11 :
:2013/03/15(金) 10:23:15.93 ID:RmAM/iL00
まだその段階か
いつまで子供なんだ?
3 :
:2013/03/15(金) 10:17:02.49 ID:b9ia0CE00
言い訳は努力してからにしろよ
5 :
:2013/03/15(金) 10:19:33.92 ID:SgY2ws5X0
うっせーよ負け組がよ
自覚してんだったら黙って迷惑かけずにひっそりと暮らしてろよ
6 :
:2013/03/15(金) 10:19:35.61 ID:XY9wke8p0
確かに才能や生まれの壁は高いが
努力をしてみせるという姿勢がけなげで社会的に好感度を与えるんだろう
道徳だな
13 :
:2013/03/15(金) 10:25:50.34 ID:ZcCxQdlc0
努力すればだれでも早稲田、慶応、東大行けると思ってたけど
世の中本当に馬鹿なヤツって努力しても無駄って事が塾講師やってよくわかった
育った環境って本当に大事
21 :
:2013/03/15(金) 10:32:01.75 ID:MSfv07Mz0
世の中けっこういい加減だからお前ら程度でも努力でどうにでもなる
それさえもできないってのなら、もうどうしようもない
諦めてここで匿名で愚痴をこぼすだけで人生終えるとよい
誰にも迷惑かからんしな
22 :
:2013/03/15(金) 10:32:04.77 ID:mS/1xU1PP
こういう文句言うのって高確率で努力する前に足止めてるクズだよね
23 :
:2013/03/15(金) 10:32:42.60 ID:8GVJ8WbA0
才能があってこその努力
26 :
:2013/03/15(金) 10:35:27.67 ID:pMC1hjzV0
ゴルゴの10%の才能と~ってセリフはほんと正にその通りだと思うわ
27 :
:2013/03/15(金) 10:36:09.57 ID:hCmbEy/ti
それがお前の宗教か
29 :
:2013/03/15(金) 10:49:17.83 ID:b9ia0CE00
とりあえず今までにした努力を書いてみろよ
まさか受験勉強とか就職活動がんばりましたって言うんじゃないだろうな
33 :
:2013/03/15(金) 10:57:44.94 ID:XY9wke8p0
才能無いと努力を継続する力もでないよ
36 :
:2013/03/15(金) 10:59:57.78 ID:JSTKSrMe0
夫婦子供全員がチビっていう家族は見てて笑えるwww
37 :
:2013/03/15(金) 11:00:26.52 ID:nn3U7RoG0
日本人で一番金持ってるのはハゲたブサイクおっさんだろ
38 :
:2013/03/15(金) 11:03:24.54 ID:AV4nXP6wP
努力が100%でも才能が100%でも生まれが100%でもねーし
運とかも含めたあらゆる要素の複合なのに、なんでお前らは0か100でしか考えないの?
55 :
:2013/03/15(金) 11:16:32.29 ID:WmcdcTdz0
>>38
俺らは考え方がデジタルなんだ
0か1しかない
40 :
:2013/03/15(金) 11:04:54.65 ID:7CkMwsgH0
努力の方向性について聞くと「自分で考えろ」の一点張り
努力に関する情報をいわゆる勝ち組が寡占しているわけだね
富の源泉だからね努力は
俺が努力に関して言いたい事はそれくらい
努力の方向性を天才からバカまで全員に広く知れ渡ってからでないと
勝ち組のいう「正当な」競争は成立しないというのが俺の持論
41 :
:2013/03/15(金) 11:07:16.12 ID:V0QK8aKF0
全国民が同一のDNAを持つクローン人間で
衣食住や教育など徹底的に同じ環境で育て、一定の自由時間を与える
その上で違いが出れば努力の差と言えるだろうな
44 :
:2013/03/15(金) 11:08:32.09 ID:usg0xFvKP
でも負け組のほうが顔が良いことも結構あるだろ。
逆に勝ち組でも顔が悪い奴腐るほどいるぞ。
ヲタっぽい奴のほうが所得が高くなる傾向があるから、
その子供がキモ顔なパターンかなりある。
46 :
:2013/03/15(金) 11:08:54.68 ID:NkSjoXVYO
俺は会話を切りたい時に使う「まあ努力しろ」って
ようするにお前のことなんか知ったこっちゃない
47 :
:2013/03/15(金) 11:09:13.20 ID:7CkMwsgH0
逆に努力で積み上げたものを簡単に他人に略取されやすいという問題も解決していない
俺はその解決のために「対馬なんか韓国にあげちまえ」と言ってる
自分「たち」のものに対する執着を喚起させたいね
個人レベルでなく大勢で所有するのには執着を見せない人が多いから
48 :
:2013/03/15(金) 11:09:23.57 ID:aY+Es5Nh0
努力できるのも才能だよ
世の中には努力することができない人間だっているんだ
50 :
:2013/03/15(金) 11:11:24.03 ID:XY9wke8p0
努力すればなんとかなるってのはうつ病の人にがんばれ!って無責任に励ますのと似てる
51 :
:2013/03/15(金) 11:13:40.62 ID:7CkMwsgH0
他人に奉仕する技能をつけるために努力するとか思ってたらそりゃモチベあがらんよ
自分の努力で誰が得するとかいった考えは捨てて自分のためだけに努力しろ
自分の損得は考えても他人の損得は考えるだけ無駄
特に自分で直接干渉する力のない人にとってはね
58 :
:2013/03/15(金) 11:21:33.94 ID:dwGGgFFMi
努力してる人間が人並に生活できる世の中にしろ
これはわかる
例外無く万人が人並に生活できる世の中にしろ
これはワガママだろ
底辺の要求は後者ってイメージ、努力も才能だの屁理屈ありきで
66 :
:2013/03/15(金) 11:26:17.75 ID:+vuk4XhSO
>>58
お前のただのイメージでしかないな
努力した奴とそうでない奴で差はあっていい
ただなんでも「努力しろ」「努力すればなんでもできる」みたいな押し付けは胸糞悪い
大半の奴はそれだけだろ
59 :
:2013/03/15(金) 11:21:38.15 ID:7CkMwsgH0
宗教やん
根拠もなく信じとるし
67 :
:2013/03/15(金) 11:26:21.30 ID:WmcdcTdz0
努力とか根性とか
理詰めでできないカスの言い訳だよね
こんなのを前面に押し出す奴はゴミクズ
本当にできる奴は
目的を達成するために必要な時間、工程、手順を
すべて明快に説明できる
71 :
:2013/03/15(金) 11:35:44.73 ID:7CkMwsgH0
>>67
金儲けのやり方をばらすような事するわけないじゃん
72 :
:2013/03/15(金) 11:36:48.42 ID:WmcdcTdz0
全て運だけどな
出生が運なんだもん
ド底辺のゴミ親の家に生まれたら終わり
幼児期に適切なオモチャを与えられずチンパン並みの低脳人間になる
当然勉強ができないからド底辺生活になる
75 :
:2013/03/15(金) 11:39:31.86 ID:iWnKjjxI0
>>72
プラス虐待
これだけで大抵頭の病気になる俺みたいに
結局人生育ての親で決まるわ
74 :
:2013/03/15(金) 11:38:47.02 ID:syzm5LDCO
バカでも努力してりゃ好感度は上がるよね
ぶっちゃけ努力の意味ってそれだと思うわ
真面目で明るくてがんばってる人間にはどんどん味方が増えていく
不真面目で暗くて努力を否定してりゃどんどんひとりぼっちになっていく
だからみんな努力するんじゃない?
たしかに努力して成果が出る人間は一握りだけど、努力して好感度が上がることは誰でも必ず起きるから
でもまあぶっちゃけ好感度のためだから努力した『ふり』でもいいんだよな
77 :
:2013/03/15(金) 11:40:18.38 ID:B16bCoxL0
たかが受験や就職程度で才能とか言われてもね
せいぜい倍程度努力すれば凡人でも天才に追い付ける分野じゃん
スポーツ選手や音楽家目指してるわけでもないのに何言い訳してるの?
79 :
:2013/03/15(金) 11:43:19.14 ID:wcKIoHC+O
努力てのがどんなものかが全くわからない。レス乞食ではなくて本当にわからないんだが。
どんな行動を指して「努力」と呼ぶんだ?
82 :
:2013/03/15(金) 11:46:45.71 ID:syzm5LDCO
「親のせいだ!」とか言ってる時点で親に頼って生きてる証拠だよ
もっとひどい親のもとに生まれりゃ「親に頼っても仕方ない、自分でなんとかしよう」って幼少期に気付くもん
お前らはまだまだ恵まれてんだよ
86 :
:2013/03/15(金) 11:48:56.77 ID:Z8J9kcoY0
「才能とは続けること」
羽生善治
87 :
:2013/03/15(金) 11:49:28.23 ID:QSQyGTxc0
世間の判断基準がなんで学力なのかっていうと、勉強は誰でもできる最底辺のことだからだと最近気づいた。
与えられた問題を順番に一つ一つこなしていくという単純作業。
勉強以外に得意なことがある奴はそれで良いと思う。それこそゲームやオタク趣味でも。
何もできない、更に学が無い人間ってのは本当にクズだなって思った。
せめて学力ぐらいつけろ。誰でもできることだぞ。
92 :
:2013/03/15(金) 11:53:35.89 ID:syzm5LDCO
普通に生きてりゃ少なくとも小3のころには「親に頼っても仕方ない、自分の人生は自分で切り開かなきゃ」って思い至るはずだけどなあ
ハタチ越えて親がどうこう言ってる奴ってどんだけ親に期待してるんだよ
94 :
:2013/03/15(金) 11:54:13.17 ID:Z8J9kcoY0
自戒 石川洋
つらいことが多いのは、感謝をしらないからだ
苦しいことが多いのは、自分に甘えがあるからだ
悲しいことが多いのは、自分のことしか分らないからだ
心配する事が多いのは、今をけんめいに生きていないからだ
行きづまりが多いのは、自分が裸になれないからだ
96 :
:2013/03/15(金) 11:56:34.98 ID:dwGGgFFMi
国である以上、社会を構成する「大半」が大事なわけで、「大半」から漏れた人間の優先順位なんて知れたとこ
「大半」から漏れた人間が「大半」に迷惑かけないラインの線引きが難しそうだけど
101 :
:2013/03/15(金) 11:59:03.15 ID:IY6Z9bgEO
阿弥陀如来もしらない情弱が未だにいるのかw
104 :
:2013/03/15(金) 12:01:55.68 ID:syzm5LDCO
努力したって成功者にはなれないかもしれないけど
努力しなきゃもっと落ちてくだけだぞ
理想が高すぎるから努力が無意味に思えるんだよ
今よりワンステップ登れりゃ十分だろ
105 :
:2013/03/15(金) 12:02:56.79 ID:dwGGgFFMi
切磋琢磨し上を目指すも良し、惰性で生きて自由を満喫するも良し
飢え死にするような社会じゃないんだし、好きな方選べばいいだけだよ
106 :
:2013/03/15(金) 12:03:01.50 ID:NHkbAWD60
学生の内に、自分の力量を見極めとけよ
社会人になっても、努力すれば何とかなるとか夢みたいなこと考えてはいけない
つうか学歴なんて人生で何の役にも立たねーから気にすんな
おらあ早稲田政経卒だが一度も得したことねえわ
112 :
:2013/03/15(金) 12:06:12.14 ID:B16bCoxL0
東大でなくとも駅弁マーチ辺りからでもいいとこ就職できるでしょ
底辺からでも努力すれば平均よりは上の生活できるようになるんだから日本はいい国だよ
114 :
:2013/03/15(金) 12:08:04.31 ID:I7B/B+f40
お前ら努力したことあるの?
俺はない
118 :
:2013/03/15(金) 12:10:43.42 ID:rzyc1i5w0
一番になったやつは凄いけど
一番になれなかったから凄くないわけではない
123 :
:2013/03/15(金) 12:12:20.55 ID:GIqzNn/C0
生まれてすぐに死んじゃうような環境の国に生まれる事だってあるわけで、
のうのうと生きていける日本に生まれてこれたことで十分に運がいい。
つか、そういう意味じゃ人生は8割くらいは運でしょ?
124 :
:2013/03/15(金) 12:13:10.73 ID:B16bCoxL0
才能が無いから勝ち組になれない頂点に立てない、だから努力しない(キリッ)
その結果が負け組無職ニートかよww
269 :
:2013/03/15(金) 13:50:58.81 ID:WpTPP4fB0
>>124
努力をしても結果は負け組無職なんだから
無駄な努力はしない方が賢いだろ
125 :
:2013/03/15(金) 12:13:54.41 ID:ovv1T7vK0
努力とか言う奴は映画の「幸せのちから」のバカさ加減を思い出させる。奴隷をいたぶる支配者気取り
127 :
:2013/03/15(金) 12:14:23.73 ID:WmcdcTdz0
こんな時間にレスして努力を肯定してるニートってなんなの?
親が泣くぞ
129 :
:2013/03/15(金) 12:16:21.12 ID:jB4kvlIm0
学校の勉強をしたりするのは努力って言わないよな
みんなやってる事だし。
周りが1時間勉強している中、2時間やったら努力してるって言ってもいいけど。
底辺はその当たり前すらしないじゃん
自業自得じゃん
130 :
:2013/03/15(金) 12:17:49.61 ID:94/NWnSO0
>>129
親の教育に依るよな。
その点自業自得とはいえないけど。
131 :
:2013/03/15(金) 12:17:55.18 ID:OH/qKs5zO
怠け者のバカに教えてやる
日本に生まれて2ちゃんをやってる時点でお前は完全に超勝ち組だ
お前は今まで戦争や紛争や飢餓に巻き込まれることなく超平和な国日本で怠けて生きてきた
しかも目も見えるし耳も聞こえるし両手両足も使える
お前は異常なほど恵まれた勝ち組の怠け者だ
134 :
:2013/03/15(金) 12:19:50.36 ID:ovv1T7vK0
>>131
お前が監視生活すればいいのに。努力なんかしようと思わなくなるだろうに。
169 :
:2013/03/15(金) 12:35:43.24 ID:jJRyygax0
>>131
そもそも生きる環境が違う奴らと一緒にすんなよ
132 :
:2013/03/15(金) 12:17:55.45 ID:O36KVT530
基本的におっしゃる通りだが、ウダウダ言ってたって生きているという現実に変化は無い
それぞれの立場で出切るだけ人生をエンジョイするしかないのさ
ベリーハードで実績積めばイージーよりも楽しさは確実に上さ
ま、どうせ後30年も経てば皆平等にクソジジイクソババアになるさ
最悪、次の人生に期待するんだな
133 :
:2013/03/15(金) 12:18:58.28 ID:RTkFJjGU0
・出来るように努力しろ
・そんなこと自分で考えろ
・子供じゃないんだから
135 :
:2013/03/15(金) 12:20:51.38 ID:FRtITte90
発想を変えるためには気分転換が必要だよ
人から見て無意味、無駄と思えることでも
本人からしたら大事な時間だったりするだろ?
何十時間も働いて煮詰まる、テンパる
5分間、外でコーヒー飲んだら新しいアイデア生まれる
136 :
:2013/03/15(金) 12:21:14.49 ID:0cMiz28g0
気にすんなよ
俺は自分が努力嫌いだから他人の努力を見ても魅せられてもなんとも思わない
最初からあるとか 出来る(?)に越したことないって思う
138 :
:2013/03/15(金) 12:22:18.35 ID:ovv1T7vK0
>>136
俺自身は気にしたくないのに、勝手に突っ掛ってきて絡んできて偉そうに物言いを浴びせる酔狂な奴らが居るワケよ・・・
139 :
:2013/03/15(金) 12:22:32.16 ID:/OERRgezO
結果がどうあれ努力する才能が欲しかったかなぁ
140 :
:2013/03/15(金) 12:22:48.36 ID:7CkMwsgH0
努力が倫理を踏みにじるという問題もある
努力はそもそもそれ自体を調べられ評価の対象となる機会がなく
示された結果から間接的に判定しているに過ぎない
その隙を突いて生まれたのが例えばブラック企業、例えばいじめ問題
努力論は悪用されている
141 :
:2013/03/15(金) 12:22:54.21 ID:+6opbjww0
努力に不可能はない
努力すれば死んでも生き返れるし
放射能だって無力化出来る
148 :
:2013/03/15(金) 12:24:58.12 ID:ovv1T7vK0
>>141
どんなに努力しても、お前らの監視からは逃れられない。この世の最高権威を手に入れてもお前らの監視下だ。物理常識を覆せてもお前らの監視下に変わりはない。
お前が監視されてくれ・・・
143 :
:2013/03/15(金) 12:23:54.30 ID:I7B/B+f40
親のせいかもしれないけど責任とってはくれないんだから
自分の人生の責任取るのは自分自身なんだから
そこに早く気づいて責任追及の無意味さを感じて少しでも自分自身の人生を改善するのが賢い生き方だと思う
144 :
:2013/03/15(金) 12:23:59.81 ID:CxbaDtHn0
トンキン語ってカッコよくないな
なんか日本語の無骨な感じがヘラヘラして退化してきてる
147 :
:2013/03/15(金) 12:24:52.92 ID:WmcdcTdz0
顔がブサイクなのも病弱なのも親のせいだよ
イケメンハーフでめちゃめちゃ健康な奴と比べたら
マラソンなのにスタート時点で10キロぐらい離されてるようなもん
150 :
:2013/03/15(金) 12:25:47.15 ID:FRtITte90
いやだね、努力(インプット)とか言葉遊びで評価しちゃうってw
あのね、結果(アウトプット)で評価してくんないかな
努力が結果に結びつくことなんて希なんだけど
結果を分析してみると「あのときの努力(結果論)」って事なんでしょ
学校のテストなら「よく頑張った」って褒めてもらえるけど
社会でそれが認められるのは未成年までだよね
161 :
:2013/03/15(金) 12:32:43.54 ID:syzm5LDCO
>>150
いやいや社会でもがんばってる奴は周りから好かれるよ
好かれりゃ仕事がやりやすくなって結果もついてくる
がんばりを見せること自体に意味があるんだよ
お前たぶんまともに社会で働いたことないだろ
152 :
:2013/03/15(金) 12:26:13.40 ID:NaCaC2u/O
五体満足の癖に俺よか身体能力低い奴ばっか。
どんだけ怠けてんだよ。
154 :
:2013/03/15(金) 12:28:09.26 ID:dW9WREkFO
努力できる才能が欲しい
156 :
:2013/03/15(金) 12:29:26.68 ID:syzm5LDCO
自立自尊っていう発想がない奴は永遠に人のせいにして生きるんだろうなw
でもまあ世の中の全ての人間が自立自尊な人間だったら社会はまとまらないから仕方ないけどなw
158 :
:2013/03/15(金) 12:30:57.26 ID:qLcKkKAR0
貧乏人がイジメられるのはもしかたら努力をしない性格が原因なんじゃないのか
159 :
:2013/03/15(金) 12:31:39.63 ID:FRtITte90
「参加することに意義がある」ってオリンピックでいうけどさ、
それって敗者への慰めみたいなもんだ。
勝負は勝たなきゃ意味がない。綺麗事を並べてるが実社会は勝負だ
負けた人を慰めて働かせて常に負けの悔しさを麻痺させる
そんなとこじゃないの?皆、あからさまには言わないけど
本当に大切な必要なことは誰も教えてくれない
165 :
:2013/03/15(金) 12:34:15.95 ID:GKbd4mpp0
あれお前ら仕事は?
168 :
:2013/03/15(金) 12:35:20.57 ID:YkqRFjb30
お前らより留学生中国人のがよっぽど努力してるよな
174 :
:2013/03/15(金) 12:37:52.45 ID:t3fBHw8G0
どうせ努力とか言ってる奴はレベルの低い結果で満足してるゴミ
177 :
:2013/03/15(金) 12:39:49.99 ID:xVq83btC0
182 :
:2013/03/15(金) 12:41:47.29 ID:qLcKkKAR0
でも小泉みたいのが一番正しかったんじゃないかな
俺は嫌いじゃないぞ、底辺だけど
185 :
:2013/03/15(金) 12:42:22.55 ID:kCMATkDU0
そこらへんの学に励んでいる留学生とお前らとじゃ将来への希望が全然違うじゃん
はい論破
188 :
:2013/03/15(金) 12:43:51.74 ID:WmcdcTdz0
2時間も本気で仕事してるなんてすごいじゃん
俺はここ10年1秒たりとも本気なんか出したことねーな
毎日惰性でやってるくせにがんばってるみたいな空気出してる奴は許せないわ
その惰性の積み重ねが偉いと勘違いしてるカスも死んだほうがいい
189 :
:2013/03/15(金) 12:44:04.92 ID:xECf+5cl0
俺は悪くないブヒ!って現実逃避してても何の解決にもならんよ。
191 :
:2013/03/15(金) 12:44:15.43 ID:9Va4fRUU0
お前たぶんまともに社会で働いたことないだろ (キリッ
俺無いぞ折れないぞ
193 :
:2013/03/15(金) 12:44:52.09 ID:qLcKkKAR0
まともな社会て何だよ
よく底辺層が使う言葉だけどw
195 :
:2013/03/15(金) 12:45:06.35 ID:5q/u7HHo0
恵まれた奴らの親は何代も前から努力してるんだよ
一代で努力した所で差がありすぎるよね
201 :
:2013/03/15(金) 12:49:05.02 ID:qLcKkKAR0
お前らってたかが中学高校で少し勉強出来たくらいで家柄が特別良い訳でもないし
大した不動産も持ってないだろ
207 :
:2013/03/15(金) 12:54:29.05 ID:/NVKSxsN0
>>201
都内にビル13棟持ってる
しかもイケメン
ごめんね
202 :
:2013/03/15(金) 12:51:19.69 ID:8W4en8u/0
努力してなんとかなるのは、一定の能力を持った人間に対しての言葉だというのは常識だろ
一定のライン以下のバカが自分にも当てはまると思って切れてるの見ると、哀れになるよな
203 :
:2013/03/15(金) 12:51:23.49 ID:XlLiz94B0
才能がなく努力しかできない無能な働き者が報われるのは高度成長期まで
成熟しすぎた社会は普通に苦しい
星新一のSF(「生活維持省」ってやつ)みたいな状況になってる
208 :
:2013/03/15(金) 12:54:30.75 ID:C3bEi0NW0
才能のないお前らはふて寝してればいいんじゃないかな
俺は才能もあるし努力もするからお前らの分まで幸せになるよ
214 :
:2013/03/15(金) 12:57:05.59 ID:7CkMwsgH0
>>208
矛盾やそれによる損失を黙認する社会は
積極的に否定されるべきだと思うよ
213 :
:2013/03/15(金) 12:56:49.93 ID:JopaAeRT0
ちょっと言いすぎた 反省
215 :
:2013/03/15(金) 12:58:08.68 ID:CxbaDtHn0
太平の世(恐怖政治)だと
こういう愚痴会談してたら武士に無礼討ちされてたよな
乞食が外で騒いでも武士が愉悦を楽しむために切り捨てられてた
変なダンスとかして人だかりが往生を塞いでいたら無礼千万、切り捨て御免
路地裏で漫才とかしかできないヤバすぎ恐すぎワロタ
218 :
:2013/03/15(金) 13:02:17.41 ID:/NVKSxsN0
俺は顔はイケメンだが背が低くて(166)それがコンプレックスだった
顔だけは良くて女子にもモテたけど、コンプレックスから逃げて服とかダサかった
大人になってからお洒落に目覚めたらコンプレックスがなくなった
しかも昔以上にモテるようになった
これも才能と努力の話だろ?
224 :
:2013/03/15(金) 13:09:35.71 ID:qLcKkKAR0
俺も知ってる奴で自称資産家の息子いるが
そいつは家族からハブられて中卒で追い出されて精神障害者
30になった今も学歴コンプ引きずって実家籠城ニート
225 :
:2013/03/15(金) 13:10:50.81 ID:FRtITte90
たとえばよ、日常の生活で「ありがとう」っていう回数を増やすとか
それだけで変わるとおもうぞ
228 :
:2013/03/15(金) 13:12:48.37 ID:X2Wf2MdE0
努力が報われるとは限らない。寧ろ報われないほうが圧倒的に多い
でも、努力した事実は自分の中だけには残る
努力したことのない奴は、他人の非難しかできなくなる
229 :
:2013/03/15(金) 13:13:43.47 ID:cIVPTO/i0
親よりアホに生まれたよ
遠い祖先のどっかのアホの遺伝子受け継いじゃったんだろうな
231 :
:2013/03/15(金) 13:18:18.58 ID:WmcdcTdz0
マジメに働いても
賃貸
所得税
住民税
消費税
国民健康保険税
年金
電気
ガス
携帯
電車
クルマ
ありとあらゆる利権に搾り取られて残ったカネはガキの小遣い程度
こんな環境で努力なんてできない
232 :
:2013/03/15(金) 13:18:36.38 ID:lhJUY0dn0
しかしその不細工な面と貧弱な脳味噌と貧乏人の両親ぶら下げて努力すらしないんだったら一体どうなるのよ。
240 :
:2013/03/15(金) 13:22:50.52 ID:6krhk4VnO
どうにかする必要なんてねぇよ
クソゲーはクソゲーだからいいんだわ
246 :
:2013/03/15(金) 13:27:46.27 ID:fzakZOKm0
お前ら何回この話したら気が済むんだよ
249 :
:2013/03/15(金) 13:29:19.25 ID:/NVKSxsN0
家が金持ちだから、何の夢を持つこともなく、何の努力もせず、そのまま大人になった
誰しもが通るはずの将来の夢とかバイトとか就職活動とか一切しないで遊びほうけていた
でも運動神経だけは学年で一番良かったし、地頭は良い方だ
俺みたいな人間は、むしろ貧乏な家に生まれて努力する人間になれれば今頃大成していたかもしれない
それでも、オヤジが築いたこの規模の不動産の足元にも及ばないとは思うけど
253 :
:2013/03/15(金) 13:32:30.71 ID:FdnkV/xx0
努力というより動くか動かないかによる
考えて無理だと思って動かないやつより無理だけど動くやつの方が成功率が格段に高い
というか動かない時点で負け確定
254 :
:2013/03/15(金) 13:33:57.34 ID:GUS0llRQP
なまじっか超難関大学に現役で入っちゃったから、何事も努力で克服できると思い込んじゃったけど、
結局試験勉強に向いてただけで、
向いてないことをすると努力すら出来ずメンヘラになることを悟った28歳無職ニートの昼下がり
257 :
:2013/03/15(金) 13:36:04.90 ID:apc6vw0O0
例えるとアフリカ貧困層で生まれた子が努力しまくっても5歳で死んでしまった
そういうことでいいんだよな?
261 :
:2013/03/15(金) 13:43:24.25 ID:Bzw++5cq0
よく詰んでる詰んでる言うやつ多いけど、そこから目的を達成する筋道だけなら簡単に思いつくと思うんだよね
日本はそれだけ選択肢に溢れてる国ってことだよ
あとはやるかやらないかだけ
262 :
:2013/03/15(金) 13:44:38.56 ID:cZ1e1xsK0
死ぬ気でやれよ。死なないから(震え声)
265 :
:2013/03/15(金) 13:47:01.51 ID:WmcdcTdz0
詰んでるよ
道筋を思いつくだけならアホでもできるが
その道筋には時間、カネ、年齢の次元の壁が立ちはだかっている
人間の能力には限界があるし六法の中の条文だって覚えるには相応の時間がかかる
その間にもカネは消費され歳をとる
スタートが遅れたら猛烈に不利というか不可能なレベルになってしまうのだ
267 :
:2013/03/15(金) 13:47:46.27 ID:YUH6GT9h0
要するに、努力出来ないのが問題なのに
努力しろって言われるのが嫌なんだろ
273 :
:2013/03/15(金) 13:55:29.76 ID:R6hHdSIL0
手足ついてて目も見えて耳も聴こえる上に、
住む部屋があってネット環境あって毎日飯が食えるetc…
自分に欠けてる物について思い煩う前に、
自分に備わっているものについてもっと思い巡らせてみたらどうですかね。
277 :
:2013/03/15(金) 14:00:17.51 ID:sfDIKRwR0
私は努力すれば夢は叶うと思ってる 実際に努力して国公立大学に受かったし
とか言ってる女が、富山大卒で派遣やっててワロタ
努力すれば夢が叶うんなら、なんで駅弁出て派遣やってんだよw
283 :
:2013/03/15(金) 14:07:04.07 ID:WpTPP4fB0
>>277
どの教科も適当にやってれば受かるのが駅弁だからな
1科目あたりの学力じゃニッコマ以下だしな
努力じゃどうしようもない壁にぶち当たる前に受験を終わらせてるのが駅弁
279 :
:2013/03/15(金) 14:02:51.44 ID:Zlz4KIyHO
努力なんかしてんじゃねーよ
バカどもが
300 :
:2013/03/15(金) 14:16:33.57 ID:bCFpRCS50
自分の場合、年を取るたびに頭が良くなっているような気がする
10年前は理解不能なことがあっさりと理解できるというように
どんなつまらないことでも訓練は続けると何らかの効果があると思う
304 :
:2013/03/15(金) 14:20:51.57 ID:UUoONAhK0
とにかく毎日死ぬほど生きろ!
アニメやゲームでも主人公はいつもポジティブだろ?
308 :
:2013/03/15(金) 14:22:08.25 ID:7pQ6x6DS0
イケメン→愛されて育つ→社会が好き→かっこいい大人になりたい→学者になりたい→勉強・企業研究
ブサイク→嫌われて育つ→社会が嫌い→汚い大人にはなりたくない→勇者になりたい→アニメ・ゲーム
320 :
:2013/03/15(金) 14:27:23.14 ID:W7DAKGOk0
>>308
これは割とある
見てくれのいい奴は有能になれる(有能にしてもらえる)機会が圧倒的に多い
311 :
:2013/03/15(金) 14:23:40.53 ID:WmcdcTdz0
マジつまんねーんだよな
なぜド底辺の俺らがボンボンが支配する社会に付き合わねばならんのか
ドリョクしたらとかアホなこと抜かさずにさっさとポストよこせよ
312 :
:2013/03/15(金) 14:23:41.78 ID:wxYFYfs40
才能ある奴が結果だすとそのままやり続けるから最終的に生き残ってるだけで
努力だけしてる才能ない奴はいつまでも結果が出せなくて弾かれる
同じ箱庭で学んでも結果がそれぞれ違うように、勤勉な無能ほど無意味な物はない
313 :
:2013/03/15(金) 14:24:11.81 ID:RGdqsrGU0
努力も才能だから
よくよく考えたら一度も努力したことないわ
314 :
:2013/03/15(金) 14:24:56.98 ID:CFV28Ac50
環境が良けりゃ能力や肩書きはもちろん人格まで上等になりやがるんだから参っちゃうよなあ
324 :
:2013/03/15(金) 14:29:44.87 ID:9255RRif0
努力できることも才能のうち
327 :
:2013/03/15(金) 14:31:14.88 ID:CFV28Ac50
裕福な家庭に生まれた美幼女殴りながら犯したい
333 :
:2013/03/15(金) 14:33:15.73 ID:Zlz4KIyHO
努力が実った人なんて
歴史上1%にも満たないでしょ
無駄無駄
340 :
:2013/03/15(金) 14:41:00.05 ID:3CHnJule0
>>333
MMOでいくら頑張ってLV上げしてもサーバー内のトップにはなれない
でも、それなりの装備とスキルは揃う
お前がダラダラチャットしてる間に黙々とLV上げしてたやつは
ちゃんと「それなりの成果」を手に入れてる
まあ、底辺生活が好きならそこで一生過ごせよ
335 :
:2013/03/15(金) 14:34:35.64 ID:cbZxrDmr0
向いてることなら努力で2流から1.5流くらいにはなれる
向いてないことはいくら努力しても無駄
337 :
:2013/03/15(金) 14:35:19.52 ID:sOwtPxJn0
無能が努力できるのも才能とか言って開き直ったらもうおしまいじゃないか
339 :
:2013/03/15(金) 14:40:07.09 ID:WmcdcTdz0
偉人と呼ばれる人の残した功績の多くは
努力でなく環境
同じ環境を用意すれば誰しもが同じような功績を残す可能性があり得る
人類の進化を考えるならどのような環境が偉大な功績を生み出すのかという点に着目すべき
現代の紋切り型のレールからはみ出したら終わりで
搾取する側がずっと搾取し続けるシステムはカス
343 :
:2013/03/15(金) 14:42:43.29 ID:5ov3mxJc0
自分が搾取する側にまわればいいじゃないか
そのための大学だろw
344 :
:2013/03/15(金) 14:43:54.44 ID:WmcdcTdz0
皆が廃人のように齷齪プレイせずともそれなりの成果にありつける
それが豊かな社会だろう?
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