学歴主義により第二、第三の宮本茂が潰されている件　本当にこれでいいのか？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

学歴主義により第二、第三の宮本茂が潰されている件　本当にこれでいいのか？

会社もここまで成長すると学歴主義も仕方ないのかも。

任天堂は日本でもトップレベルの会社です。トップレベルの会社は、トップレベルの大学からトップレベルの人材を探すものです。

海外ゲーム雑誌の『Edge』クリスマス版で宮本茂さんはもし今、私の学歴で就職活動して任天堂をうけても、たぶん入社できなかったでしょう。

と、おっしゃっているそうです。

宮本さんはそんなに学位の高くない大学（金沢美術工芸大学）を卒業しておられるわけですが、現在ではそのような人材はマレなんですかね？任天堂は一流大学の生徒たちが働きたいと思うような会社に成長しました。昨今、任天堂の就職競争はいっそう激しくなってきました。
ということは、任天堂の雇用も一流大学の中でも優等生を集める傾向になったということを意味します。

私は岩田さんに『もし私が今日、任天堂を受けたいと思っても私の大学の学位では採用されなかったでしょう』と話しているんです。

宮本茂さん「今の任天堂なら、かつての私を採用しない」
http://www.kotaku.jp/2009/11/miyamoto_nintendo_recruit.html

4 ：

：2013/03/13(水) 13:56:35.11 ID:iBhWLIoc0

2chでプログラマ募集してた某企業の人も、会社が小さいから
多少難アリでもできる人を採用してるとか言ってたもんな。
金があれば普通に優秀な人を雇いたいよな。

5 ：

：2013/03/13(水) 13:57:22.88 ID:33T2ZwkyP

東大の置物大量に雇ったってこのザマだもんなぁ
どうすんの？任天堂

9 ：

：2013/03/13(水) 14:00:16.20 ID:WplGhwpI0

ゲーム会社が
東大京大にこだわってどうするんだろうな

10 ：

：2013/03/13(水) 14:00:23.15 ID:nBoVI27f0

勉強しかしてこなかったという
ある意味一番社会で使えないタイプが東大生だからなあ

268 ：

：2013/03/13(水) 15:46:49.18 ID:seeWPibD0

>>10
お前がコンプレックス丸出しなのはわかる

397 ：

：2013/03/13(水) 16:35:14.40 ID:vS4fXsKF0

>>10
んなこたぁない
同じ時間勉強させても、平均的なマーチと東大なら東大生の方が高得点とっただろう
勉強の才能とか素の頭の良さとかもあるんだよ

11 ：

：2013/03/13(水) 14:01:23.67 ID:km33U2WS0

社長の友人のコネで工業デザイナーとして入社したものの仕事が来なかったけど
たまたまコンピューター業界に会社が参入したから横井軍平とポパイのゲームウォッチ作ったら
版権問題出たから宮本茂が代替えとしてドンキーコングをデザインして設計したってあるから
この時点で会社にとって宮本なければ任天堂の負債返せず潰れてただろ

15 ：

：2013/03/13(水) 14:04:57.37 ID:ZGWHmXyN0

>>11
ドンキーコングのキモであるジャンプアクションは横井が決定したから宮本だけじゃ無理やろなぁ

14 ：

：2013/03/13(水) 14:04:56.54 ID:p/x3Xm6a0

今は、学歴ガチガチに階級が固定化された時代なんだよ
だから低学歴はのんびり暮らしたいなって思ったけど
どうものんびりも出来そうも無い

18 ：

：2013/03/13(水) 14:06:07.71 ID:iBhWLIoc0

東大は勉強ばっかりって言うけど、アメリカの一流校は、高校時代にどうすごしたか、
スポーツはなにをやったとかボランティア活動はやったとか、なにでリーダーシップを
発揮したかとか総合的に評価するから、かえって金太郎飴みたいにおんなじような学生
ばっかりになるって話だな。
日本はペーパーテスト一発だから、いろんな変なやつがいて面白いとか。

20 ：

：2013/03/13(水) 14:06:33.49 ID:fLpQXme50

東大卒だろうが東大卒でなかろうが宮本茂が必ず出てくるとはかぎんねえんだがね

25 ：

：2013/03/13(水) 14:09:01.25 ID:6/7CbcH60

>>20
お前は頭悪いんだから大人しく東大叩きでもしてろよ

23 ：

：2013/03/13(水) 14:08:01.76 ID:vaz+AJ2W0

まぁゲーム好きは低学歴が多いからな

27 ：

：2013/03/13(水) 14:09:29.77 ID:a5URRRix0

宮本も今なら採用されてもいないだろうな
コンピューター業界黎明期は低学歴多いからな
まあ現在は高学歴じゃなきゃ理解出来ないほど複雑になっているのも事実

30 ：

：2013/03/13(水) 14:09:54.49 ID:r8j/Hs140

成長した企業に高学歴が群がってダメにする構図

でもそれだって学生が悪いわけじゃないからな。
強いて言うなら企業とリクルート？

199 ：

：2013/03/13(水) 15:20:27.64 ID:lQxxbjN30

>>30
極論を言えば「志望してくる学生」より「それを採用する企業」の方が悪だな
任天堂も思い切って「東大のやつらは取らない」ってやっちゃいばいいのに
そういえば昔、ソニーの盛田昭夫が「学歴無用論」って本書いてたなあ

32 ：

：2013/03/13(水) 14:10:34.69 ID:/s8ecDTH0

毎度思うけど低学歴の方が優れてる点なんてあんの？

36 ：

：2013/03/13(水) 14:11:35.18 ID:WCoQr5Xc0

安定するための就職先で選ばれたゲーム会社って面白いもんつくれるものか

39 ：

：2013/03/13(水) 14:12:35.66 ID:p/x3Xm6a0

安定したいから金融ってのも理解できないけどね

41 ：

：2013/03/13(水) 14:12:40.30 ID:YAtVu2a00

高学歴でアイディアマンがベストなんだろうけど、天は二物をを与えずというか、なかなかいないよね
とりあえず学歴関係なく安定志向の人が増えたらどんどん衰退していくと思う

44 ：

：2013/03/13(水) 14:15:09.13 ID:r8j/Hs140

高学歴のほうがリスクは低いから
余裕のないところでは仕方ないと思うけど
こういうアイデア勝負な業界にはどうかなー

50 ：

：2013/03/13(水) 14:17:39.94 ID:zpRujLzd0

学生は勉強だけしてろって言ってた結果がこれだよ

52 ：

：2013/03/13(水) 14:18:48.58 ID:33T2ZwkyP

で、いつになったら任天堂は浮上するの？
さぁ、東大卒の社員さん、今こそ腕の見せ所ですよ

つーか、まじでやばいんじゃない？任天堂

55 ：

：2013/03/13(水) 14:20:14.27 ID:p/x3Xm6a0

そもそも一人ひとり丁寧に面接とかお話なんて出来ないから
学歴でバッサリ切っちゃってるんでしょ、まあ最近はそういう機能を超えて
低学歴は生きる資格無しみたいな殆どナチスみたいな感じになってるけど

56 ：

：2013/03/13(水) 14:20:21.62 ID:rbgBeZtV0

任天堂がすごいんじゃなくて宮本さんがすごいだけだからな。
彼がいなくなったらどうするでしょうね。

58 ：

：2013/03/13(水) 14:21:15.97 ID:D/u4vcFQ0

官僚養成権威主義トンキン大学生をとりたい気持ちが理解できない
クリエイティブと無縁な連中だぞ

61 ：

：2013/03/13(水) 14:22:55.47 ID:igIT0SOAO

もう遅い
アイツら学閥作ってガンガン同じ大学の人間増やすからな
そして仕事より勢力争いに時間使うようになって企業がダメになる

189 ：

：2013/03/13(水) 15:13:23.18 ID:y5RpkVU/0

>>61
女みたいに気持ち悪い連中だな

64 ：

：2013/03/13(水) 14:23:35.31 ID:xzd6dwtx0

そりゃどんなに優秀な奴が集まろうが一人の天才には勝てないだろうよ
天才なんて発掘するもんじゃなくてポロっと出てくるもんだから採用どうこうじゃない

まあ採用人数少ないのに安定とか見栄でしかここを受けていないであろう人間まで東大生だからと取ってしまってるなら問題だな

65 ：

：2013/03/13(水) 14:23:45.62 ID:DyS2sdg/0

共通一次と実技があったので両方できるという意味では難関
芸大みたいに何十倍じゃないのでさほど力入ってる人じゃない面白い学校といえるかも

68 ：

：2013/03/13(水) 14:24:04.69 ID:/s8ecDTH0

低学歴のほうがクリエイティブで冒険心が強く革命的であるって論調が不思議でならない
高学歴と比較したとき低学歴はただただ馬鹿なだけだろう

81 ：

：2013/03/13(水) 14:28:11.02 ID:igIT0SOAO

>>68
バカの方が迷わないってのはある

70 ：

：2013/03/13(水) 14:24:07.88 ID:HPuu7U080

ナショナルみたいになってるな学閥作って社内政治しまくって企業がポンコツに

74 ：

：2013/03/13(水) 14:26:37.20 ID:RAW11/kP0

そらまあ稀にさあテレビで取り上げられるような例外は居るかもしれんが
ほとんどが平和の象徴ハトみたいな他にすることが無かった人たちだろ
いや無理だろ遊びをクリエイトするのわ

78 ：

：2013/03/13(水) 14:27:58.15 ID:9rCFZVSx0

知能が高い人は知識の枠組みを利用して答えを出すのが得意だけど逆に知識の枠組みに思考が制限されるように見える

80 ：

：2013/03/13(水) 14:28:07.79 ID:ttq8cWS/0

はあ？ガリ勉に侵略され乗っ取られたんだろ
脳天気なバカだな

86 ：

：2013/03/13(水) 14:29:45.54 ID:D/u4vcFQ0

ジョブズも馬鹿であれって言ってるだろクソトン大が

87 ：

：2013/03/13(水) 14:30:46.44 ID:IuX4Z2sn0

原発事故以降東大って聞くだけで胡散臭く感じる、実際はあなたの意見じゃなケツ持ちの指示じゃないの？って

94 ：

：2013/03/13(水) 14:32:43.99 ID:wq2PnBpZ0

任天堂の人事制度がどうなってるか知らんがまさかクリエーター枠まで学歴偏重なわけないと思うんだが
でも宮本自身が自分の学歴じゃ入れんと言ってる以上はクリエーターも学歴で選んでるのか？
腑に落ちんな

95 ：

：2013/03/13(水) 14:32:54.12 ID:eFvohe6PO

なおメーカーのデザイン職だと、一般大出の人は受験資格すらないんだよ
というか、採用枠自体が伏せられる、隠される
人事はもちろん後で通るけど、採用をデザイン部主体でやるからねしかも自由応募じゃなく学内で教授推薦が必要とか

それを考えると、任天堂みたいに学部学科不問で事務も開発もデザインもサウンドも誰でも受けられるのはすごいことだよ

98 ：

：2013/03/13(水) 14:33:44.00 ID:6aA9k+i90

ゲームの面白さを理解しないで勉強ばかりしていた奴らに
面白いゲームなど作れるわけがない

102 ：

：2013/03/13(水) 14:37:12.39 ID:WOtv+byk0

頭が良い無能とか
一番タチが悪そうだな

103 ：

：2013/03/13(水) 14:37:15.84 ID:th3zOYwq0

でも宮本クラスの天才って学歴無視しても狙って採用できるもんでもないんじゃない？

104 ：

：2013/03/13(水) 14:37:26.93 ID:N3Uacs8t0

なんという低学歴ホイホイ

106 ：

：2013/03/13(水) 14:38:25.15 ID:eFvohe6PO

ところでおまえらは東大京大が任天堂をつぶしたーとか嘆くけど
東大京大生がどの部署に何人ずつ配属されたってデータはもってんの？
ゲームの良し悪しに関わってくる部署に多かったの？

110 ：

：2013/03/13(水) 14:39:21.13 ID:D/u4vcFQ0

トン大生って
Fラン安倍ちゃんに並み居るトン大ＯＢのジジイ共が頭下げてるの見てぐぬぬとか思ってんの？ｗ

114 ：

：2013/03/13(水) 14:41:26.65 ID:ttq8cWS/0

ガリ勉は有能、ガリ勉を使えないヤツが無能
そうだな糞ジャップｗｗ

116 ：

：2013/03/13(水) 14:42:27.41 ID:aA8+6Kd10

なんで学歴主義のトップが東大生なのかわからん
どう考えても博士号持ちの人間だろ

117 ：

：2013/03/13(水) 14:42:36.11 ID:oM0WYR/20

高学歴限定とか任天堂くらいだろｗ
この不景気に、そんな人材がゲーム業界なんかに殺到するかよｗ
専門卒でも、実力さえあれば大抵のゲーム企業には入れるわｗ

118 ：

：2013/03/13(水) 14:42:42.70 ID:G5RwAaDZ0

ゲーム系の会社は、プライベートも思いっきりはしゃぐことが
できるような人じゃないとダメだと思う。
学歴があっても変なプライドが邪魔をしてはしゃぐことができない
人間は面白い作品が作れないと思う

120 ：

：2013/03/13(水) 14:44:38.87 ID:QdRSv0sk0

久夛良木も電気通信大学だったな
今のソニーだったらなかなか入れないだろうな

121 ：

：2013/03/13(水) 14:46:04.40 ID:VUjsK5GE0

記憶力だけが良くて
発想力に欠けてるからねｗ
面白いゲームなんて到底無理難題ｗ

123 ：

：2013/03/13(水) 14:47:35.89 ID:9rCFZVSx0

アクションゲームは右脳型だろうけど、勉強得意な奴は左脳型が多いだろうからシミュレーションゲーム作るのは得意そうだな

124 ：

：2013/03/13(水) 14:47:41.49 ID:ImS5OYbx0

東大生は優れた人間だが
そんなのが半ヤクザのゲーム業界に行くことがおかしい

127 ：

：2013/03/13(水) 14:48:25.32 ID:vc3dsYuV0

儲かってる企業に、安定を求めて就職するために大学を出る
こりゃ硬直するわ
任天堂だけじゃない、日本社会の癌だろう

134 ：

：2013/03/13(水) 14:50:45.03 ID:G5RwAaDZ0

>>127
この問題は日本だけじゃない。
マイクロソフトの幹部や、グーグルの創立メンバーも
会社が大きくなると、安定を求めて入社してくる人が増えるので
社員の学歴が高くはなるけど、冒険をしなくなるので
結果的に企業が衰退していくと発言してる。

128 ：

：2013/03/13(水) 14:48:35.76 ID:0aIs8Hdu0

自分で会社作れよ
そういうバイタリティが足りないんじゃないの

129 ：

：2013/03/13(水) 14:48:46.10 ID:r3OLeAUY0

山内は任天堂を改革してほしいってわざわざ新参の岩田を選んだのに
岩田がガチガチの老害頭だったんじゃ山内も浮かばれんだろうな

130 ：

：2013/03/13(水) 14:49:24.14 ID:SqMBMAYOi

マリオギャラクシーなんか見ると流石任天堂だなって思うけどな
すごい人材が集ってないとあんなの作れない

131 ：

：2013/03/13(水) 14:50:07.42 ID:gwHIxXse0

2ch見てると低学歴なやつほど高学歴を持ち上げてる気がしてならん
本当の高学歴なら余裕あるだろうし格下の連中なんか眼中にないからわざわざ責め立てにきたりしないだろ
よく自分を見下してる連中を持ち上げる気になるな。だから低学歴なんだろうけど

135 ：

：2013/03/13(水) 14:51:20.36 ID:ExXkI8oM0

発想っつっても、もうゲームで革新的な何かを作り出す余地ってないだろう
洋ゲーだって単に技術が進歩してグラフィックすげーってだけで
根本はドゥームのころから何も変わってない

137 ：

：2013/03/13(水) 14:51:25.27 ID:RUt9lqUW0

学歴どうこうじゃなくて、奇人変人の類をふるい落とすシステムに問題があるんでしょ
奇抜な策を思いつくのは愚者って相場が決まってるのに

138 ：

：2013/03/13(水) 14:52:00.14 ID:9wo42TkJO

オールアバウトのカプコン格ゲーでスト2作った人が面接でスクワット100回やれっていわれて、それこなして採用されたって読んだ記憶があるな
こういうの今じゃ無理だろうなぁ

141 ：

：2013/03/13(水) 14:53:17.89 ID:fAMdC/Bg0

私立大学の一芸入試みたいなのを
任天堂こそがやるべきだろ。

低学歴でも、一芸あればOK！

143 ：

：2013/03/13(水) 14:53:30.93 ID:tOvRA1FV0

一流のスポーツ選手や高度な技術を持つ職人は自分の専門以外の事も何でも一流になれる超人という訳ではない
それと同じように高学歴は勉強に関して優秀な事は保障されているがその他の事に関して優秀であるかは保障されてない

どんな人間でも自分の得意な分野以外では普通の人なんだよ
学歴に限らずある分野で優秀な人たちをどんな事でも出来る超人のように盲信するのは危険だろ

145 ：

：2013/03/13(水) 14:54:17.40 ID:/riQxe6V0

高学歴が安定志向とかいう誤解も笑える
低学歴ののほうがずっと安定志向ってのが現実だぞ
低学歴は今の仕事にしがみつかなきゃ食えなくなる確率が高い奴らだからな
低学歴が仕事をやめたら路頭に迷うだろ？
俺はフリーランスで仕事してるが同業のフリーランスで低学歴なんて
いねーんだよ。

高学歴が安定志向なんてのは、いかにも低学歴らしい笑える誤解な
というか本当に何も知らないんだな

148 ：

：2013/03/13(水) 14:57:05.81 ID:ExXkI8oM0

>>145
笑えるのはお前の読解力だろう
高学歴が安定志向と安定志向の高学歴の違いもわからないんだから

165 ：

：2013/03/13(水) 15:04:48.89 ID:B06XdwyZ0

>>145
結局どちらも安定志向に変わりはないと思う
たまたま高学歴者の方がリクルーター付いたりして就職活動で優遇されるから
仕事そこそこワークライフバランス抜群二馬力ウマウマおいしいです、みたいな
安定志向の大企業社員や公務員に高学歴者が多いだけで

146 ：

：2013/03/13(水) 14:54:57.39 ID:IdcgX7Km0

低学歴にはチャンスをあげないのが日本社会の総意なんで
何かしたいなら海外行けばいいよ

147 ：

：2013/03/13(水) 14:57:06.57 ID:/dTMEL9x0

低学歴は生きていく価値がないからな
低学歴の自分にセンスがあると思うなら今から勉強して東大いけばいい

149 ：

：2013/03/13(水) 14:57:52.39 ID:gDIpejV+0

高卒だけを採用すれば任天堂は復活する
割りとマジで

150 ：

：2013/03/13(水) 14:58:19.30 ID:LaoIpCdW0

ぼくは中卒なんですが2009年の記事にマジレスするとかはできませんね

152 ：

：2013/03/13(水) 15:00:33.93 ID:6obbbh2R0

お前らは勘違いしてるようだが、作家、ミュージシャン、映画監督などの有名クリエイターに低学歴な奴は一人もいない

155 ：

：2013/03/13(水) 15:01:33.22 ID:CnXPri8V0

>>152
またそういうレス乞食を

156 ：

：2013/03/13(水) 15:01:52.52 ID:B06XdwyZ0

任天堂の文系職に入りたがる高学歴者も、ゲームが好きというより
勝ち馬に乗りたいという打算で動いてる奴が大半だと思うよ
カテゴリ的には大手金融や大手商社、またはソニーなんかと同じイメージ

開発職や専門職はまたちょっと勝手が違うと思うが、
やっぱり推薦とか強いだろうし結局優等生タイプしかいけないんだろう

158 ：

：2013/03/13(水) 15:02:41.63 ID:BwJzZkC40

あとはマリオとポケモンとゼルダで食っていけばいいんだし
低学歴なんていらんやろ
東大様に著作権転がしてもらおうや

159 ：

：2013/03/13(水) 15:03:02.01 ID:hMy+wYni0

学歴を大学のランクという意味で使うのはもうやめろ

160 ：

：2013/03/13(水) 15:03:05.30 ID:9JMUOtFs0

作りたいゲームがあるとかそういうのじゃないんだろうなあ
大企業だからって理由

164 ：

：2013/03/13(水) 15:04:22.40 ID:bmxOijrRP

学歴がある＝創造に向いてない

と安易に繋げる気は無いが、適材適所で活躍すれば問題ない。開発現場乗り込んで、出来もしないこと語る権力はまだ新米のペーペーには無いだろ。
20年前入社のバブル体験世代のパープリン連中の方がまだ使えんよ。こいつらが最近仕切ってる

166 ：

：2013/03/13(水) 15:04:55.16 ID:yKVEYRTw0

高学歴様が日本を支配してるようなもんだし
低学歴はその恩恵を何もせずに待っていればいいだけ
楽なもんじゃないか
まあ高学歴が集まったところで日本は問題だらけなんだけどね

167 ：

：2013/03/13(水) 15:05:01.17 ID:7q9cmoLc0

面白いもの作る会社が面白くもない堅物集めてるのが笑える

170 ：

：2013/03/13(水) 15:05:51.89 ID:szL1uv/00

任天堂とか頑張ってる方でしょ。ゲーマーこそいらないよ
引き出しがゲームしかないと、底の浅い、どこかで
見たような焼き増しみたいなのしか作れないからね

171 ：

：2013/03/13(水) 15:06:13.15 ID:/SvwK+PE0

低学歴で面白いもん作ってる会社ってどこ？

174 ：

：2013/03/13(水) 15:07:01.20 ID:uJKuzkKb0

研究職とかならある種こういう風潮でも良いんだろうけどゲーム作ったり営業したりにそこまでいらんだろ

176 ：

：2013/03/13(水) 15:07:30.47 ID:IsqZSrRVP

スクエニは専門卒がドラクエ10、ff14の開発TOPやってるけど革新的なゲームになってないな

177 ：

：2013/03/13(水) 15:08:16.50 ID:G5RwAaDZ0

カプコンは定期的にいろんなタイトルを大ヒットさせてるのは
本当にすごいと思う。

183 ：

：2013/03/13(水) 15:10:45.97 ID:c6Pv/3NF0

いま仕事ないから学歴主義なんだよ

仕事がある時代はアホでも総理大臣になれた

188 ：

：2013/03/13(水) 15:12:53.07 ID:nLGIko6S0

学歴主義が悪いんじゃない
社会の仕組みで学歴が大切っていうことを分かっておきながら勉強してないやつが悪い

191 ：

：2013/03/13(水) 15:15:08.74 ID:ttq8cWS/0

ガリ勉なんて基本アングラ要員なんだよ
健全な社会なら真っ先に不要な存在

195 ：

：2013/03/13(水) 15:17:07.95 ID:aA8+6Kd10

事務以外中途採用ってのが一番現実的だと思うけど

200 ：

：2013/03/13(水) 15:20:29.83 ID:y3QRNqT/0

企画なんて本来は葉書職人みたいに次から次へとバカみたいなこと思いついて
百個のうち一個の当たりを出せる奴が天才なんだろうけどな
学校の勉強ができた奴だと今の流行では～今後の市場では～みたいなプレゼン
でも今の時代は後者のほうが正しいかな、博打ができない事情もあるし

206 ：

：2013/03/13(水) 15:22:42.34 ID:nSd8NzE50

いくら頭良かろうが熱意が無いと底の浅い物しかできない
興味ないから出来のいい頭が働かない

207 ：

：2013/03/13(水) 15:22:43.93 ID:inOfv5200

いまだに東大生の方が面白いゲームを作れると思ってるアホがいてワロタｗ
じゃあ見せてもらおうじゃねーか

212 ：

：2013/03/13(水) 15:25:39.48 ID:uglTr1+k0

東大いく賢い奴に
ゲームの下地があるわけないだろ

214 ：

：2013/03/13(水) 15:26:49.69 ID:67ErKJ9lP

>>212
馬鹿にはあるってのも意味不明だけどな
ゲームデザインなんて完全に才能の世界なんだから中途採用でしかとってない

216 ：

：2013/03/13(水) 15:27:12.48 ID:0nk2Se370

そういう人達は他のサードパーティから始めればいいんでない
ニンテンはソフト開発だけじゃなくハードの開発基盤を作らなくちゃいけないわけだし
万一任天堂が落ち目になっても他のハードに逃げられる

217 ：

：2013/03/13(水) 15:28:18.48 ID:tjCwdoCu0

宮本茂の代わりになるやつなんてどこにもいねーし、いたとしてもネットがあるんだから勝手に世に出てくる
なんの心配もねーよ
任天堂のゲームはつまらなくなるかもしれんが、どーせお前ら洋ゲーしかやんないだろ
なんの問題もない

227 ：

：2013/03/13(水) 15:33:04.85 ID:5R8quWN90

学歴主義の一番の問題ってのは、ゲームが
作りたくても学生の段階で諦める奴が増えちゃうことだと思う

228 ：

：2013/03/13(水) 15:33:46.80 ID:28yaCfFX0

もう個人で作れるレベルじゃないだろ。せいぜいパズルくらい。

238 ：

：2013/03/13(水) 15:37:46.41 ID:tD7BmYCq0

エンターテイメント事業は秀才だけじゃなくて
職人肌の天才も見つけなきゃならないだろうから
大変だな

240 ：

：2013/03/13(水) 15:38:03.31 ID:mzA8HfbG0

顔や行動が少しでも変なら終わりなのが日本

241 ：

：2013/03/13(水) 15:38:06.44 ID:uglTr1+k0

しかし、焼き直しばっかだよな・・・
ともコレもまた出すんでしょ？

244 ：

：2013/03/13(水) 15:38:30.17 ID:iVl9/WdH0

東大にもゲーム好きな人はいっぱいいるでしょ
任天堂がそういう東大生をちゃんと選んでとってるかはしらんけど

246 ：

：2013/03/13(水) 15:39:41.42 ID:fzBTvers0

任天堂みたいな会社が学力重視でどうすんだろうな
って昔から疑問に思ってた

250 ：

：2013/03/13(水) 15:41:51.02 ID:nLKSbY/o0

任天堂って経営や宣伝戦略を考えるだけで実際にゲーム作ってるのは下請けや子会社じゃないの？
それだったら学歴偏重もおかしくないじゃん

265 ：

：2013/03/13(水) 15:45:54.22 ID:B06XdwyZ0

>>250
ハード開発メインだけど本社もソフト開発もやってるぞ
あとHAL研とかISみたいなセカンドパーティも実質子会社みたいなもんなので
実態は任天堂が開発してるといって差し支えない

258 ：

：2013/03/13(水) 15:44:22.08 ID:POWIq/BV0

任天堂って大学名見ないで採用するんじゃなかったっけ
10年ぐらい前知り合いの任天堂信者が言ってた気がする

261 ：

：2013/03/13(水) 15:45:00.30 ID:CXe/iMgl0

日本ほどヌルい学歴主義は他にないのに
そのぬるま湯でさえ負けちゃう日本の低学歴ってどんだけアホなの？ｗｗｗ
宝くじよりも可能性の低いイレギュラーで低学歴全体を正当化しちゃう賤しい性根は一体何が原因なの？

266 ：

：2013/03/13(水) 15:46:37.32 ID:yKVEYRTw0

ぶっちゃけ洋ゲーのすごいところってグラフィックとかであって
ゲームバランスとかは大味だったりするし
過大評価しすぎな気が
バランスはmodでていうのはゲーム制作者としてどうかと思う

272 ：

：2013/03/13(水) 15:49:42.95 ID:GWkT3o/i0

鳩のおかげで社会に順応出来ない変人も多いと知った

273 ：

：2013/03/13(水) 15:50:58.74 ID:JCjmJHrC0

クリエイターに高学歴は向いてない
課金ゲーに精を出す底辺の劣等感が理解できないから

279 ：

：2013/03/13(水) 15:53:24.02 ID:3SjYmQnLO

>>273
底辺は依存性を理解しているんじゃなく、依存性に振り回されてるだけだろ

274 ：

：2013/03/13(水) 15:51:11.90 ID:1PhYlOJZ0

昔と違って、ゲーム内で重力とかを計算して物を動かすようになったから、
プログラミングだけできてもダメになったんだろ
物理学の秀才とかが洋ゲーでは活躍してるらしいし。

昔は「重さ～グラムのボールや球を打ってバウンドするのはこんなカンジ？」っていう
センスで作ってたけど、今はそれをちゃんとした計算に基づいて表現しなきゃ
ならんからな。

277 ：

：2013/03/13(水) 15:52:07.76 ID:uglTr1+k0

任天堂のユーストのソフト紹介にでてくるスタッフたちの
ゲームする姿がぜんぜん楽しそうにみえないんだよ・・・
楽しんでなくて仕事でゲーム作ってるって感じに見える・・・

282 ：

：2013/03/13(水) 15:53:47.23 ID:67ErKJ9lP

>>277
そりゃあ製作スタッフが楽しめるわけないだろ
デバッガのバイトやってゲームできなくなったりする奴もいるくらいだし

280 ：

：2013/03/13(水) 15:53:35.93 ID:7tHA+URm0

＞学位の高くない大学

こいつは学位を何かと勘違いしてる高卒

281 ：

：2013/03/13(水) 15:53:38.99 ID:CXe/iMgl0

「創造者は低学歴」っていう妙な確信と根拠は一体どこからくるんだろう？
創造は知識の詰め込みなしには生まれ得ないのに。
高校までの勉強ってのはあらゆる教養の土台になる、万人が最低限持ってるべき知識だ。

309 ：

：2013/03/13(水) 16:00:14.63 ID:8pMtlWzC0

>>281
創造者は低学歴ってわけじゃないけど
創造者は学歴関係ないって事だろ
強いて言えば、面接程度でそいつが創造者かどうかなんて分からないんだよね

288 ：

：2013/03/13(水) 15:55:33.07 ID:uglTr1+k0

大学入ってからとか出てからでも
経験はできるっていうけどさ
頭が大人になってて、色んな事を試さないんだよね
安パイなルートにしか進まない
だからアイデアが平凡で焼き直しのゲームしか出来上がらない

289 ：

：2013/03/13(水) 15:55:47.77 ID:E7lWXMgW0

この第2第3の宮本候補は任天堂以外に入社してはいけないのかよww馬鹿じゃねぇの？

たとえば自称宮本を師匠だと吹いてるコナミの小島とかは第2の宮本じゃ駄目なのか？海外ではかなりの実績をあげてるぞ

もしくはポケモンを作った田尻とかは経済効果云々でいうなら宮本を軽く越えてるよね？
3兆5千億円市場まで膨れ上がってんだからさ

292 ：

：2013/03/13(水) 15:56:13.90 ID:SGU0CzNWP

洋ゲー作ってる奴らも学歴すげーだろｗ

297 ：

：2013/03/13(水) 15:56:37.82 ID:hC0al6+n0

任天堂はもう終わった企業だよ

302 ：

：2013/03/13(水) 15:58:36.27 ID:CXe/iMgl0

あと、どんな業界でも、黎明期は低学歴でも一発当てるチャンスはある。
業界自体が成熟してなくて低学歴の知識レベルでも太刀打ち出来るから。
成熟した業界に低学歴が出る幕はない。

306 ：

：2013/03/13(水) 15:59:32.43 ID:OUXEL6Gz0

しいていうなら学歴より学閥が問題じゃないのこの国は

320 ：

：2013/03/13(水) 16:03:00.36 ID:yKVEYRTw0

東大はすごいんだって信じこまされて
人生の大半を勉強についやした末に
たどり着いたのが東大生は使えないとか
かわいそうすぎる
大人の評価に振り回され続ける若者は悲惨だな
そして学歴の次はコミュ力で振り回された末に
今度は最近の若者は技術力がたりないとか言われちゃったりしてね

325 ：

：2013/03/13(水) 16:05:11.37 ID:1PhYlOJZ0

いい大学合格までがゴールの「お受験」競争なんてのは
ある意味「奇特人間比べ」みたいなもんだろ。

どこまでこの役に立たない、つまらない暗記苦行を耐えられるか比べみたいな。

社会にでて、偏差値教育で学んだ事で役に立った事なんてどれだけあるんだよ

326 ：

：2013/03/13(水) 16:06:00.14 ID:7zouoP+q0

宮本茂は一昨年の任天堂ドリーム新年号で既に
「最近ウチ（任天堂）は六大学しか採らなくなった（笑）。
そういう時代ってのもあるんだけど前はちゃんと専門学生も採ってた。
○○（人名だけど名前忘れた。ぶつ森シリーズの人らしい）とか」って冗談めかして語ってる

宮本って現場退いて役員なんだろ今
役員の立場で雑誌にこういう風に語るって、
かなりの学歴至上反対主義者なんだな

329 ：

：2013/03/13(水) 16:06:59.50 ID:twxXJQtY0

だからよー、さっきから言ってんだけど、高学歴がゲーム作りの中枢にいるってソースはあんのかよ？
企画とかゲームデザインするような、中枢部署にだよ
プログラマやグラフィックデザインは企画が言ったことを忠実にやる手足でしかないわけだろ

331 ：

：2013/03/13(水) 16:07:16.55 ID:gH2m1FPNP

まあ組織としての流れを円滑にする部分に無駄なものを割かないため、
ある程度の学歴を求めるのはまあ普通の話で別にそこから先の出来る部分に学歴は求めとらんだろうよ
さらに言えばクリエイティブなものなんて専門技術を抜けば人間力だから学歴関係無いわけだし
だからと言って低学歴が良いなんてことも言えないしそんな力はなかなか採用時には見抜けない
そんなこともあって結局企業として初期段階の篩が厳しくなったというだけ

332 ：

：2013/03/13(水) 16:07:26.14 ID:Zt6RCsQDP

この前亡くなった飯野賢治も不登校でパソコンばかり触ってた引きこもりだったんだけど、そういう才能を拾い上げる仕組みってあるのかね？

343 ：

：2013/03/13(水) 16:11:12.64 ID:gH2m1FPNP

>>332
そういうのは才能としてじゃなく経験ある人物として引き上げるけど、
結局のところ飯野みたいな人間だとしてもどういう人間なのか本質レベルでは採用時にはわからんよ
やらせてみないと見えてこないし、そういう見えないそいつの生きてきた人生レベルの経験や感性が創作物には反映されるしね

352 ：

：2013/03/13(水) 16:15:15.28 ID:B06XdwyZ0

>>332
高専や大学研究室などで社会的庇護のもと勉強して推薦で入るしかないな
一度卒業した後は残念ながら今の日本の大企業の入社する方法はほぼコネしかないと思う
学校卒業すると勉強は無意味だし、職歴も中小企業と大企業じゃ差が開く一方

338 ：

：2013/03/13(水) 16:09:01.45 ID:1NMVYJPZ0

学歴がどうであれほんとに有能なら糞会社でも成り上がってるだろう。
俺らがごちゃごちゃ言っても意味ない

351 ：

：2013/03/13(水) 16:14:45.34 ID:QpwybYW70

FF14の吉田も開発にゲーム好きが少なくなってきてるって言ってたな
その吉田は専門卒でハドソン～■e契約社員～FF14プロデューサー
一方旧FF14失敗させた河本は慶応卒

356 ：

：2013/03/13(水) 16:17:05.21 ID:1PhYlOJZ0

たとえば、漫画家とか高学歴なの？

ああいう、イマジネーションの善し悪しって学歴関係無いんじゃないかな。
どれだけ面白さを創造できるか、追求できるか？の空想力が重要だろ

むしろ偏差値教育になんの疑問も抱かずに夢見がちな若い時に勉強できた
奴ってそういうの欠けてるとおもうわ。

勉強しなさい！ってどんなに親にいわれても、遊びに出かけちゃったような
やつが必要なんじゃないかな。

371 ：

：2013/03/13(水) 16:25:33.35 ID:3SjYmQnLO

>>356
漫画は客観的にランク付ける制度がないだけで
結局漫画、または作劇について勉強した時間で優劣が決まってるように思うよ

358 ：

：2013/03/13(水) 16:17:28.70 ID:Y9Pu0nE20

プログラマーは大卒もやってるだろ

359 ：

：2013/03/13(水) 16:17:38.02 ID:c2C5Zbsn0

最近の学歴主義は「東大卒」じゃなくて「東大入学○○高校卒」で見てるっぽいよ
有名進学高校のほうがカリキュラムに余裕があるから勉強以外でも遊んでるって理由らしいｗｗｗ
実際その通りだけどますます希望がなくて笑える

361 ：

：2013/03/13(水) 16:18:21.65 ID:CXe/iMgl0

低学歴だけど独学によって常人には及びもつかぬ教養を身につけたはずの
ヒトラーやスターリンの、下層庶民階級故の粗暴さや偏狭さはどうしようもなかった。
その結果確かに素晴らしい独創性を発揮したよなｗｗｗ

383 ：

：2013/03/13(水) 16:29:36.00 ID:3SjYmQnLO

>>361
ヒトラーやスターリンは実技（統率力）はあるが
教養豊かとは言えないだろう。
また成り上がり物がトップに君臨したら最後
威光で跪く奴は一人もいないから、実力で殺しまくって権利を維持する羽目になるよ

364 ：

：2013/03/13(水) 16:21:16.84 ID:twxXJQtY0

今の採用方針が学歴・学力偏重になってるとしたら、それはあまりに応募人数が多いからだろう
学歴フィルターとかテストやれば、効率よく学歴ないヤツを弾けるわけだから
つまり人気企業になってしまったが為の宿命
独自にゲーム企業向けのテスト方法が作れないなら、アファーマティブアクション的に
Sランからは1人、Aランからは2人、Bランからは5人とかそういう風にするしかないな

365 ：

：2013/03/13(水) 16:22:11.27 ID:cweNcnqgO

当時のゲームメーカーはコピーやパクり商品を普通に作っていた会社だからな
当たり前といえば当たり前の話だ

368 ：

：2013/03/13(水) 16:23:48.57 ID:Eb/7leN90

日本社会にはチャンスがなさ過ぎだろ
ほんと学歴重視の朱子学国家だな日本は

373 ：

：2013/03/13(水) 16:25:57.18 ID:mWHQPxtb0

>>368
むしろ真面目に勉強して学歴さえあれば全方向にいけるチャンスだらけの国なんだが

375 ：

：2013/03/13(水) 16:27:01.74 ID:eXoCAvY10

そりゃ宮本が入社した頃は、主に花札やトランプを作って
細々と商売してた会社だったわけだからな
東大卒なんか寄ってこないだろ

378 ：

：2013/03/13(水) 16:28:07.39 ID:Y9Pu0nE20

宮本ってクリエイターとしては無能だろ
ＦＣのマリオとか横スクロールとしてはゴミだぞ

382 ：

：2013/03/13(水) 16:29:00.19 ID:mgw3eW5a0

受験戦争に付き合ってきただけの人間からするとこんな下らない競争もないって分かってるはずなんだけどね
ただ大部分の学歴馬鹿はそれに全力を注いでしまったから、本当の事をいうと自分の成功体験が空虚なものだったと認める事になるから意地でも学歴社会を維持する

386 ：

：2013/03/13(水) 16:31:09.33 ID:5mFKunqy0

学歴がダメなんじゃなくてハングリー精神のないやつが
好待遇な制度がダメなんだろう。
こういうのは学歴問わずどこにでもいる。
地方公務員なんざまさにその典型だろ。

427 ：

：2013/03/13(水) 16:44:09.47 ID:mgw3eW5a0

>>386
イメージに反して公務員の方が実は個性的で才能のある奴多いよ
テンプレ的な学生の方が民間率高い
どうしようもないクズは大抵女だから結婚して消えるから問題ない
俺の大学は縦の繋がりが強いから少数の男のクズはコネでソルジャー

388 ：

：2013/03/13(水) 16:32:15.64 ID:ehOwz7CQ0

大手企業に入る安定志向のバカは
最初から使えねーだろ

391 ：

：2013/03/13(水) 16:32:32.57 ID:+eYxkQ3l0

エンタメってのは本来バカやキチガイが出来そうにもないことを風呂敷広げる
それを頭のいい秀才君が形にする。こういう循環がいいんだよ
分析力や事務能力に長けた奴が開発の上になってもろくな事にならない
そういうのは経営者か下っぱでいい

405 ：

：2013/03/13(水) 16:37:09.02 ID:3SjYmQnLO

>>391
独創的な人とバカや基地外を同一視するのは止めろよ。
同じような発想から何時までも抜け出せないから「バカ」で
思考を共有する能力が欠落しているから「基地外」なんだろ。
クリエイティブな人たちじゃない。

434 ：

：2013/03/13(水) 16:46:56.16 ID:URfORLCx0

>>391
みたいな勘違い野郎多いけど、

馬鹿みたいにぶっ飛んだ発想≠馬鹿

だからな。そういう独創的な発想は馬鹿にしか出来ないとかただの妄想
そういう発想を出来てそれを自分で表現できる奴が欲しいんだよ

393 ：

：2013/03/13(水) 16:33:47.93 ID:tjt7LG4C0

この国はマジ受験という平等な制度でチャンスありまくりだろ。
うちの小5の娘は、日能研の公開模試やカリテで常に全国20位以内で、
御三家・白百合・渋渋と中受無双するといわれてるぞ。

ま、医学科合格→酷使合格後は専業主婦になると断言してるが。

415 ：

：2013/03/13(水) 16:40:34.80 ID:twxXJQtY0

>>393
主婦になる予定なら高校出ておけば十分だろ・・・
塾なんか行く必要もないし
いくら無駄にする記だよ

394 ：

：2013/03/13(水) 16:34:14.46 ID:LcjTEAzw0

でも今さら能力重視で採用してもいいゲームが作れるとは思えないな

400 ：

：2013/03/13(水) 16:35:52.84 ID:+eYxkQ3l0

>>394
採用する人間がとんでもなく保守的だからなw
バカとハサミはつかいようって言うくらいなんだけどね

395 ：

：2013/03/13(水) 16:35:08.78 ID:AUejqu0v0

いっとくけど、山内博前社長の才能のほうが上のような気がする。

402 ：

：2013/03/13(水) 16:36:47.74 ID:d8rL2Uko0

単純に学歴だけじゃなくてゲームに熱を持った奴が少ないんだろ
社長の岩田だって東工大だけど親の反対を振り切って大好きなゲーム業界に飛び込んだぐらいだったのに
今は業績が安定してるからとこそんな奴ばかりじゃ面白い物は生まれない
今のマンネリでスマホの後追いしかできないつまらん会社になったんだろう

404 ：

：2013/03/13(水) 16:37:06.87 ID:1PhYlOJZ0

まあ、ゲーム業界がもう「次のステージ」に行ってしまった感はあるな。
任天堂とかが得意としてた職人芸ゲームの時代が終わったというか。

クロサワ映画から、超大作のハリウッド映画の時代にみたいな。
その下はVシネ。

409 ：

：2013/03/13(水) 16:38:18.44 ID:ozxJJG940

東大食ってれば食当たりは起こさないだろう。だがそれだけだな。

417 ：

：2013/03/13(水) 16:40:40.93 ID:raq48S8a0

モバゲーに潰される任天堂とか見たくない…
有り得ない話でもないんだよな…

422 ：

：2013/03/13(水) 16:42:00.44 ID:HhIXEZ2I0

実際東大行くと、下手な底辺私大なんかよりよっぽど多趣味な奴多いけどな
いわゆる勉強ばっかって奴はむしろ少数派だし、そういう奴は総じて成績も凡

426 ：

：2013/03/13(水) 16:43:53.14 ID:ozxJJG940

東大、旧帝大卒を食べてれば、毎日会社に来ないやつや計算できず漢字も書けないような非常識で問題のある人間は入ってこないだろう。
ただ、突出したある種偏った類のゲームづくりに特化した才能はセンターまんべんなく満点近い点数とれて国立大学の記述問題も正答できる秀才軍団の中にいるとは考えにくい。

429 ：

：2013/03/13(水) 16:45:06.44 ID:raq48S8a0

海外のゲーム会社はどうなってるんだろうな
EAとか高学歴で固まってるの？

430 ：

：2013/03/13(水) 16:45:07.28 ID:Tu+K6ZAt0

こんなの普通に考えたらわかるのになんで学歴で人をいれるんだろ
そいつら対して何が作れるわけでもない、これはつまり金を産まない事に直結するのに
そんな事もわからないのか？
つかそもそもゲームに限らず開発を主業とする分野で東大いれて何させるのよｗ

438 ：

：2013/03/13(水) 16:48:22.89 ID:yKVEYRTw0

>>430
人事がひとを見る目に自身がないからだろ
高学歴をとっていれば大事故は起きないし
才能があるような気がするってだけでギャンブルするわけにもいかないし
そんな賭けに出るほど任天堂は追い詰められているわけじゃない

433 ：

：2013/03/13(水) 16:46:33.54 ID:z5kJb/t60

結局コミュ力があるかどうかだろ
会社なんだから

437 ：

：2013/03/13(水) 16:48:17.86 ID:Q6vVmGXQ0

低学歴のやつはゲーム作ったことあんの？
言っとくけど馬鹿ではまず完成させることもできない
同人とかスーファミレベルならまだしも
アイデアだけでゲーム一本作れると思うなよ

449 ：

：2013/03/13(水) 16:54:47.82 ID:XWj4CIcc0

これからの時代は、情弱をいかに騙すかだからいいんだよ。

455 ：

：2013/03/13(水) 16:58:27.44 ID:twxXJQtY0

ゲーム会社に限ったことじゃないけど、会社の将来一番握ってるのって人事採用担当だよな
それが専門的なことまったくわから無くて、とりあえず学歴一番良くて、テストの出来が良い連中をとっておこう、ってｗｗｗ
採用は人事じゃなくて各部署にやらすべきじゃね？テストも通り一遍じゃなくて各部署の必要能力に応じてカスタムしたやつにして

460 ：

：2013/03/13(水) 17:04:35.47 ID:xO3TQao00

別に今でもデザイナーは美大からたくさんとってるじゃん

というかなぜか宮本って低学歴みたいな扱いされること多いけど
金沢美術工芸大って美大のなかでは普通に上位だろ

464 ：

：2013/03/13(水) 17:10:11.02 ID:twxXJQtY0

さっきから誰も答えないんだけど、高学歴がゲームを作ってるってソースはあんのか？
イメージで語ってない？

466 ：

：2013/03/13(水) 17:12:30.63 ID:yKVEYRTw0

>>464
低学歴はどうだの高学歴はどうだの
偏見だらけのここで
具体的なソースなんかでてくるわけないでしょ

465 ：

：2013/03/13(水) 17:10:44.61 ID:5mFKunqy0

終身雇用による雇用流動性のなさが日本の企業社会の閉塞感の原因だろな。

一度会社に入れば将来安泰、もうたいして努力しないでもいいや
みたいな連中は入れたらあかんでしょ。
正社員でも無能な社員をどんどん切れるような制度にしないとダメでしょ。

468 ：

：2013/03/13(水) 17:13:32.64 ID:4sUNP5ss0

任天堂はゲームセミナーやデジペン工科大
過去にはAPE、ジャックの豆の木計画なんかで学歴問わず才能の原石を集めようとしてるぞ
宮本の後続を見つけるのは至難の業だろうけど

469 ：

：2013/03/13(水) 17:15:18.04 ID:5mFKunqy0

任天堂やソニーの失敗は
技術の不足より経営方針の失敗。

無能なゼネラリストが足を引っ張りまくってる。

473 ：

：2013/03/13(水) 17:17:00.31 ID:QtnhMABi0

役所化してつぶれていく企業だったのか

480 ：

：2013/03/13(水) 17:30:05.10 ID:OYadF0kJ0

学歴重視はもっとやっていいと思うけど
東大に偏る辺りから新人の責任を人事と現場で擦り付け合ってる臭がするわ。文句言われないようにハイスペックに走りすぎ

481 ：

：2013/03/13(水) 17:30:14.98 ID:vA65IQnc0

能力のあるやつは会社なんか入らなくていいんじゃないの
個人製作ダウンロード販売でおｋ

484 ：

：2013/03/13(水) 17:34:40.55 ID:+4OvJ6bz0

大衆に受けるものを作り出すのは高学歴採用とは合わない気がする
高学歴は馬鹿な大衆と賢い自分との関係をうまく整理できずに
変に媚びたり幼稚になりすぎたりして滑る

486 ：

：2013/03/13(水) 17:37:48.45 ID:CXe/iMgl0

>>484
マスコミがバカ一本釣りに見事に成功しつづけてるだろｗ

494 ：

：2013/03/13(水) 17:45:17.57 ID:jx93CwrVP

まぁ最終的には歴史が証明するような形になるのでは
2033年とかどうなってるか楽しみｗ

499 ：

：2013/03/13(水) 17:49:12.16 ID:mFmfwCG30

学歴至上システムは永遠に守られるだろうけど

学士の明確な序列化は無くなったり
学科の空洞化で、現在の学歴の意味が変わることなんてナンボでもあるぞ

501 ：

：2013/03/13(水) 17:52:15.45 ID:b/vpeJQy0

宮本程の才能のあるやつが今の時代にいたら家ゲーはさっさと見限るだろ
開拓の余地がないもん

504 ：

：2013/03/13(水) 17:56:29.06 ID:t7Z6kr1T0

学歴フィルターかけるのは上位大学に優秀な人材が集まってるから
フィルターかけなくたって筆記・面接が優秀な順に採用してったら高学歴ばっかになるのは明らかだからな
それだとコストと時間が掛かるからフィルターかけてるだけ。
低学歴は東大の数少ない劣等生を見つけて「これだから東大は使えない」とかわけわからんこと言うからタチ悪い

506 ：

：2013/03/13(水) 18:00:25.18 ID:67ErKJ9lP

>>504
そこらのアホ大学生は中学校レベルのSPIも解けなかったりするからな
そりゃ上位大に偏るのは当然

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363150422

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