だとどこへ就職しても大して変わらないだろうな。
先進国なのにどうして労働環境に関しては圧倒的な後進国なんだこの国。
325 ：
：2013/03/17(日) 18:32:13.72 ID:Z3GgzES80
>>315
法治国家じゃないから
土人が支配する土人治国家だからだよ
時間かけて同僚口説いて仲間にして勢力拡大していくしかないと思う
319 ：
：2013/03/17(日) 18:31:12.39 ID:Ua8glKJz0
海外は人が足りなきゃ増やすけど日本は残業を増やすんだよな
なんでこういう大事なとこは海外のマネをしないんだよ
どうでもいいことはマネしたがるくせに
321 ：
：2013/03/17(日) 18:31:30.53 ID:Fcl26U7eO
中小企業は潰せ
従業員数千人以下の会社は潰せ
322 ：
：2013/03/17(日) 18:31:57.88 ID:4VfYLKiW0
公務員のサビ残が無くならない限り民間のサビ残は無くならない
革命でも起こらん限り日本からサビ残が無くなる事は無いなｗ
339 ：
：2013/03/17(日) 18:38:38.95 ID:mFcikvuu0
>>322
維新の橋下はその論法の逆を突く馬鹿だしな
「民間がサビ残してるんだからお前らもしろよ」は違うわ
むしろ民間を叩けと
公務員は甘え以前に民間が人権無視した洒落にならない待遇強いてる事に気づけよと
324 ：
：2013/03/17(日) 18:32:10.93 ID:TG6JP3A60
こんだけブラック企業が溢れてる世の中で労基局の職員数的に考えて対応は難しいだろう。
今の世論じゃ増員なんて無理だろうし労組作るか社畜自身がなんとかするしか解決策は無いんじゃない
326 ：
：2013/03/17(日) 18:32:27.01 ID:DDLBop8yP
民主もこれやればリーマンから支持集めまくることができたと思うんだが
なんでどこの政党もこれやろうとしないんだ？
左派政党は9条守る暇あったら先に労働者守れや
337 ：
：2013/03/17(日) 18:38:09.17 ID:SZ0Ggzsw0
>>326
公務員の味方なんてしたら
マスコミから官僚主導って叩かれるからに決まってるじゃん
民主党が政権を採れたのは一重に官僚（公務員）叩きまくったからでしょ
353 ：
：2013/03/17(日) 18:45:47.73 ID:S87vMqZDP
>>326
反体制を訴える連中が陥りやすい罠は、いざ自分達が権力者の側につくと、
自分達も利権を独り占めすることに躍起になり、彼らが敵視していた
元々体制側にいた連中と同じになってしまうことだな。
単なる利権のつけかえになってしまわないようにするためには、相当な高潔さが要求される。
329 ：
：2013/03/17(日) 18:34:00.43 ID:impTKzMO0
日本ってマジで野蛮な国だよな・・・
332 ：
：2013/03/17(日) 18:36:27.67 ID:How8e97z0
TPP参加しても何も変わらんやろなぁ
333 ：
：2013/03/17(日) 18:37:36.43 ID:InnlGCynP
そもそもこれは民間公務員とかじゃなく老害経営者と酷使される若い労働力が問題だと思うんだけど
335 ：
：2013/03/17(日) 18:37:57.65 ID:16jZOEu60
もう日本は限界きてるだろ
デカイことが一発起きれば変わると思っていたけれど地震程度じゃなにも変わらんかったしな
340 ：
：2013/03/17(日) 18:38:43.29 ID:9kgfeh9n0
日本てすごい国なんだね(棒)
341 ：
：2013/03/17(日) 18:39:04.31 ID:vYGfWgJC0
シフトを組む側が高卒体育会系ヴァカだからどうしようもない
とにかく自分の評価をあげようと無理難題の計画を立てて実行させようとする、マネジメント能力皆無の無能
労働法？ナニソレ？レベルの脳筋に人事とか管理をさせるな
とはいえ、今は大企業とかはこういうのキチンとしてるけどな
あ、大企業といっても、グローバルだったり新興企業のことな 老舗は総じてクズ
346 ：
：2013/03/17(日) 18:42:00.82 ID:NpKpwOzM0
日本の労働党って赤い人達ばっかだからな。
政治で変えようにも投票先が無い。
351 ：
：2013/03/17(日) 18:44:00.68 ID:8/cjyR6M0
三六協定
みなし残業
年俸制
QC活動と言う、仕事が終わったあとの自主的な部活(給与や出世には関係ないよ～www)
労基が悪いんじゃなく、法律が糞
354 ：
：2013/03/17(日) 18:46:02.88 ID:d8jXzRcD0
とりあえず中抜きとサビ残だけは何とかしろよ
それだけで大分マシな世の中なるだろ
359 ：
：2013/03/17(日) 18:47:16.86 ID:Be+55RaQ0
残業全部出したら会社潰れるなんて本当にそうなの？
上の奴らが搾取するためにうそついてるとしか思えない
361 ：
：2013/03/17(日) 18:48:04.24 ID:O3fvQPau0
なぜか皆共産党を支持しないもんな
しょっぱい庶民は俺みたいに現世利益の損得だけで選べばいいのにさ
9条とかどうでもいいから自分の今の利益と権利拡大してくれるところ支持すべきだよ
国家100年の大計は庶民の考える事じゃない
371 ：
：2013/03/17(日) 18:50:34.97 ID:PeF9515dP
サビ残といえど、はらわねーんなら帰るとか出来たらいいのにな。
なんで日本人はそうなんだろうか
384 ：
：2013/03/17(日) 18:59:15.20 ID:wrebVd6X0
>>371
日本は中途市場がなきに等しい(ヘッドハンティングや熟練者は別)だから
新卒で運よく入った会社から放り出されたらもう次の正社員の地位なんてなく
その場で社会からドロップアウトせざるを得ない人が大半
だからかなりの無理があっても、最悪過労死に追いやられようとも会社にしがみつく
375 ：
：2013/03/17(日) 18:53:41.28 ID:lOB/UkZ20
サビ残が蔓延する原因は経営者が残業代をケチってるからじゃない
死なない程度に給料貰ってる現状に満足してるリーマンが声を上げないから
376 ：
：2013/03/17(日) 18:53:50.52 ID:Fmh6PFgY0
残業ってだけでも悪なのに、サビ残って・・・日本人アホすぎ
386 ：
：2013/03/17(日) 19:00:05.41 ID:wkUhjGvY0
知ってた
でも絶対に
労働基準監督署の取締りが適正なクラスまで強化されることがない
ことも知ってた
387 ：
：2013/03/17(日) 19:00:27.57 ID:IuQ1kqUI0
サビ残はしないが、変動労働時間制のせいで40時間くらい残業しないと残業代出ないとか舐めてんの？
388 ：
：2013/03/17(日) 19:00:42.02 ID:jpcyJk3u0
経済評論家のいうことはあてにならん
期待して開いたのにクソ
389 ：
：2013/03/17(日) 19:00:43.74 ID:ia2/lqix0
守ったら潰れる会社なんて無能って言ってるようなものだから潰せよ
395 ：
：2013/03/17(日) 19:04:17.70 ID:v+V9/Mt10
ま、こんなところで労局叩いてる奴らは新卒くじを引かなかったかくじではずれを引いた奴だろ
当たりを引いて日本の生産力の上澄みをﾁｭｰﾁｭｰ吸える立場になれなかったお前らの自己責任
407 ：
：2013/03/17(日) 19:11:29.68 ID:ubD3n/110
>>395
うんわかった
自己責任が全てなら革命されても自己責任
397 ：
：2013/03/17(日) 19:04:39.69 ID:d8jXzRcD0
中抜き、サビ残がなくなりゃ富の再分配にもなるよな
奴隷使って私腹肥やしてる奴らが多すぎだろこの土人国家は
427 ：
：2013/03/17(日) 19:20:54.41 ID:wrebVd6X0
>>397
真っ当な仕事で従業員に給与を支払って
株式会社の場合には株主にも還元してそれでも儲かるなか構わないんだが
海外は知らんけどこの国の会社の多くは従業員から搾取、さらには株主にも還元せずに内部留保と
ズルをしてるところばかりだもんなあ、さらには法人税まで払わないときた
398 ：
：2013/03/17(日) 19:05:24.77 ID:AN3kF2QAi
極悪ジャップは忍耐を義務だと強制するからな
やべーやべー
400 ：
：2013/03/17(日) 19:06:19.38 ID:6HMBti+9P
EUみたいに営業時間規制やっちゃうとかね
コンビニとか飲食はホワイトリスト、免許方式にして、
違反があったら即営業停止ぐらいで
401 ：
：2013/03/17(日) 19:06:32.93 ID:XJQrFkzEO
しかし失業が2割増えた
402 ：
：2013/03/17(日) 19:06:42.78 ID:wur10+Fy0
今後セーフティネットがさらに貧相になるから
社畜はよりいっそう働くことになるよ
退路がないければ多少悪条件でも働くしかないからね
404 ：
：2013/03/17(日) 19:09:58.13 ID:Gwwzn8Hm0
>>402
悪条件で頑張っても解雇規制緩和でリストラだけどな
403 ：
：2013/03/17(日) 19:08:30.55 ID:Q0r7enhR0
労基関係まじで仕事しろ
お前らが残業どころか普段からサボってるせいでこっちはサビ残させられてんだぞ、ふざけんなよ
405 ：
：2013/03/17(日) 19:10:10.76 ID:ia9+cRRH0
サービス残込みの今の基本給はむしろ下がって、
公務員との差がまた話題になるから労基局も熱心にやらないんだろ。
408 ：
：2013/03/17(日) 19:11:58.28 ID:Be+55RaQ0
過労死出ようが何しようが責任なんて一切とらないからな
そりゃ熱心にやらんよ
409 ：
：2013/03/17(日) 19:12:40.54 ID:5ZiFm++u0
サビ残なくしますが代わりに裁量労働制にしますって会社が増えてもっとひどい事になるぞ
424 ：
：2013/03/17(日) 19:18:54.40 ID:ubD3n/110
>>409
裁量労働勘違いしてない？
使い放題プランのことじゃないぞ
412 ：
：2013/03/17(日) 19:13:08.57 ID:3Ot0VO+A0
労働基準監督官の権限も弱いし、労基法の罰則もしょぼいし、人員も足りないからな
418 ：
：2013/03/17(日) 19:15:45.23 ID:dMfQGyP80
残業代出したら会社潰れちゃうよ、とか言ってる社長に限って良い車乗り回して
毎晩良い店で良い酒と飯を飲み食いしてるんだよな。
いつまでも本当は雇いたくはないけど雇ってやってるって意識しか持てないなら最初から誰も雇わず全部自分でやれよ。
426 ：
：2013/03/17(日) 19:20:51.05 ID:1zDrLHEe0
見込み残業制度のおかげで残業でねぇワラタ
見込時間多すぎる
428 ：
：2013/03/17(日) 19:22:53.93 ID:HO5Kny4N0
２割どころじゃないだろ
430 ：
：2013/03/17(日) 19:24:28.17 ID:D11qg7Go0
見込みも違法だから。
そもそもお前か組合が会社と36協定結んでるか？
（これも違法なんだけど）
431 ：
：2013/03/17(日) 19:25:36.53 ID:1gf0Tn5d0
バカミンスは人気取りでもいいからこういう分野で頑張るべきだったのに。
445 ：
：2013/03/17(日) 19:33:54.84 ID:vvZLT06OP
>>431
労働問題で人気は取れないだろう
国民が望んでいるのに政治がクソだから改善されないというよりは
国民の大半が、たとえ自分の利益が損なわれるとしても、望んでいないから政治的な旨味もない
文化や思想的な問題は政治的解決が図りにくいよ
432 ：
：2013/03/17(日) 19:26:18.96 ID:NIamuH1n0
ILOの条約に批准していないのも結構あるんだっけ？
まあこの国の場合は
国民の奴隷体質ってのも問題なんだろうけどねえ
長時間労働なんかは儒教精神の為に
合理的な思考が出来ないのかもと思う
433 ：
：2013/03/17(日) 19:26:22.39 ID:dDLMKEjP0
法律が実態に合っていないのではないか？
435 ：
：2013/03/17(日) 19:27:07.41 ID:wnpQkXXP0
民間で労基的な働きをする団体作ったら儲かるのん？
438 ：
：2013/03/17(日) 19:27:45.53 ID:1zDrLHEe0
36協定何それ美味しいの
死ぬまで馬車馬
440 ：
：2013/03/17(日) 19:30:31.39 ID:Rt1YnPMn0
今この国に必要なのは奴隷解放なのである。
446 ：
：2013/03/17(日) 19:34:07.60 ID:VzzyW20pP
法律や学問、論理よりも精神論が重要です！
447 ：
：2013/03/17(日) 19:34:50.00 ID:dS92RF/z0
いや、ここは逆に最低賃金を撤廃したらいいと思うよ
454 ：
：2013/03/17(日) 19:41:35.52 ID:8Wz9G/cY0
みんななぁなぁで来てしまってるからな
中国人のように無差別殺人のような事件でも多発しない限り
ずっとこのままだと思うよ
不平不満のはっきりとした声が出てこない＝何の問題もなし、と見なされる
455 ：
：2013/03/17(日) 19:42:28.77 ID:fOQu9TLU0
社員は家族といいながら奴隷のように扱うからな
なめてんのかと
456 ：
：2013/03/17(日) 19:42:31.46 ID:LuDH9N6f0
残業はそれなりに気づく奴いるけど
有給休暇を未取得のまま期末に捨ててる奴が多いのも問題だね
有休を余らせてるのに代休に振替して休日出勤手当を放棄するケースとかもある
労基法見れば有休余らせるなんて非常識だって事に気づくはずなんだけどね
459 ：
：2013/03/17(日) 19:44:24.84 ID:otNP/NGz0
あと、経費差し引いた後に税率かけるっていう税制やめても上がるんだろ？
まぁでもその２つ同時にやったら倒産出まくんのかな
460 ：
：2013/03/17(日) 19:44:49.69 ID:fpdlcXWX0
暴挙に出た中国人は賞賛に値するよ
ジャップもこうじゃないといかん
463 ：
：2013/03/17(日) 19:47:22.34 ID:g2hmpnqb0
ブラック企業はブラック社員になって悪循環だは
467 ：
：2013/03/17(日) 19:52:23.09 ID:R2MrkTTjO
端末ログイン・ログオフで勤怠管理されてるから残業代満額出るわ
繁忙期だからサブロクの75時間が邪魔臭くてかなわん
471 ：
：2013/03/17(日) 19:56:44.34 ID:fX8O4n3N0
サービス残業批判してるお子ちゃまはなんなの
仕事があることに感謝しろ
478 ：
：2013/03/17(日) 20:06:07.00 ID:ubD3n/110
>>471
法律も守れない土人はカースト制の残るインドにどうぞ
472 ：
：2013/03/17(日) 19:56:49.35 ID:EBGWdiKT0
経団連のときみたいに安倍ちゃんが一言なんか言ったら機能し出したりしないかな？
474 ：
：2013/03/17(日) 20:00:38.76 ID:mygRxAJ5O
文句いいながら働いてる奴もどうかしてる
大半は奴隷のように従ってるんだろうけど
475 ：
：2013/03/17(日) 20:01:29.56 ID:Z0z5Ee0NO
日本の労働キツすぎてフィリピン人は帰ったし中国人はキレたし
もう少しどうにかしろよ
479 ：
：2013/03/17(日) 20:07:33.03 ID:zaqsbaeF0
>>475
整えすぎて移民が増えるのも首絞めることになるんだけどな
奴隷か修羅の国かどっちがいいか・・・
481 ：
：2013/03/17(日) 20:09:41.87 ID:p/w3MSYC0
サー残どころか職場の掃除も嫌がる外人と違って、便器を手で洗わせる
会社もあったり日本凄いなｗ外人だって逃げ帰るだろ
482 ：
：2013/03/17(日) 20:11:19.82 ID:SXVoJWn70
残業は月80時間だが
裁量労働制で20時間分の残業代しかでないな
@メーカー設計
487 ：
：2013/03/17(日) 20:20:32.02 ID:UPQtdtUuO
労働者保護なんて無くしていいよ
対等に契約して、嫌ならさくっと辞めればいい
気に入らないなら自分で会社くらい作れよ
って言ってみる俺は経営者
489 ：
：2013/03/17(日) 20:21:54.19 ID:XCia11y/0
>>487
好景気のときそれやると人手不足だからどんどん労働者の給料が上がっていく
逆に不景気だと労働者はどんどん賃金が下がっていく
ふり幅はでかいから好景気のとき楽なるとか中小経営者そんなないよ
490 ：
：2013/03/17(日) 20:23:26.43 ID:44L/JVRL0
>>487
対等に契約が一番いいね
残業代払わなきゃ詐欺罪で捕まる
ちゃんと働かなきゃクビになる
それが普通だと思うんだけどな
491 ：
：2013/03/17(日) 20:24:45.69 ID:ubD3n/110
>>487
は？
対等に契約するのが労働者保護なんじゃ
488 ：
：2013/03/17(日) 20:20:38.64 ID:0dMY0BPx0
たったの2割で済むはずがないだろ
493 ：
：2013/03/17(日) 20:27:31.04 ID:d5/D2we40
警察並みの権力持たせるなら
経済政策分野からの権力の独立性と、職員の思想・親族調査と、暴走を食い止める機構を徹底しないと
今より酷いことになるぞ
494 ：
：2013/03/17(日) 20:31:36.00 ID:1a/FmZEsP
変える立場の人間が不払いの金で旨い汁吸ってんだから変わる訳ねぇ
訴えまくるくらいしかできる事なくね
503 ：
：2013/03/17(日) 20:47:16.91 ID:o+EsYn/dP
高度成長期みたいに、タクシー運転手でも家が建つような皆が満たされる時代は
サラリーマン・公務員にとっては束縛が厳しいだけの冬の時代。
不況にあってこそ、年功給が保障されたサラリーマン・公務員は輝くし、就職する
までの努力が報われる。
504 ：
：2013/03/17(日) 20:49:56.75 ID:rpaIpsNV0
底辺に行けば行くほど労基なんて知らないやつばっかりだから。
- 関連記事
-
※その禁止ワードは何か？管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。