4 :
2016/08/06(土) 10:39:07.78
政治情勢が変わって都合のいい内容にする必要があったから
9 :
2016/08/06(土) 10:40:54.70
まともな記録が権力争いによってほぼ葬り去られたから
神話という形で残すしかなかった
11 :
2016/08/06(土) 10:41:43.57
読売新聞とアカヒ新聞みたいなもんだ
367 :
2016/08/06(土) 13:10:38.86 d
>>11
紀記はこれでも今の『読売新聞』ほどは酷くないと思うよ
だから戦中までの時期、壬申の乱ふくめ王族の内訌や赤裸々な風俗描写を隠すような教育を政府は続けていた
12 :
2016/08/06(土) 10:41:51.32
このクソBEホントうざいな
14 :
2016/08/06(土) 10:42:38.66
オカルトと史実書の違い
15 :
2016/08/06(土) 10:43:13.26
古事記が国津神系で日本書紀が天津神系なの?
18 :
2016/08/06(土) 10:44:06.19
こじきは国史とするには余りにもな内容が含まれていたから
日本書記が作られたんだろうが、どっちにしても客観性は何%くらいか
両方外して物証や経済史から日本史組み立てていった方が有益だろ
20 :
2016/08/06(土) 10:45:10.76
初期の古事記は今のと登場人物が違う
日本書紀と整合性を取るために何度か改変された
古いバージョンも別にタブー視されてるわけじゃない
25 :
2016/08/06(土) 10:47:20.22
中身が朝鮮のと同じ
28 :
2016/08/06(土) 10:49:24.63
古事記=出雲重視
日本書紀=大和重視
これは確実
だが、自称歴史家()には、「古事記に真実が埋め込まれてて日本書紀はそれらを糊塗している」という価値観が大変根強い
これは戦後のマルクス史観が大いに影響を与えている
30 :
2016/08/06(土) 10:50:00.01
神話で想定している天皇が違うかららしい
34 :
2016/08/06(土) 10:50:54.08
日本書紀には天皇が朝鮮半島出身である証拠がいっぱい書いてある
44 :
2016/08/06(土) 10:55:26.46
そろそろ日本末紀が必要だな
45 :
2016/08/06(土) 10:55:34.73
本居宣長が全ての元凶
48 :
2016/08/06(土) 10:57:09.65
同時じゃねーよ
57 :
2016/08/06(土) 10:59:58.73
大和族と出雲族
こいつらの争いが今現代も続いているって滑稽だな
64 :
2016/08/06(土) 11:05:50.11
出雲政権の話は今後もまともに研究されることはないのかねえ
もっと言うなら九州上に多数残る石作り文明の痕跡も殆ど無視されてるし
68 :
2016/08/06(土) 11:08:23.63
日本書紀は漢文で書かれてるが文法間違いから中国人が書いた部分と日本人が書いた部分があることが解析されている
69 :
2016/08/06(土) 11:08:29.37
どう考えても天皇は朝鮮人だからな
神話も高句麗の神話の丸パクリだし
73 :
2016/08/06(土) 11:10:10.75
>>69
なんなんだよこの国
70 :
2016/08/06(土) 11:09:25.94
神話と古代史と称するものが同一の書物に記載され、
どちらにも同じようにありうるべからざる奇蹟が麗々しくでている。
年代記は明白に虚偽である。
古代の天皇の口から出たという勅語は、
中国の古典から抜粋した寄せ集めである。
72 :
2016/08/06(土) 11:10:07.01
ジャップって年代記がないんだよね。
朝鮮にはあるけど。
ようするにジャップって低能、劣等なわけよ。
74 :
2016/08/06(土) 11:11:20.03
中国の戦乱から逃れてきた東夷が南朝鮮に移動して三韓を作り
その後日本に大勢入ってきた、しかし急激な人口増加と原住民との
摩擦が生じて倭国大乱となる
76 :
2016/08/06(土) 11:11:43.26
ここチョンモメンの嫉妬に狂った嘘レスばかりじゃないか
79 :
2016/08/06(土) 11:13:05.87
お米を食べて仏教を好み読み書きができる朝鮮の王様が
どんぐりが主食の無知蒙昧ジャップ土人をぶっ殺して回った旅を
賞賛するのが日本の神話だろ
85 :
2016/08/06(土) 11:15:44.13
日本書紀の方が面白い
99 :
2016/08/06(土) 11:20:42.01
古代日本史のワクワク感は異常
騎馬民族征服説とか最高じゃん
100 :
2016/08/06(土) 11:20:54.80
6世紀くらいまでは文字がなかったのに
なんでそれ以前の天皇に名前があるの? それも結構複雑な名前が
やまとって山の里みたいな語源だぞ
卑弥呼も日の巫女
なんで天皇だけそんな名前なんだ 文字ないのにどうやってつけた
しかも文字なしでどうやって何百年も伝わっているんだ
説明しろネトウヨども
104 :
2016/08/06(土) 11:22:18.07
>>100
ネトウヨにそんなこと分かるわけないだろ
あいつらただの安倍狂信者なんだから
101 :
2016/08/06(土) 11:21:24.97
コマスでワレ~って高句麗のことなの?大阪土人さん?
111 :
2016/08/06(土) 11:23:49.26
高句麗っちゃあ高句麗末期にクーデターおこした淵蓋蘇文が日本書記に出てくるしな。
ヨンゲソムンではなくイリカスミって読みだけど。
116 :
2016/08/06(土) 11:25:29.44
両方とも内容そんなには変わらなくね
同時期のクセして僅かに矛盾の記述があるのは不審だけど
何故か桓武天皇は古事記閲覧禁止にしてたりする
都合の悪い記述あったかね
119 :
2016/08/06(土) 11:26:01.05
どっちも歴史的価値ゼロなんだよなぁ
それどころか今に至るまで日本に歴史的価値のある資料は存在しない
現在の国会の議事録さえ書き換える民族だから
122 :
2016/08/06(土) 11:26:36.76
中国「オラ仲良くしてやるから国の歴史教えろやw」
日本「アカン大した歴史ないから創作するンゴ……」
天皇「じゃあついでにワイが神の末裔ってことにしてーや」
日 本 書 紀 誕 生
125 :
2016/08/06(土) 11:27:12.48
そいや三原神武さんを池上が笑ったあと、皇太子一家が神武天皇陵訪問!とかでやっぱいたんやん!ておもったら、
神武天皇陵って江戸時代に適当にここやろ!って決めたらしいな。
残念。
126 :
2016/08/06(土) 11:27:39.73
お前らの妄想力はすげえなぁ
俺なんか二つあってお得くらいしか考えてねえわ
128 :
2016/08/06(土) 11:27:53.96
どっちもただの妄想話やぞ
129 :
2016/08/06(土) 11:27:54.46
風土記のが生々しいときいた。
130 :
2016/08/06(土) 11:28:00.66
5世紀6世紀の歴史すらよくわかってないジャップランドって
数千年の記録をもつ世界の歴史にとってはかなり新参民族の部類だと思うんだが
なんで世界一古い民族みたいな認識でいるのか
139 :
2016/08/06(土) 11:30:27.19
日本神話は確かに世界各地からのパクりなんだけど、
その元の話を教養として知っていたという意味では高等な一族だったのは確か
食べ物の神を殺したらそこから穀物が生まれたみたい神話は南方に多いし
どこを経由して日本に来たのか興味ある
141 :
2016/08/06(土) 11:31:03.15
古事記より日本書紀のほうが古いであろうことは神話のところ読めばわかるんだね
日本書紀の神話のとこはやたら異伝が多くていまいち整理がついてないような印象を受ける
ところが古事記は異伝はなくて一貫したストーリーになってる
普通に考えて日本書紀を整理したのが古事記の神話なんだろう
155 :
2016/08/06(土) 11:33:59.69
古事記が朝廷でまともに扱われていた形跡はない
江戸時代になって本居宣長が持ち上げてから古事記が重要な本って話になったんだよ
あくまでも古事記は奈良時代に誰かが私的に編集した本なんだろう
158 :
2016/08/06(土) 11:34:20.27
史書として古墳の時代と位置をピタリと当ててかいていたり
そういう証拠がちゃんと出てくるなら信憑性もあるんだけどな
王様の墓くらい覚えとけよ
銅鐸すら完全スルー 埴輪の逸話はあとからウソってわかちゃったし
159 :
2016/08/06(土) 11:34:52.67
日本の歴史は中国の古代書・日本の古代書・朝鮮の石碑や遺物から整合性が取られてんだよ
朝鮮のホルホルファンタジーと違って他国でも認められてるからな
174 :
2016/08/06(土) 11:39:38.50
>>159
卑弥呼捏造でプロパガンダ文書として認定されてそんなに嬉しいかw
166 :
2016/08/06(土) 11:36:41.85
江戸時代の国学とかいうカルトが実はジャップの頭の悪さの根源じゃね?
明治の靖国、国家神道のカルトはそれを流用してただけ
168 :
2016/08/06(土) 11:37:53.20
捏造の歴史しかない糞食いチョンモメンイライラw
170 :
2016/08/06(土) 11:38:39.07
ジャップの最初の朝廷は、
コレアン・コンクエストの結果誕生。
これは、いずれ史実と認定されるよ。
今の糞テンコロどもの体制も
あと10年もたないだろうからな w
171 :
2016/08/06(土) 11:38:51.82
乞食=壊死ニキ
175 :
2016/08/06(土) 11:39:52.16
古事記は推古天皇
日本書紀は持統天皇で終わってるんだよね
ここを揃えなかったのも気になる
307 :
2016/08/06(土) 12:39:38.62
>>175
古事記はもっと古い時代に書かれたものに後で序文をくっつけたものじゃないのかな
推古天皇の次代かその次あたりで
上代特殊仮名遣のモの使い分けが古事記にはあって日本書紀には無いが
8年差ではなくてずっと昔だから使い分けが残っていた
177 :
2016/08/06(土) 11:40:23.71
江戸時代の連中、東照権現様だけ崇拝してりゃいいものを
暇人がいろいろこねくり回しすぎだろ
186 :
2016/08/06(土) 11:42:30.59
>>177
最近なんか陰謀臭く感じるわ。
水戸の猿どもを帝国主義国家がワザと煽ってた
感じがしなくもない。
中国の人なんかを間に挟んでな。
179 :
2016/08/06(土) 11:41:00.94
どこの宗教にも言えるけど頭おかしい奴の妄想を歴史書として扱うのはやめろ
182 :
2016/08/06(土) 11:41:18.61
日本書紀は中国向けで
古事記は国内向けじゃないの
185 :
2016/08/06(土) 11:42:23.35
日本は中国の律令制を継受して渡来人との共同統治で作られた国であることから見ても、古事記なんかが歴史書であるとはいえないわな
194 :
2016/08/06(土) 11:45:30.15
まず日本人なら驚くのは史記のレベルの高さ
誰もが一度は作られた時代にびびる
日本書紀とか古事記なんてあれに比べたらゴミ以下だろ
197 :
2016/08/06(土) 11:46:22.57
チョンモメンさあ、教養なさすぎない?
200 :
2016/08/06(土) 11:50:29.60
どうせジャップなんて、今の台湾みたいに大陸で負けて逃げてきた奴が、原住民を制圧したってだけだろ
202 :
2016/08/06(土) 11:52:00.72
>>200
これ誇張でもなんでもなく実際そうだよな
勝ち組なら普通に一番豊かな中原に国家作るわな
何が悲しくて山だらけで自然災害だらけのこんな
ところに国家作るんだよ
308 :
2016/08/06(土) 12:39:53.62
>>200
有力な説だけど、大陸とか半島の歴史書にそういった記載がないんだよな
414 :
2016/08/06(土) 13:34:51.85
>>200
紀元前5世紀に越に滅ぼされた呉から日本に亡命したのが弥生人でほぼ確定してるしな
203 :
2016/08/06(土) 11:52:19.45
記紀ばっか取り上げられるけど日本古代の資料で面白いのは律令や令集解、令義解、延喜式あたり
記紀は確かに複合された神話という面白さ、建国の過程を他国のそれと照らし合わせられる興味深さはあるけど体系化された法制史的な視点から見たほうが当時の様子を知れる
206 :
2016/08/06(土) 11:53:16.48
古事記がなんで推古天皇で終わってるのか
古事記編集を命じたのが天武ってことになってるから天武以降の記事が
ないのは当然として舒明天皇から天智天皇の時代の記事がないのはどうしてか
たぶん古事記を編集した人はこの本は古い舒明天皇の代の伝承をそのまま記録したのであって
原伝承の成立はこんなに古いんだよっていう風に装いたかったんだと思われる
208 :
2016/08/06(土) 11:53:44.10
どっちもファンタジーじゃん
古墳調査したらまともな資料が出てくるかもしれんけど
216 :
2016/08/06(土) 11:57:00.94
ほんとは後から捏造したんじゃないの?ジャップのお家芸でしょ歴史捏造
227 :
2016/08/06(土) 12:02:00.71
天皇が日本を統治することを国民に納得させるために作られたのが古事記で
中国の歴史書をお手本に日本の正史を世界にアピールするため
作られたのが日本書紀でないの
231 :
2016/08/06(土) 12:04:12.81
そもそも
瑞穂の国(稲穂が瑞々しくみのる国)っていう美称自体が弥生系の神話に支配されてるよね
仮に縄文系と弥生系が融和したんだとしても、弥生系の血が強くて、稲作文化に染まるに連れて稲作に適した弥生人が社会的優位性を強めていったのは間違いない
237 :
2016/08/06(土) 12:07:06.81
繋がりがなくても同時多発的に似たような文化が流行ったりするらしい
人間の考えることだから似てくるんだろう
238 :
2016/08/06(土) 12:07:08.88
文字がなかった頃のテンコロにも
漢字でしかも中国読みの名前が付いている www
ジャップの捨て身のギャグは最高です www
243 :
2016/08/06(土) 12:08:23.69
一番古い古事記の写本って
オークションに出したらいくらくらいつくの?
245 :
2016/08/06(土) 12:09:26.40
ふたつあって
どっちも嘘なのが笑う
256 :
2016/08/06(土) 12:15:24.03
>>245
さすが糞ジャップ w
246 :
2016/08/06(土) 12:09:31.91
文字がなかった頃のテンコロにも
漢字でしかも中国読みの名前が付いている www
ジャップの捨て身のギャグは最高です www
262 :
2016/08/06(土) 12:18:31.10
同時ではないだろ
もともとあった書物が焼けてしまったので覚えている範囲で急いで書き残したのが古事記
その後別のやつが「おいおいこれファンタジーすぎるだろ趣味に合わねえ。俺ならこうする」って書いたのが日本書紀
263 :
2016/08/06(土) 12:19:14.19
朝鮮半島っていかにも渡って下さいみたいな形してるもんな
わざわざそこを迂回して筏で東シナ海を渡った説が主流とかおかしい
265 :
2016/08/06(土) 12:19:41.25
たった2000年前やそこらの事がわからんのだからな
266 :
2016/08/06(土) 12:20:56.36
遣唐使すら苦労してんのにその何百年も前の奴らが
東シナ海からどばどば渡ってきたとかw泣けるわコンプがみじめすぎて
なんでそんな大昔のことにすらコンプ持つのか
267 :
2016/08/06(土) 12:21:00.18
征服王朝だから、
正当性にかけるんで、
俺たちは、遥か昔から、
ここにいたんだぞ!
と数字を盛っちゃったんじゃないの。
270 :
2016/08/06(土) 12:22:40.16
ほんとの問題は、ジャップが朝鮮らしくなくなったのは、
いつからということなんだけどね w
271 :
2016/08/06(土) 12:23:28.44
遣唐使が苦労してんのは、
ジャップの船がちゃちーからだろ w
272 :
2016/08/06(土) 12:24:13.28
遣唐使か遣隋使の船みて、
中国の人が、おまえらまじかよ
って心配してたくらいだからな w
276 :
2016/08/06(土) 12:25:18.22
>>272
いい船だとガチで侵略しにこられてたと思う
土人丸出しのうわぁって思われる船だったからこそ
侵略されずにすんだ
今で言う最貧国レベルだったからな
273 :
2016/08/06(土) 12:24:41.59
そもそも朝鮮なんて古代と住んでる人がまるっきり入れ替わってるんだから
どっから入ってこようがどうでもいいのになw
277 :
2016/08/06(土) 12:25:45.52
船にドン引きわろた
278 :
2016/08/06(土) 12:25:51.15
でも鑑真のガッツは凄いよね
280 :
2016/08/06(土) 12:27:12.08
こいつら放っといても当分脅威にはならんなって感じか
287 :
2016/08/06(土) 12:29:39.43
>>280
そんなヌルいから共産党なんて山賊に未だに国乗っ取られたままなんだろなw
282 :
2016/08/06(土) 12:28:09.55
船の下りクソワロタw
288 :
2016/08/06(土) 12:30:01.34
釜山→対馬→複数の小島→北九州
なら、簡単なルートでしょ。
中国から直接船だすとちょっとしんどいケド。
それから、釜山あたりから、
福井、石川、新潟へのルートも相当
開拓されてた感じがするが。
高志国ができてたあたりよ。
能登半島の左側とか、言葉も朝鮮に似てるとこあるらしいし。
292 :
2016/08/06(土) 12:32:00.72
新羅の脱解王は倭人をスルーする奴ってチョン?
294 :
2016/08/06(土) 12:33:04.12
横のイケメンの引き立て役じゃねえかよw
300 :
2016/08/06(土) 12:34:41.08
興味を持つ人が少ないからか、
あんまり気づかれてないが、
伝統建築の分野でも
ジャップ
めっちゃ、中国、朝鮮よりレベル低いからな。
ジャップ建築は
・地味
・低技術
・どれも同じ
で芸術性に著しく欠けとる。
312 :
2016/08/06(土) 12:41:21.80
ポリネシアンなら刺青文化があるんじゃ・・?
土蜘蛛とか、刺青入れてた一族を野蛮人として駆逐したのが大和族だし
316 :
2016/08/06(土) 12:43:22.13
>>312
完全に根絶やしにしたわけではないだろう
混血したかもしれないし
315 :
2016/08/06(土) 12:43:17.48
古代のお役所仕事の縦割り行政の産物だろ
多分かなり違う理由で企画されて、できた物は内容は相互に矛盾する似たような書物
317 :
2016/08/06(土) 12:44:18.65
いまでも、
中国、韓国の人にくらべて、
ジャップは色黒だもんな
318 :
2016/08/06(土) 12:44:32.25
中国の三国志も2種類有るぞ。
三国志 (歴史書)
三国志演義
日本で一般に三国志と呼ばれる物は演義の方。
333 :
2016/08/06(土) 12:56:29.97
万世一系説をとるんなら自動的に朝鮮由来であることを認めなきゃいけない
朝鮮の血を否定したいなら皇統の断絶を自動的に認めなきゃいけない
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