10 :
2016/08/10(水) 15:40:24.34 ID:IP1BAi9oM
戦中は?
18 :
2016/08/10(水) 15:46:50.17 ID:2kQVm/aP0
つーか昭和12年が戦前のピークなんだよな
7 :
2016/08/10(水) 15:38:55.35 ID:Ddmkpix80
安倍応援団としてもあまりに酷すぎる捏造
ふざけるなクソウヨ新聞
12 :
2016/08/10(水) 15:41:20.06 ID:GCBHoW7T0
国民は馬鹿だから開戦を涙を流して喜んだ
13 :
2016/08/10(水) 15:42:02.71 ID:nbaFw9E60
東京は煌びやかだったけど東北とかアレだったから
そのしわ寄せで大陸利権を求め
結果ああなったんだろ
31 :
2016/08/10(水) 16:00:53.20 ID:YJvhqglm0
>>13
軍艦や植民地に投じる金を東北に落とせばよかっただけだろ
そうさせないために公務員が戦争を起こした
14 :
2016/08/10(水) 15:42:26.42 ID:icA0U5dn0
自由や平和を訴える人間には暗い時代だろ
大多数の普通の日本人はホルホルしてテンション上がってたのかもしれないが
90 :
2016/08/10(水) 17:04:14.27 ID:d/2q92Pg0
>>14
そんな人間は戦前はほんの僅か
パールハーバー奇襲の際には日本全国でみんな万歳三唱と提灯行列やってお祝いしてたw
なのにボロ負けしたらいきなり「戦争は悲惨だ。2度と起こしては逝けない!」ってw アホかw
19 :
2016/08/10(水) 15:47:41.67 ID:Fu9X8iHH0
そんな日本を叩き壊したのは一体誰なのかと
22 :
2016/08/10(水) 15:52:20.78 ID:15RoSPub0
東京オリンピック->開催返上
庶民の衣食住->配給制
国産自動車->自動車工場を兵器工場に変換
素晴らしいですね。
25 :
2016/08/10(水) 15:55:27.23 ID:eJv5GWPj0
日中戦争前は陸軍は常備兵力を削減しまくっていたので(実質9個師団分を削減)、徴兵検査を受けても入営しない人のほうが圧倒的に多かった。
日中戦争開始後の昭和12年あたりから生活等がどんどん厳しくなっていった。
27 :
2016/08/10(水) 15:56:22.54 ID:Ow1qZuEJ0
荷風「昭和マジで糞。キチガイ沸きすぎて笑える」
30 :
2016/08/10(水) 16:00:09.46 ID:SIggzGH9d
ハイレバトレードで一気に全財産失うアホみたいな話だよな
33 :
2016/08/10(水) 16:02:03.92 ID:HkZHViojM
だから何で軍靴が揃えられ
軍靴の音が響いたか
書くのがお前らの仕事やろが
34 :
2016/08/10(水) 16:03:00.81 ID:2kQVm/aP0
この頃の関西は上品ですげー魅力的なんだよなぁ
36 :
2016/08/10(水) 16:08:14.61 ID:zEmxwaMk0
実際は大恐慌以降破綻が確定してたのを満州と朝鮮から吸い上げて誤魔化したわけだからなあ
80 :
2016/08/10(水) 16:56:58.81 ID:cHp4kLgOa
>>36
逆
朝鮮半島には莫大な額を投資した
39 :
2016/08/10(水) 16:12:21.01 ID:HwLzKhwF0
大阪はパリのように明るい都市だったのだ。
街を見れば上流階級の子女が何やら楽しそうにしている。
それを羨ましそうに眺めているお前ら貧乏人の先祖。
40 :
2016/08/10(水) 16:13:36.04 ID:yxlgo1Y0r
そもそも「戦前」と一括りに言っても
幅広すぎだろ
41 :
2016/08/10(水) 16:13:46.75 ID:G28TQ3Oha
でも結核で体中チーズになって死ぬのやだな
43 :
2016/08/10(水) 16:14:47.44 ID:ifliyp0DK
自由とか個人より
お国に仕えるのが意識高いみたいになって
ババアになったモガがモンペ着て隣組したんやで
44 :
2016/08/10(水) 16:16:07.70 ID:XfmCSt8Q0
小作農とか娘の身売りとかが散々問題になってたはずだが
世の中の閉塞感からの日露戦争での賠償金問題が起こって焼討とか
2.26なんかが起こってるんだが
45 :
2016/08/10(水) 16:18:35.74 ID:Do141XO00
これは多くの学者が指摘してんね
46 :
2016/08/10(水) 16:18:58.87 ID:Q8IstNWXd
うちのばあさんの遺品整理してたら昭和17年くらいの銀座で撮った写真出てきたけど、みんなハイカラな格好してたわ。
母曰く空襲始まるまでは普通の生活だったって言ってた。
ちなみにひいじいさんは商売でそこそこ成功してたらしいんで庶民は知らん。
50 :
2016/08/10(水) 16:23:48.38 ID:MRnsKT/n0
モロ本土決戦してたソ連、フランス、ドイツは悲惨だったからなあ
52 :
2016/08/10(水) 16:25:27.68 ID:eJv5GWPj0
昭和19年のマリアナ諸島陥落までは内地は戦争の影がまだ薄くて温泉旅行ブームとかがおこっていたくらい
しかしこれ以降は無茶苦茶になる
55 :
2016/08/10(水) 16:27:34.59 ID:IZcGtbl70
>>52
戦中ですら温泉ブームか
戦前ならもっと穏やかだったんだろうな
53 :
2016/08/10(水) 16:25:38.56 ID:dNoloC1s0
学者の間では常識だよな
江戸のしぐさ並の捏造だし
54 :
2016/08/10(水) 16:26:22.11 ID:NSL+o3uo0
真理省の真似事か?クソ産経
57 :
2016/08/10(水) 16:31:12.39 ID:T2S2RbV90
年平均8%~10%の高度成長してたんだから当然だわな
どんどん凄い勢いで高度成長してたから希望があったわな
高度成長って戦後だけでなく戦前もずっとしてたからな
58 :
2016/08/10(水) 16:32:06.04 ID:L+6ax3Gz0
敗色濃厚になる前のイケイケの時代やんけ
それは明るいわなぁ
この時に調子に乗ってオラついたせいで、アメリカにわからされて惨めなジャップに成り下がったんだよな
59 :
2016/08/10(水) 16:33:05.12 ID:eDnXW30z0
もう一回、配給制やるかな
東京都民は毎日行列に並んでね
62 :
2016/08/10(水) 16:34:34.40 ID:T2S2RbV90
>>59
バーカそれは戦中だろ
戦中と戦前の区別のつかんのか
偏差値28
63 :
2016/08/10(水) 16:34:51.99 ID:szg3zUBX0
4年後に地獄が始まることを知ってるから一層悲惨に感じる、だから何だよって言う
66 :
2016/08/10(水) 16:38:57.42 ID:16dDgsZp0
ヨーロッパでは世界第一次大戦で本土で毒ガスまで使った総力戦やっていて
本当に悲惨だったけど日本は1度も本土決戦してなくて高度成長中だからな
本土で総力戦やったヨーロッパと植民地戦争しかしていなかった日本では温度差があったわな
67 :
2016/08/10(水) 16:42:19.77 ID:yXNRT9eU0
>>66
ナチスドイツ支配下のドイツでも、東部戦線で旦那や息子がバタバタとくたばりはじめてから
事の重大さに気がついた国民が増えたみたいなありさまなわけで
69 :
2016/08/10(水) 16:47:01.40 ID:ipewZKhLp
戦時中の発禁本はエロ本じゃないぞ
政治や経済の本だからな
やせがえる
負けるな一茶
ここにあり
「俺は痩せガエルだ」
俺の爺ちゃんの友達は、寂しくつぶやいて命を落とした
「あの時、あいつのそばに一茶がいたら…俺が一茶だったら…」
ずっと繰り返しつぶやいてた
70 :
2016/08/10(水) 16:47:42.57 ID:H63K47z10
サイパン陥落ぐらいで講和してたら本土はほとんど無傷だったからな
満州は無理としても、朝鮮半島・台湾くらいは領土残ったかもしれん
でもそれと引き換えに、腐った軍部・政府と社会制度も残るんだったら
あれくらい徹底的にやられた方が今後のためだったかもな
死んでいった人には気の毒だがな
95 :
2016/08/10(水) 17:08:08.11 ID:p6vvuvtcr
>>70
それこそ第二次大戦が終わったあと、日本相手に朝鮮独立戦争始まるわ
72 :
2016/08/10(水) 16:49:09.91 ID:16dDgsZp0
1880年から1940年にかけても日本の年間経済成長率は、3.2%から5.5%
1890年代から1930年代にかけての各10年の経済成長率は、平均65%近くにも上っている
一般的に日本経済にとって苦難の時代とされる1920年代でさえ
他の工業国と比べると日本はかなり高い経済成長率を記録している
明治維新からほぼ70年しか経ていない1937年に、日本は電力生産と消費で
世界5位になり、鉄鋼生産では世界第6位、綿糸生産では第2位、レーヨンの生産では第一位になっている
75 :
2016/08/10(水) 16:51:19.87 ID:yXNRT9eU0
享楽を貪るだけの生活をしてる人には別に暗黒でもなんでもないだろう
日本がやばい方向に向かおうとしてる時に、それを大声でみんなに伝えようとした人にとっての暗黒なわけで
76 :
2016/08/10(水) 16:53:03.13 ID:eJv5GWPj0
総計300万の戦死者の大半は昭和19年頃から終戦までに出た
78 :
2016/08/10(水) 16:54:57.22 ID:BTqBfOZQ0
本土で戦争なんてしたことがないから死ぬのは敵国で軍人だけだしな
81 :
2016/08/10(水) 16:57:10.98 ID:epHjpnvr0
この産経の戦争したくてたまらない論調すこしは隠せよ
84 :
2016/08/10(水) 16:59:52.80 ID:eDnXW30z0
>>81
産経は
戦前の体制にして戦争しなきゃずっと裕福でいられると信じてる脳みそお花畑の低能なんだよ
86 :
2016/08/10(水) 17:01:53.60 ID:7nmEIHAMM
だから戦争やんなきゃよかったんだよ
あの十五年戦争はつくづくアホ
もっとも当時は国民自身が
「戦争=勝って儲かるもの」
ってイメージだったからどうしようもないんだが
110 :
2016/08/10(水) 17:28:23.19 ID:hyVogAQuK
>>86
きっちり全国民が過ちだったと認めるべきだな
日本の歴史の中のたった15年を否定して何が悪いっていうんだろうな
87 :
2016/08/10(水) 17:02:56.62 ID:0+/yl1qs0
産経的にはハイカラで明るかったということ
88 :
2016/08/10(水) 17:02:58.95 ID:DAKgD8fz0
超格差社会
福祉?何それ?
障害者、貧乏人はSHINE状態
どこが明るいの?
91 :
2016/08/10(水) 17:04:41.60 ID:p6vvuvtcr
アジアの国をすでに占領しまくってる頃やな
痛みがわからんボケだったとしか
96 :
2016/08/10(水) 17:10:42.36 ID:eJv5GWPj0
日中戦争開始後は、将校は中佐で退役になるところを大佐(連隊長)以上になれるようになったし、兵も下士官昇進者が激増して、戦地加俸や年金つき勲章も与えられるので、従軍者は経済的には潤った
銃後の工場では、政府は経営者をおさえつけて労働者の待遇を強制的に改善したので(軍需生産の増強のため)、一般労働者も経済的には悪くないことになった
最後は破綻したが
97 :
2016/08/10(水) 17:12:19.32 ID:p6vvuvtcr
他国、他人を踏みにじって成長やらいい生活やらほざいてエスカレートしたから
最後はツケが回ってきたんだろうが
根本的に反省しろよ
98 :
2016/08/10(水) 17:12:25.86 ID:t7wgjwQh0
ほんと産経が嫌いなんだなお前ら
この話自体はなんもおかしくないだろ
113 :
2016/08/10(水) 17:31:13.23 ID:hyVogAQuK
>>98
いや戦前がそれなりに栄えてたなんてのは産経に言われるまでもなく知ってんだよ
どういう意図でこんな話すんのかってこと
101 :
2016/08/10(水) 17:14:36.09 ID:WSMI0rnS0
産経いつものミスリード記事
103 :
2016/08/10(水) 17:16:43.98 ID:r3uYGSth0
いずれ体罰が横行するようになるが
それはこの手の芸者マスコミの責任なので
教師に殴られてムカついたら
新聞記者の子供に埋め合わせしてもらおう
105 :
2016/08/10(水) 17:17:24.94 ID:gdOksn2f0
産経みたいなガセ新聞は即高額罰金刑+禁固刑で潰される時代だけど
107 :
2016/08/10(水) 17:21:30.50 ID:hyVogAQuK
この辺のことは火垂るの墓で描写されてるだろ
クソジャップが戦艦揃えて旗振って熱狂
完全に勘違いして戦争に突っ走る
111 :
2016/08/10(水) 17:28:48.01 ID:N56j7pZd0
>>107
情報を教えてもらえなかったからある意味しかたがない
今も教えてもらってないが、WEBを見ればわかるのに
英語をいくら教わってもわからないバカだから
WEBがあっても何もわからない
108 :
2016/08/10(水) 17:26:49.33 ID:54ysTaCr0
実際そのとおりなんだよな。1930年代の日本の都市は意外なほど発達した街だった
だからこそ誰も思ってなかっただろうね。10年後全部炭になってるなんて
まさか着る物も食べる物も無くなってるなんて
特に大空襲や原爆や特攻隊なんてのは全て敗戦までの二年ほどの出来事
二年で東京や大阪や広島などの千年分ぐらい歴史と遺産が完全に炭になった
二年で千年が炭だよ
112 :
2016/08/10(水) 17:30:49.35 ID:0+/yl1qs0
>>108
多数を犠牲にした発達とか、今の中国とさして変わらない
褒められたものじゃ無い
109 :
2016/08/10(水) 17:27:05.09 ID:JcJlrqW90
戦前とひとくくりにするのはおかしいわけ。
時期によっても違う。
30年代にはいってぐらいから相当おかしい。
また、明暗が今以上にはっきりある格差社会で
都会の小金持ちの世界はかなり後まで明るかった。
消費生活が結構華やか。
一方で農村が不作で娘身売りとか、マンガ「腸詰め工場の少女」で描かれた
暗黒の労働の世界、
板橋のもらい子殺し事件
とか、人権意識ゼロで人命を粗末にする過酷な世界が
背中合わせで存在していた。
118 :
2016/08/10(水) 17:51:24.26 ID:zkOzdKVt0
朝日新聞が戦争を煽ったせいで全てが台無しになってしまったね
119 :
2016/08/10(水) 17:51:35.18 ID:eDnXW30z0
強制連行で朝鮮人を過労死させるほど華やかな時代だった
小作農がブラジルや満州に新天地を求めるほど豊かな時代だった
読み書きもできない女の子が遊郭に身売りするほど家族愛にあふれ温かみのある時代だった
戦前は天国
121 :
2016/08/10(水) 17:55:13.53 ID:Qm0WudqBr
戦前の大阪とかアジア最大都市だし
まあ当たり前
阪神間モダニズム隆盛な頃
124 :
2016/08/10(水) 18:06:06.85 ID:yXNRT9eU0
終戦で物資欠乏して都会人が田舎に闇米買いにいったりするんだけど
まぁ当然農家の人にふっかけられるわけよ
それをさも田舎の人はこすっからい、自分は被害者だと言わんばかりに後世に伝えたりされてるからね。
127 :
2016/08/10(水) 18:12:59.75 ID:pj+/PuSU0
産経下野なう新聞の理想とする時代だからな
1937年といや日中戦争開戦
戦争特需で重工業の生産が急増して景気拡大
不満分子は特高が取り締まって思想統制してたから、社会に不満を持っていた層は徹底的に排除されてもうほとんど生き残ってないだろ
128 :
2016/08/10(水) 18:16:36.05 ID:+T9oLF7V0
軍靴の音は赤紙持ってやってくるまで分からないってことだろ
マジ最悪じゃないか
141 :
2016/08/10(水) 19:04:55.40 ID:yXNRT9eU0
>>128
何も入ってない骨箱が帰ってくるまでわからないよ
133 :
2016/08/10(水) 18:46:24.11 ID:kLwxK0YLr
世界恐慌と東北の冷害不況が重なって
社会主義者と陸軍革新派がムチャしたから陸軍が暴走したんだろ?
オマケに満州にやたら優秀な連中が
集まったから日本大本営の動きの遅い老害連中なんかシカトして中国攻め獲ったるって野心に溢れていた
136 :
2016/08/10(水) 18:50:17.84 ID:DA9qWsPyD
アメポチ止めてネトウヨに媚びだしたからな
存在価値ないわ
137 :
2016/08/10(水) 18:53:45.23 ID:G56iR38A0
大体明治から自由な言論が完全に取り締まられてて
政府を批判しただけで逮捕投獄か拷問されて殺されてた時代に明るいも糞も無いだろ?
産経のプロパガンダに騙されるなよ?
140 :
2016/08/10(水) 19:04:33.51 ID:1hNfF/kma
学校で教えるいわゆる戦前は1943年、
大抵は1944年から終戦までのたった1年間でしかない。
ただし非常に濃密で 想像できない馬鹿は置いておいて
空から戦闘機や大型貨物機が飛んできて杉並区の事件じゃないけど
火炎瓶の強力な奴を大量に落とすわけだからな。
あまりにも濃密で記憶が濃いからその時代を生きた人も
そう思ってるだけで、実際はたった1年余りの出来事なんだよ。
144 :
2016/08/10(水) 19:10:18.44 ID:Qd/ygrisa
ちなみに1998年くらいだったと思うから
もう20年前くらい前だけど兵庫だったか大阪だったかで
マンションから下にいる女児に向けて消火器落として死なせた事件があった。
アメリカがやったことはな。
その比じゃねえからな?
145 :
2016/08/10(水) 19:30:28.80 ID:7hvajOcF0
ネトウヨ「そうなんだ!」
147 :
2016/08/10(水) 19:31:17.54 ID:HKb/NAqW0
どんな時代にも明るい側面はあるし、何の意味もないだろ・・・
148 :
2016/08/10(水) 19:44:17.09 ID:Qd/ygrisa
>>147
お前のどこに明るい側面があるって?
149 :
2016/08/10(水) 20:00:25.52 ID:OxrCv1yQ0
庶民に自動車が普及したのって戦後だろ
普通に身売りやってたような時代を美化しようとする意味が分からん
155 :
2016/08/10(水) 20:54:06.28 ID:CPSlQnhg0
まぁ産経って1950年創刊だからな
天皇機関説事件で戦前のリベラルが潰されたことを知ってるわけがない
159 :
2016/08/10(水) 20:59:50.27 ID:n4sGyRhd0
国民死にまくり
163 :
2016/08/10(水) 21:00:50.64 ID:38811AP+0
落ちる時は一瞬なんだから
慎重に舵取りしなきゃいけないってことか
産経にしてはまともな記事だな
167 :
2016/08/10(水) 22:01:17.16 ID:/OOObFq50
今は原発爆発して暗いのは確かだな
169 :
2016/08/10(水) 22:02:43.33 ID:r6pJdnu70
それを軍靴が踏みにじってきたんだろ
アホか
170 :
2016/08/10(水) 22:03:05.77 ID:/OOObFq50
特攻兵や遠征兵以外は、明るかったのかもね
いまでいうネトウヨ鬼女みたいなクズは、自分は徴兵されないから明るかったんだろうね
171 :
2016/08/10(水) 22:03:54.38 ID:wrtrdZVu0
それがなんだ
だからどうした
172 :
2016/08/10(水) 22:03:59.59 ID:r3QY6Le70
大阪と東京はネオンキラキラなのは知ってた
しかしアメ公は車に乗って風と共に去りぬ鑑賞
日米開戦後に陸海軍首脳以下は風と共に~を見てとても勝てる相手じゃないのを認識してたようだがね、変な話だ
173 :
2016/08/10(水) 22:06:09.82 ID:b0RGVA5b0
社会の教科書で大根齧ってる子供の写真見た時に戦前終わってるなって思ったけど
175 :
2016/08/10(水) 22:09:14.16 ID:r3QY6Le70
>>173
よほどの田舎だけ
明治終わり頃から当たり前のようにストロー使ってるわ、曾祖父さんあたりが一番幸せだったんだろうと思う
174 :
2016/08/10(水) 22:07:59.95 ID:1P6CNIBX0
そのうち正義の戦争だったとか言い出すぞこれ
176 :
2016/08/10(水) 22:10:53.13 ID:y6uc5YTzd
山本夏彦なんかも戦前は暗黒時代なんかじゃなかったと力説してたな。
たしかに銀座や浅草の賑わいは決して暗黒時代と言えるようなものではなかったとわかる。
だから戦前を暗黒時代として描く共産党員の史観には違和感を覚える。
でも、だからこそ怖いことではないのか?
数年後には300万人の日本人が死ぬこととなる戦争が口を開けて待っている事実。
それに気づく国民はごく一部に過ぎず、黒い影の存在を見逃していたこと。
そこにこそ注目すべきだと思う。
177 :
2016/08/10(水) 22:10:57.41 ID:1P6CNIBX0
たぶん格差でいえば今よりも凄まじいというか
明治から戦前くらいが格差ピークだよな
178 :
2016/08/10(水) 22:11:56.13 ID:6gaCctLO0
産経の中では1930年代から敗戦まではないことになってんだな
179 :
2016/08/10(水) 22:12:00.93 ID:nfvOhoGq0
マジでバカが書いてバカが読む新聞やな
180 :
2016/08/10(水) 22:13:19.26 ID:Jv6Fl8pn0
産経の記者はパラレルワールドの住人だからな
183 :
2016/08/10(水) 22:16:27.15 ID:aYg6N9YWM
日清日露で死んだ人間は無視する産経
今度は原爆投下寸前までハイカラとか言い出すぞ
187 :
2016/08/10(水) 22:25:53.86 ID:lo55ld6X0
>>183
大戦末期は暗い時代といわれていたが、焼夷弾や原爆の光で世の中が明るかった。
189 :
2016/08/10(水) 22:37:03.85 ID:iLPQ+uY90
ほんの数年後に悲惨な戦争が控えてる時代を必死になってフォローして何のメリットがあるんだよ
よく歴史好きなやつで無能呼ばわりされてる武将とかを実は名将だったみたいにいう奴がいるけど
そういう奴の何百倍も有害だよ
193 :
2016/08/10(水) 22:43:44.32 ID:ShzImAkXd
軍靴の音って戦中じゃないの
195 :
2016/08/10(水) 22:47:15.27 ID:0lesoFeEd
第一次と二次の世界大戦の間ブームって数年前に世界的になかった?
上海が今来てるって騒がれ出したころ、いや昔もすごかったぜ的な感じで
198 :
2016/08/10(水) 22:52:34.49 ID:cVKBVMwL0
満州と東京はよかっただろうがとうほぐが地獄だっただろ
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※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。