庵野「もののけ姫のレイアウトはダメ宮﨑駿も耄碌した」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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庵野「もののけ姫のレイアウトはダメ宮﨑駿も耄碌した」

鈴木敏夫
もののけの時ね、もののけ姫どうだった？と庵野に聞いたら、レイアウトがダメになったって。
庵野秀明
ダメでしたね～。よく宮さんこのレイアウト通したなというくらいダメだった。
鈴木
かなり自分（宮崎駿）で書いてるんだけど。
庵野
いや～ダメですね。レイアウトはかなりね。レイアウトが世界一の人だったのに。
鈴木
レイアウトマンだったものね。
庵野
あの空間のとりかたのなさというのはちょっと・・・あれは年を取ったのかな？鈴木
空間がなくなっちゃったんだよね。
庵野
すごい平面的になって
鈴木
そうフラットになっちゃった。だからすごいのはお話の方で、絵の方はどっちかというとサラッとしてる。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/08/05/kiji/K20160805013101530.html

11 ：

2016/08/06(土) 19:08:41.34 ID:dDZ3azyEd

パヤオ周辺のこういう会話ほんと気持ち悪い

3 ：

2016/08/06(土) 19:07:15.32 ID:FK3NOWLl0

ダメなのはお前だよ

324 ：

2016/08/06(土) 20:45:14.46 ID:bHeWOIpv0

>>3
これ
お前の糞作品のどれよりもレイアウト良くて面白い

6 ：

2016/08/06(土) 19:07:55.52 ID:Ilj7fAUO0

どのシーンのどのレイアウトがダメなのか

7 ：

2016/08/06(土) 19:07:59.63 ID:ZQ4Oe5vx0

お前の糞レイアウトなんて見てらんねーよ押井守と高橋良輔パクってもゴミしか作れねえとか何なんだこのヒゲ

9 ：

2016/08/06(土) 19:08:29.07 ID:i6DoD4QN0

その宮崎駿よりも枯れるのが早いんだからひでえもんだ

12 ：

2016/08/06(土) 19:09:40.57 ID:k1nWMK4U0

20年たっても面白い

14 ：

2016/08/06(土) 19:10:06.03 ID:nIPhSPDE0

クリエイターってのはハッタリが大事なんだってこと
この会話だってなにひとつ中身がない

26 ：

2016/08/06(土) 19:13:07.65 ID:i6DoD4QN0

>>14
こういう会話をしながら、本当に中身ああるものを作れるやつとそうでないやつがいる

誰とは言わんが

16 ：

2016/08/06(土) 19:10:16.60 ID:Pp9FnEzb0

でも宮崎と庵野って仲良いよな
「風立ちぬ」の主役に起用したりするし
やっぱり駿にとっては吾朗よりも庵野のほうが
息子のような感覚があるんじゃないか

93 ：

2016/08/06(土) 19:26:54.26 ID:oWaocGZ50

>>16
たぶんゴジラ制作における東宝・テレビ局・代理店等のエライ人と庵野の関係は
軍上層部がいろいろ言ってくるのを笑顔でハイハイ返事して
無視して我が道を行く風立ちぬの主人公そのものだろな

18 ：

2016/08/06(土) 19:11:00.40 ID:x4Qls0lba

こいつは両親に甘やかされて育ったんだろうな

24 ：

2016/08/06(土) 19:12:42.78 ID:oZ3ll1Ngp

確かにナウシカとかラピュタとか絵一つで壮観だもんな
ユパとナウシカが砂漠でオームから逃げるシーンのレイアウトは今でもすげえよ
このシーンに勝てるレイアウトにであったことないね

27 ：

2016/08/06(土) 19:13:33.98 ID:IkZoYIctp

俺は良いと思ったけどな
こいつが悪いと言ったら悪い物になる信者多いよね

28 ：

2016/08/06(土) 19:14:20.16 ID:rKbB0Ap60

ポニョの頃のインタビューで俺は平面で行くって言ってた気がする

31 ：

2016/08/06(土) 19:14:50.62 ID:270LUms70

まあ見せ方に関してはアニメは映画に勝てない所あるし平面的にしたパヤオは上手いと思うよ
マーニーなんかそれで淡々としてて好きなんだけど
パヤオじゃないけども

33 ：

2016/08/06(土) 19:15:02.91 ID:twlSszV50

ナディアはレイアウトがダメ！ｗ

36 ：

2016/08/06(土) 19:15:33.60 ID:lhdym5/+M

よくしらんけどファンタジー的表現と日本的伝記作品のイメージの差ちゃうん

37 ：

2016/08/06(土) 19:15:40.13 ID:wy8OzY3+0

お話も凄くないけどな、なんであんなヒットしたのか不思議だわ

38 ：

2016/08/06(土) 19:15:47.49 ID:9SGdklBh0

庵野ってエヴァ以外で評価されてるの？
エヴァの面白さがわからい俺には名前だけの人

62 ：

2016/08/06(土) 19:19:24.22 ID:hmLjO2Wg0

>>38
エヴァで有名になる前に、NHKで一年間日曜19:30に
自分が作ったオリジナルアニメを流せる程度には有能

なお、そのアニメの制作資金源はエロゲ販売益

553 ：

2016/08/06(土) 23:19:37.33 ID:VUxhDGJ20

>>38
最近、エヴァ以外にゴジラという代表作ができた
庵野がゴジラを成功させるとは予想外だった
パヤオも喜んでいるんじゃないか

41 ：

2016/08/06(土) 19:16:19.22 ID:8MzQTU2Dd

実際の屋久島に取材してるせいだよ、本物の奥山なんて言うのは画面が窮屈なんだから
意図を読み取れないでレイアウト批判はバカ

73 ：

2016/08/06(土) 19:21:23.16 ID:i6DoD4QN0

>>41
原初の日本の自然の濃密な空気感を描きたかったんだろうね

照葉樹林文化圏

44 ：

2016/08/06(土) 19:16:41.72 ID:s1KMASEm0

…森のシーンが大半だから立体的な絵作りが出来なかっただけじゃねーの…？
そりゃビル街で巨大ロボや怪獣がばこばこやってるの作ってる奴の方が楽だろうさ、特撮見ながら描けばいいし

46 ：

2016/08/06(土) 19:17:23.54 ID:cdXqj9yT0

押井とかいうおしゃべりクソ野郎は今何してるの？

47 ：

2016/08/06(土) 19:17:26.37 ID:zb8nTrdg0

昔はもっと大天才だったっていう褒め言葉だよ

48 ：

2016/08/06(土) 19:17:45.32 ID:Sz8NZz6ja

こいつ勘違いしてねーか？

50 ：

2016/08/06(土) 19:18:08.22 ID:hMNL6gI30

わかるナウシカの劣化コピー

52 ：

2016/08/06(土) 19:18:21.23 ID:NY89uMRj0

レイアウトってなに？

56 ：

2016/08/06(土) 19:18:46.99 ID:0Off3kqAD

日本の伝統的な風景って閉塞感あるから意図的だと思うんだよね
同じ道具立てで空間感じさせるようなレイアウトとると中国っぽくなると思う

58 ：

2016/08/06(土) 19:19:04.82 ID:UNNWhBL/0

年取ってかつての活劇臭さが逆に凡庸に見えるようになったんだろ

59 ：

2016/08/06(土) 19:19:18.41 ID:k02og+Zt0

レイアウトって構図の事か？
エヴァって構図が奇をてらい過ぎてね？

65 ：

2016/08/06(土) 19:19:34.21 ID:ByauKr320

この時はまさかエヴァで才能枯れて20年経っても
新しいもの生み出せないとか思わなかったんだろうな

91 ：

2016/08/06(土) 19:26:50.89 ID:hmLjO2Wg0

>>65
パヤオはエヴァ直後、旅行先のエジプトで庵野に
「おまえもう才能全部使い切ったけど、これからどうすんの？」って面と向かって言ってたw

そういう仲なんだろ

66 ：

2016/08/06(土) 19:19:37.57 ID:znAAiaWxa

庵野は狂信的な特撮オタクだからな
この手の話題を話させたら間違いなく止まらない

72 ：

2016/08/06(土) 19:21:09.46 ID:wu09W9Pg0

庵野もエヴァ1話の頃はレイアウトよかったなぁ
Qとかよかったと思えるシーンひとつもないからな。
最悪なシーンはたくさんあるけど

78 ：

2016/08/06(土) 19:22:05.25 ID:rteIQUYB0

話も大して面白くないんだがそれは

79 ：

2016/08/06(土) 19:22:49.73 ID:lo7ZfSx80

誰なんだこいつは

83 ：

2016/08/06(土) 19:23:42.26 ID:FK3NOWLl0

ちなみにこの後
この肉食わず天然パーマ野郎はポニョのレイアウトは回復したと言っている
つまり気分でしかものを言ってない

114 ：

2016/08/06(土) 19:31:34.24 ID:Z7pFHLq60

>>83
ポニョ大したことねーのにな
ナウシカ以上は無理なんだろうな

146 ：

2016/08/06(土) 19:42:42.84 ID:MGBRuqEl0

>>83
千と千尋も脚本がめちゃくちゃだけどそこがいいんですよ（笑）っておべっか使いまくってたな
旧劇エヴァ辺りで紅の豚とか魔女の宅急便disってたのはなんだったんだ

87 ：

2016/08/06(土) 19:26:09.49 ID:Wx/bx4sS0

おまえら耄碌って読めるの？

89 ：

2016/08/06(土) 19:26:23.26 ID:jPDwWv5C0

レイアウトがどうのこうの言う前に単純に面白いものを作れよ
ヲタがあのアニメの作画ガーとか演出ガーとか言って内容そのものは見なかったことにしてるのと同じことしてるやん

95 ：

2016/08/06(土) 19:27:32.48 ID:vkFQQuF/0

これは俺も思った
平面的で迫力がない
ナウシカの漫画版と同じ失敗をしてる

99 ：

2016/08/06(土) 19:28:02.87 ID:D96I5WTX0

彼氏彼女の事情をクソみたいな投げ方しやがった

104 ：

2016/08/06(土) 19:29:40.32 ID:u8O19iAl0

なに言ってるか全くわからんが
もののけ姫は好きかな

105 ：

2016/08/06(土) 19:29:40.38 ID:esdj2zjC0

最近のアニメでレイアウトが素晴らしいアニメってあるの？
進撃の巨人とカバネリ？

282 ：

2016/08/06(土) 20:23:24.60 ID:eFCnRg2N0

>>105
こういう教養のない奴ばっかなんだろうな

108 ：

2016/08/06(土) 19:30:18.60 ID:o1hESsEAr

仲いいやつ同士の煽り合いにマジレスする馬鹿

110 ：

2016/08/06(土) 19:30:43.15 ID:RwPd2uDiM

庵野はハヤオを尊敬してるんじゃなくて、日テレとのパイプを掴んでいたいだけだろ

113 ：

2016/08/06(土) 19:31:18.54 ID:jcFuT/RL0

専門家じゃないとわからない領域じゃないの

117 ：

2016/08/06(土) 19:33:14.03 ID:eWcTHCwy0

鈴木の相手を持ち上げる喋り方はすごいと思った。

119 ：

2016/08/06(土) 19:33:40.86 ID:jBd/kqAq0

もののけ姫って最後まで見たことがないのよね
中学の合宿で2回見る機会あったけど途中寝てしまうくらいつまんない

120 ：

2016/08/06(土) 19:34:36.78 ID:s1KMASEm0

>>119
まあお前みたいな頭悪い奴は観ても理解できないだろうしな

126 ：

2016/08/06(土) 19:36:14.30 ID:Bi06BvZN0

庵野、樋口、押井守、細田守←このへんの人間性の薄っぺらさは異常

139 ：

2016/08/06(土) 19:40:58.47 ID:i6DoD4QN0

>>126
「モロ、わしの一族を見ろ！　みんな小さくバカになりつつある。このままではわしらはただの肉として人間に狩られるようになるだろう」

そのもの

128 ：

2016/08/06(土) 19:36:42.49 ID:6mJNFi/Bp

シンゴジラ見て思ったね庵野はゴミだと

135 ：

2016/08/06(土) 19:40:17.97 ID:Q9Ms0gSj0

Qなんてもん作った奴がよく言えたもんだな
アニメ史に残る産廃やぞ

147 ：

2016/08/06(土) 19:42:54.71 ID:rl25w7m80

話は凄いって褒めてんだな

149 ：

2016/08/06(土) 19:44:31.15 ID:X59rz8Nra

多分ケンモメン誰一人レイアウト理解できてない

150 ：

2016/08/06(土) 19:44:47.74 ID:wu09W9Pg0

リアルタイムな頃はエヴァンゲリオン劇場版に比べて、久しぶりのハヤオなのにナウシカ焼き増しっぽくてガッカリしたな。
逆に今もののけ見るとエヴァQに比べりゃ段違いに素晴らしいから楽しかったな。

152 ：

2016/08/06(土) 19:46:18.36 ID:X59rz8Nra

庵野が駿を貶したっていう話題性に飛びつくけど
良いレイアウトが何なのかという本質論には絶対にたどり着かないケンモメン

153 ：

2016/08/06(土) 19:46:22.24 ID:iuGbg4/f0

たしか千と千尋のレイアウトもダメって言ってたよな
せっかくの建物の高低差が活かせてないとか

155 ：

2016/08/06(土) 19:46:40.39 ID:uFm5JklMp

お前は最初からダメじゃん

160 ：

2016/08/06(土) 19:47:35.51 ID:/OvSBK2qd

>>155
庵野のレイアウトはめっちゃいいんだが

156 ：

2016/08/06(土) 19:46:48.29 ID:ETTopokda

久しぶりにパトレイバー2見たけどアレってスピンオフだよな
てかパトレイバーの映画って実質1だけだろ
記憶じゃもう少しパトレイバーしてた気がしたんだがな

158 ：

2016/08/06(土) 19:47:20.54 ID:VQVKGOx80

誰がなんと言おうともののけと千尋はジャパニメーションの最高傑作

166 ：

2016/08/06(土) 19:49:59.24 ID:KA4x2w530

序盤は面白いよなぁ

168 ：

2016/08/06(土) 19:50:06.60 ID:71oMzlrt0

庵野は毒舌だよ。
親友の出渕の事脳が足りない人と言ったり。
シンゴジラにもそういう意地の悪さが出ていた。

169 ：

2016/08/06(土) 19:50:24.58 ID:0Off3kqAD

同業者の宮崎批判って説得力ないのばっかりだな
高畑ぐらいしかなるほどと思ったことがない

173 ：

2016/08/06(土) 19:52:19.52 ID:MGBRuqEl0

>>169
感情移入させる映画批判は分かるけどその逆をやれば面白いとは思えんけどな

298 ：

2016/08/06(土) 20:32:06.26 ID:zmAQOrZtp

>>169
あくまで製作の人たちであって頭使って喋るのは凡人レベルだからな
もやもやした気持ちをうまくアウトプットできずに説得力ゼロのわけのわからない言葉になってしまうんだろう
高畑はセンスだけでやってんじゃなくていちいち言葉に直して筋道立てるの大好きな理屈屋だから

176 ：

2016/08/06(土) 19:52:59.35 ID:kpi7G8x40

パヤオは持ち上げる奴嫌いだからな叩く奴が好きだからこれがリップサービスなんだろ

192 ：

2016/08/06(土) 19:56:39.14 ID:8Grsb/jwM

>>176
何かの作品のことについてジブリスタッフ全員に「おもしろいか」「おもしろくないか」を聞いて「おもしろくない」と答えた二人をクビにしてるけどな
鈴木がインタビューで言ってた

201 ：

2016/08/06(土) 19:57:54.44 ID:ovcn6/NF0

>>176
千と千尋で
広報が良かったから売れたと言われ
ジブリ社員全員と個人面談
作品と広報どっちが良いか強制2択

広報が良いと言った広報の社員をクビ

鈴木も鈴木で糞逸話だらけだけど

185 ：

2016/08/06(土) 19:55:03.75 ID:wZBIW5ex0

宮崎駿なりの納期短縮術なんだよ
本気出したら延び延びになるからね

186 ：

2016/08/06(土) 19:55:21.22 ID:e37BMX050

早くエヴァ作れよ鬱野郎

188 ：

2016/08/06(土) 19:55:37.65 ID:QiHQkHBd0

こいつの内容もない滅茶苦茶なつぎはぎだらけのクソ映画にだけは言われたくないだろうな

190 ：

2016/08/06(土) 19:56:29.36 ID:iuGbg4/f0

若手のアニメ監督は全然批判し合わないで大丈夫なのかね
自分では気づけないこととかあると思うんだが

199 ：

2016/08/06(土) 19:57:47.87 ID:QiHQkHBd0

エヴァは何度も見ようとは思わないほどクソつまらない
１回みたらあ…もう結構ですクソ映画てなるけど
もののけ姫は何度みても盛り上がるしちゃんと面白いナウシカやラピュタも勿論
エヴァはほんとにゴミ１回みたらつまんなすぎて本当に見たくない盛り上がらないゴミ映画

214 ：

2016/08/06(土) 20:03:03.57 ID:AaSqVFF10

天才の言うレイアウト良い悪いは凡人には理解できない
ポニョのレイアウトはいいけど、もののけはダメだって言っても
本人が言ってるならそれは本人にとって正しい。俺らには理解できない
アニメーターは過去の映像や有能な先輩を見て成長していくから
できる先輩＝正しいという、価値観になってく

229 ：

2016/08/06(土) 20:07:00.72 ID:82hdshX80

じゃもののけのなにが配置悪いの
シコ坊のイボの配置？

233 ：

2016/08/06(土) 20:07:25.55 ID:vJq00hFQ0

パヤオが死ぬ前にもう一度宮崎庵野の対談でも見たいわ

239 ：

2016/08/06(土) 20:08:51.34 ID:wrW5WB2P0

もののけははっきり言って駄作だったな
庵野も旧劇と比較して勝ったと断言してたし

庵野のパヤオ映画評
ナウシカ「映画はあれでよかった。漫画7巻は宮崎駿最高傑作」
ラピュタ「嫌い」
トトロ「傑作。好き」
もののけ「レイアウトが糞。歳をとった」
千尋「素直に良かった」
ポニョ「レイアウトに粘りが出て良い。ただ長すぎる」
風立ちぬ「ちょっとパンツ脱いだ。ラストが良い」

241 ：

2016/08/06(土) 20:09:26.34 ID:By9utF8h0

アニメはこういう風に語るのが面白いわな
最近のアニメなんか〇〇可愛いしか言えないんじゃねぇの？

246 ：

2016/08/06(土) 20:10:30.73 ID:82hdshX80

かわいいレイアウト

248 ：

2016/08/06(土) 20:11:17.86 ID:wu09W9Pg0

まぁ写実的な描き方みたいになってるよなもののけは
ポニョの津波シーンみたいな異常な基地外構図は無い
わざとそうやってんだろうけどな、ハヤオは。

251 ：

2016/08/06(土) 20:12:23.70 ID:9x8Fuh+b0

もののけまではなんとか大丈夫だったろ
その後がひどい

254 ：

2016/08/06(土) 20:13:01.66 ID:esdj2zjC0

最新アニメのテイルズオブゼスティリアザクロスって作品の戦闘シーンのレイアウト良さそうじゃん
ダンガンロンパのレイアウトは最悪だと思う

255 ：

2016/08/06(土) 20:13:22.51 ID:4iqMai3p0

つまりレイアウトがダメでもストーリーがよければオーケーってことか

258 ：

2016/08/06(土) 20:14:17.54 ID:82hdshX80

喋ってる奴が画面にいないレイアウトでもなきゃどうでもいいだろ

260 ：

2016/08/06(土) 20:15:07.59 ID:/YIhSucw0

どうでもいいけどグロならグロありって言ってほしかった
あの赤い呪い棒みたいなのグロすぎ

267 ：

2016/08/06(土) 20:17:24.79 ID:i6DoD4QN0

遠近法、と言う基本の単語すら知らんやつが多そうだな

274 ：

2016/08/06(土) 20:20:01.19 ID:cla9wi3k0

人間を描けないやつが何を言ってんだよ

277 ：

2016/08/06(土) 20:21:13.09 ID:WiJmnquCp

電脳コイルはすべての要素が完璧でもヒロインが不細工だと全てダメになると教えてくれたな

278 ：

2016/08/06(土) 20:21:18.82 ID:xtIB1ye/a

昔アニメージュで駿の此処がスゴイ特集やってたな
鈴木とはそのころからの付き合いなんだなあ

280 ：

2016/08/06(土) 20:22:45.12 ID:1Sjpnhfx0

同じ構図でレイアウトの優れたものとダメなものの比較を教えてほしい

287 ：

2016/08/06(土) 20:24:33.43 ID:/5+rvLCJ0

レイアウトって言いたいだけだろ

292 ：

2016/08/06(土) 20:27:43.74 ID:i6DoD4QN0

いいの

もののけ姫では特に人間なんかどうでもいいんだから

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470477979

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08月 06日 ( 土) 19時 06分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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