【放送中】テレ東ガイアの夜明け新たな"プロ"の育て方寿司や左官は1ヶ月ラーメンは1週間でプロになれる修行は無駄【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

【放送中】テレ東ガイアの夜明け新たな"プロ"の育て方寿司や左官は1ヶ月ラーメンは1週間でプロになれる修行は無駄

詳細は2以降で

新田恵海がCV担当の1000ちゃん、仲間と一緒にメジャー進出

新田恵海がキャラクターボイスを担当するパチスロメーカー
「オーイズミ」の宣伝キャラクター・1000ちゃん。
彼女のメジャー1stシングル「☆STARRY☆」が、8月3日にキングレコードよりリリースされる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160525-00000021-natalien-musi

7 ：

2016/06/21(火) 22:36:50.16 ID:iLI4jxaY0

食材屋から買うならラーメン屋は3日もいらん

5 ：

2016/06/21(火) 22:35:21.00 ID:XvkPUDdk0

寿司や左官程度に
10年かけるジャップ流の修行は完全な無駄

バカすぎ

9 ：

2016/06/21(火) 22:38:42.07 ID:iQ1euz4P0

吉村家ってどうなの？
家系ラーメンって直系の味はまあたぶんおいしいのだろうけど
ふつうの資本系がやってるなんちゃって家系はけっこう味ひどいよね

67 ：

2016/06/21(火) 23:10:34.93 ID:IsZ1llDua

>>9
お店で豚骨炊いてる店と工場で炊いて冷凍して店舗で解凍している店では
味が全然違う
都内で増殖してる工場家食ってるやつは味覚障害者だと断言する

243 ：

2016/06/22(水) 10:22:43.54 ID:JD7Hr8SR0

>>9
劣化パクリチェーンが多すぎるな
本家じゃなくても良い所もあるけど
来月赤レンガで家系博覧会があるよ

11 ：

2016/06/21(火) 22:39:58.46 ID:egc7vd8U0

基本的な料理が出きるならラーメン屋は1週間もいらんね

13 ：

2016/06/21(火) 22:41:15.28 ID:aU1ODBAh0

珈琲の焙煎もくそ簡単で
ほぼお金もかからなかった
コーヒー板でそれ言うと
発狂するやつ出て来るけど

14 ：

2016/06/21(火) 22:42:45.34 ID:BpUz7/kp0

学校が教えるのはせいぜい７０点の寿司やラーメン
そこから点数を上げるのがすごく大変な訳で

125 ：

2016/06/21(火) 23:53:29.21 ID:Vhqv1juI0

>>14
どの商売だってそうだろw

15 ：

2016/06/21(火) 22:42:58.05 ID:DyHVJ0pu0

職人特有の常に理不尽に怒られる恐怖と面倒さ考えるとこっちの方がものすごい効率的だよね

16 ：

2016/06/21(火) 22:43:31.72 ID:GsAY3RdO0

そりゃ雇われでいいなら修行なんてやらなくていい。雇われ労働者としての技能さえ習得すればいいんだから
店を持つ側、雇う側としての訓練はまた別の機会にすればいい

21 ：

2016/06/21(火) 22:45:18.51 ID:H0fIONCZp

まあ球拾いやってても
野球は上手くならんわなー
何でも一緒よ。

26 ：

2016/06/21(火) 22:47:35.21 ID:9YY128mV0

できない奴は100年修行しても無理

35 ：

2016/06/21(火) 22:51:15.08 ID:LLfOjES+0

ラーメンなんかも立地と宣伝9割で
技術などいらないｗ
ジロウなんかその典型ｗｗｗ

36 ：

2016/06/21(火) 22:51:17.36 ID:VcY12ARA0

左官1ヶ月は無理だわ

37 ：

2016/06/21(火) 22:51:29.07 ID:dbQNBV3Z0

実際無駄だけど意味無い訳じゃない
寿司屋になる人数に制限かけて自分らの食い扶持を守るという意味がある
まぁ完全に店屋側の利点しかないが

43 ：

2016/06/21(火) 22:54:35.03 ID:NaB8NmwX0

なんかお前らってスシスクールで握りかた覚えたら寿司店独立してやってけるみたいな幻想抱いてない？

45 ：

2016/06/21(火) 22:56:58.95 ID:SeHYyV4D0

まず一ヶ月じゃ現場で働く体力もろくについてないだろ
現場っていうのは腕だけじゃないんだよ

一ヶ月で左官覚えてきました材料ってどこで買うんですかトラック持ってません
コテはそのうち揃えます新規入場ってなんですかじゃ学校行った意味なんて無いと思うぞ

49 ：

2016/06/21(火) 22:59:12.63 ID:9Z0bikjg0

ニートだけど、寿司アカ通ってインドネシア語覚えたらインドネシアで就職できるかな？

50 ：

2016/06/21(火) 22:59:24.83 ID:rnsxzaowd

金払って教えてもらう(教えさせる)のと金貰いながら教えてもらうのは違うんだから差が付いて当然だろ

61 ：

2016/06/21(火) 23:03:16.33 ID:ImSa7ZMqa

実に正しい考え方だが表現のせいで説得力を失ってる例だ
戦時中の戦闘機のパイロット不足も
普通の社会人も同じで手間をかけすぎ
最低限の手間で戦力になるように運用を考えたほうがいい
それには上に立つものの能力が問われる
つまり日本では無理

64 ：

2016/06/21(火) 23:06:49.90 ID:v2k5KZXY0

無理やなぁ
せいぜい素人に毛が生えた程度でしかないわ
客から金を貰えるレベルには程遠いは

66 ：

2016/06/21(火) 23:07:48.88 ID:RKeJM6cya

寿司学校出身で有名店を立ち上げる奴が
出て来れば寿司アカデミーはもっと世間から評価されるだろうな
幾ら寿司を短期間で上手く握れるようになったとしても
他の料理や魚の目利き、仕入れルートを確保できない
ようでは店は立ち上げられん

69 ：

2016/06/21(火) 23:12:28.88 ID:kLPov+V10

んー
バカばっか

72 ：

2016/06/21(火) 23:14:27.09 ID:NamuUALJa

【悲報】ケンモメン底辺土方だらけ

77 ：

2016/06/21(火) 23:17:09.84 ID:FAejomdid

>>72
ほんと世の中知らなそうだなおまえ
案の定無職か？

80 ：

2016/06/21(火) 23:18:36.51 ID:VXL6jKxJM

少子化なんだから10年修行とか馬鹿な事やってたら終わるだろ

82 ：

2016/06/21(火) 23:20:11.62 ID:B+maSZvH0

ラーメン屋できっついのは毎日立ってないという部分。
ここで体壊したり体力がついていかずギブアップする人が圧倒的に多い。

83 ：

2016/06/21(火) 23:20:12.18 ID:Fi/oNxmw0

左官なんて中卒の底辺知恵遅れでもできる仕事だろ

84 ：

2016/06/21(火) 23:20:44.50 ID:x5+l02/q0

寿司って旨い刺身をなんでわざわざ酢飯と一緒に握るのか解らん、そのまま刺し身で食べたほうが美味いだろうに

90 ：

2016/06/21(火) 23:23:13.91 ID:zMKaZhNs0

寿司は一ヶ月だが
しゃかん（何故か変換出来ない　は10年だよ

ソ＾スは俺

92 ：

2016/06/21(火) 23:24:12.24 ID:Fi/oNxmw0

>>90
それはお前が知恵遅れだからだろ

91 ：

2016/06/21(火) 23:23:40.10 ID:NNaAKxTv0

寿司屋行ったけど普通に美味かったぞ

で、「職人が市場に仕入れに行ってないのかよ」って批判が出てくるけど
飯炊き修行してる間は魚を見る目も養われてないわけで
旧来の徒弟制度でない方法で職人になるのもいいと思うぞ

94 ：

2016/06/21(火) 23:25:29.40 ID:S/gDXnio0

目利きとか仕込みとか1ヶ月でできんの？
それならすげーわ

100 ：

2016/06/21(火) 23:28:21.79 ID:u+YTijy10

わざわざ学校行って一週間でプロになれる敷居の低い業界に新規参入しようとするのはバカなんじゃね？
開業が簡単な業種ほど生存競争が厳しく生き残れ無いのに

105 ：

2016/06/21(火) 23:31:04.09 ID:XvkPUDdk0

>>100
周りが50年遅れのアホばっかだから
しばらくは乗りきれる

学校が普及したら確かにツライだろうけど

101 ：

2016/06/21(火) 23:28:46.24 ID:JoY0bmzv0

ラーメンは出来そうだろうけど寿司は一月じゃ無理そう
回転寿司とかの唯の職人なら行けるかもだけど

104 ：

2016/06/21(火) 23:29:47.34 ID:Fgp860uS0

左官は出来栄えによっちゃ宮大工的なセンス必要だからなんとも

110 ：

2016/06/21(火) 23:40:46.11 ID:r7NCIWu8a

苦労は美徳みたいな考え

112 ：

2016/06/21(火) 23:41:27.56 ID:SWXOvYF+0

修行は技を覚えるためのものでもあるけど
それ以上にその職をずっと続けていく土台を作るものだよ
3年の苦労が職人人生の50年を支えてくれる

113 ：

2016/06/21(火) 23:41:47.59 ID:CWWn/Bs10

客商売の場合、
生き残れるかどうかって、
結局、コミュ力次第だろ。

コミュ力が高ければ常連が付いて、
売り上げを安定させられるけど、
そうじゃなければ、
あっという間に潰れる。

結論
初対面の人と笑顔で話せないなら、
客商売はやめるべき。

115 ：

2016/06/21(火) 23:44:19.34 ID:Fi/oNxmw0

修行が無駄だったと認めてしまうと悔しいから価値のあることにしたいんだろ

116 ：

2016/06/21(火) 23:44:52.43 ID:0+9N3GJQ0

3ヶ月で店を出すってことは最初のうちは半端ものを客に出すことになるし逆に修行した奴は完璧なものを店ののれんを汚すことなくだすことができるよね、それが良いか悪いかは置いといて

142 ：

2016/06/22(水) 00:08:36.92 ID:9M0vA2ia0

>>116
完璧なものってなに？
まるで修行した奴はその後成長しないみたいじゃん

117 ：

2016/06/21(火) 23:45:29.58 ID:7zfcMLsCa

で、誰が教えてくれんの？幾らかかるの？就職の世話は？
寿司屋に就職したら雑用係で給料貰える、道具類は無料貸し出し、教育も時間かかるが無料、その店で職人になりのれん分け受けたら信用性まで付随するけど？

122 ：

2016/06/21(火) 23:50:54.01 ID:x6tUAUUE0

自分で店出せるやつはそうすりゃいいだけの話だっていってんだろ

126 ：

2016/06/21(火) 23:53:46.54 ID:zGXFmRNA0

なんで寿司屋だけ目利き目利きうるさいのかな
他の料理でも普通にやってることだろ

132 ：

2016/06/21(火) 23:59:03.44 ID:RaHBz08W0

>>126
素材の味がストレートに差に出るからだろ
他の料理なら調理の仕方でごまかせるけど、それも出来ないだろ？

127 ：

2016/06/21(火) 23:54:18.37 ID:2j9cmc1G0

ミリゅ欄すしやも洋食で何年もやってたからだからな

金で発言してるのうなアホの意見なんて話にならないんだよ

137 ：

2016/06/22(水) 00:05:01.32 ID:h/eL2Gzx0

昔、愛の貧乏大作戦って番組で3日くらい修行して、オープンさせてる店あったから1カ月マジでやれば素人てもいけるな

140 ：

2016/06/22(水) 00:07:20.59 ID:xRWEqaPFa

まあラーメン屋ですら独学で爆死する奴がほとんどだから、調理師学校卒なんか回る寿司の変わりがきく職人モドキで終わるな

143 ：

2016/06/22(水) 00:10:35.90 ID:ISSLHL9y0

ラーメンは行けそうだけど手先が不器用だと寿司と左官屋は無理。

150 ：

2016/06/22(水) 00:22:18.12 ID:zdU6rVGS0

修行否定論が最近流行しているね
それならそれでいいよ
淘汰されるだけだと思うが
美味い不味いは客がきめることだしな

おれは老舗しかいかないから関係ない

157 ：

2016/06/22(水) 00:34:25.71 ID:2VV+knZB0

修行は無駄ではないけど、
すし屋で働くにしても、学校で育ってからやったほうが効率いいと思う。

あと、修行の中にも無駄なことあるから、
そういうの省けばさらに効率よいと思う

160 ：

2016/06/22(水) 00:37:10.96 ID:zdU6rVGS0

>>157
無駄かどうかを経験者は判断できない
てか店持つやつに無駄はないだろう

てか無駄かどうかって効率考えるやつに限って半端もん

158 ：

2016/06/22(水) 00:35:47.31 ID:xibnPaqP0

コレも統一教会なの？

163 ：

2016/06/22(水) 00:43:57.01 ID:wYN2Zb7E0

冷静に考えてみろ
野球でもサッカーでもバスケでも練習しなければ上手くならない
応援練習や球拾いばかりやらせても上達しない

8年間寿司を握らせないなんて洗脳させるためにやってるだろ

164 ：

2016/06/22(水) 00:44:01.94 ID:sreECkwH0

仕入れ→専門業者
シャリ→酢の配合率がわかれば100%同じものが量産可能
捌き→誰がやっても同じ
握り→米に生魚乗っけるだけで技術とか笑わせんなｗ

学校すら不要
素人でもこの道50年の職人と全く同じものが作れる

166 ：

2016/06/22(水) 00:44:18.96 ID:ZCGs78Xd0

昔は食いあぶれた侍のアルバイトだったんだろ寿司なんて
バカにもチョンにもできるから洗脳というか反抗しなくなる人間の選別に10年必要なんだろ

167 ：

2016/06/22(水) 00:50:56.93 ID:/3uuBW7k0

人口減少社会になると限られた天才の登場を待つよりも
学校で一定レベルのスキルを習得した人材を育てることが求められてくると思う。

170 ：

2016/06/22(水) 01:05:36.35 ID:CYkTzT5r0

壁塗りに関しては素人風塗りっていうデザインがあるんだよな
うちはそれ

しかし棟梁が素人だったらしく台所まで珪藻土塗りつけやがって
汁がはねても掃除できず無事死亡

172 ：

2016/06/22(水) 01:15:41.50 ID:m98V2Puu0

寿司なんて毎日握ってれば上手くなるからね
魚の仕入れなんてプロの業者に任せるべきなんだよ
寿司職人（笑）

177 ：

2016/06/22(水) 01:34:47.70 ID:72oltjzj0

誰でもできる仕事を若いのに教えてたら自分の仕事がなくなるからな
老害より若い奴のがいいに決まってるし

178 ：

2016/06/22(水) 01:35:56.94 ID:AEH9qQifd

実際修行に10年かけてるとこなんてほとんどねーよ
しかし新人は皿洗いや雑用からってのは全世界共通だし程度の問題だ
まんまとお前らが食いついているように10年とか大げさにいって脚色してるだけ

187 ：

2016/06/22(水) 02:20:48.80 ID:ujhSXs+0d

教育機関と職場を同列に扱うバカ多すぎ
お前らって本当にすぐ扇動されちゃうんだな、かわいそう

189 ：

2016/06/22(水) 03:04:06.50 ID:4qz3UPLS0

お前ら修行の凄さ知らんの？
ドラゴンボール見ろよ

192 ：

2016/06/22(水) 03:15:53.25 ID:4qz3UPLS0

このラーメン回中国人が見たらどう思うんだろな
この道40年のアメリカ人寿司職人が美味しいカルフォルニアロールの作り方指南しているようなもんかな

195 ：

2016/06/22(水) 04:46:48.97 ID:mTVcjr0z0

寿司屋の難しいところ、というかどの業種でも同じだが、仕入れルートの確立ができるかどうかだな
いくら技術があっても、まともな材料仕入れられなかったら自然淘汰されるだけ
もちろん、衛生管理も当たり前にやらないとだが

196 ：

2016/06/22(水) 04:52:54.89 ID:WsN6i7Qx0

これ、技術職だけじゃなくて
デスクワーク職でもいえるよ
一部の才能のある人は短時間で独立できるけど
そうでない人はじっくりやらないと地に根付かずに独立して
すぐ倒れちゃう。

で、ベテランに付いて仕事覚えた人と、いきなり独立した人の差って
トラブルの対応方法とかそういうところで顕著にでるよね。
何のトラブルも発生しなければ、習ったとおりできて才能あれば成功できるんだろうけど
実際の商売はそれだけじゃないからな

201 ：

2016/06/22(水) 06:04:24.42 ID:paR18ah+0

>>196
修行てむしろそういう色々なリカバリーを学ぶ場なんだと思うよね
修行の時に知り合った会社とか人脈も、困った時に助けてもらったり支えになるし
技術だけの習得なら学校で済む話なんだよね

197 ：

2016/06/22(水) 05:23:45.64 ID:ysEPwDAc0

超一流の職人を崇めて職人はすごい職人はすごいって
マスコミがやるから誤解が生じるんだよ
すごいのはその職人であって職人じたいはピンキリだろ
寿司学校卒業しても伸びるやつ伸びない奴いる

205 ：

2016/06/22(水) 07:01:36.88 ID:ibXqSEW50

漫才とか落語とかも弟子入りして師匠の運転手とかやるよりも、学校で習う方が
早く上達すると思う　やる気と才能があれば

今時は独学でもｏｋだと思う　ネットもあるし

207 ：

2016/06/22(水) 07:17:01.70 ID:Q6DAFQlU0

今の時代の大多数であるサラリーマンの子弟って、
スペックはあるけど基礎能力に欠けるから
技術を馬鹿にするんだよな……
年季かかるものを理解できないし、認めたがらない
自分たちが割りこめなくなるから

農家の子が何気に便利なのとは対照的だわ

212 ：

2016/06/22(水) 07:46:30.12 ID:MBtnfDf50

スーパーサイヤ人になるまで苦労したからといって、
悟天やトランクスがスーパーサイヤ人になれてしまう事は止められない。

219 ：

2016/06/22(水) 08:07:06.12 ID:hyRv+H0Ba

低脳でもできる左官

221 ：

2016/06/22(水) 08:30:38.02 ID:ISSLHL9y0

昔はカンナで木を削る大工が家の建築現場にはいたもんだけど、今じゃ建設作業員というのが
現場でプラモデルを組み立てる感覚なってるだろ？

技術革新で一人の大工や職人が万能である必要はなくなってる、なくなる方向に世の中は
向かうんだからハードルは低くなってるんだよね。

222 ：

2016/06/22(水) 08:32:05.14 ID:ISSLHL9y0

ぶっちゃけファミレスなんか本部から送られてくる冷凍をチンして出すだけだし、
業務用スーパーなんかも普及して飲食店は利用してる。

231 ：

2016/06/22(水) 09:32:54.05 ID:Kdu3EQxpd

>>222
ファミレスは本部と言うより工場で大量生産されたレトルトなんだろうね

224 ：

2016/06/22(水) 08:37:07.68 ID:gsI31VoX0

何十年も実践をやらせないのは単純に高度な事をやらせないための詭弁だよ
実にカルト的と言わざるを得ない

230 ：

2016/06/22(水) 09:26:06.57 ID:f+4LjDlq0

目の前の店員や従業員が　-　仮に工務店に何ぞ発注して
寿司だのコース料理以上の値が余裕で動くような段であっても
「こいつ色々修めとるんか？修行したんけ？何年や？みっちり仕込まれたんか？」
振る舞いや佇まいで値踏みはすれど、ここまでいちいち斟酌せんだろうに
職人とか言う2文字がぶら下がった瞬間にほじくり対象になるのは一体何なの

233 ：

2016/06/22(水) 09:35:29.55 ID:xzTxUm9U0

左官は流石にもうちょいかかるでしょう

234 ：

2016/06/22(水) 09:37:37.39 ID:CuUGevjiF

天井塗りや簓階段が一ヶ月でできるようになるわけない

235 ：

2016/06/22(水) 09:52:07.59 ID:S5pblwlHp

食い物屋は持って生まれた才能に敵わない
味のセンスは親から受け継ぐ物では無く、離乳食の時にどれだけ色んな物を美味しく食べたかで決まる

237 ：

2016/06/22(水) 10:08:09.27 ID:bYykKM9m6

短期で渡り歩いて「東京の幾つもの有名店で修行しました」と名乗っても
地方だと食通気取りの客がバカスカ釣れる

238 ：

2016/06/22(水) 10:12:27.94 ID:5Ceokzs00

ラーメン屋で有名な大勝軒があるけど
亡くなった大勝軒の主人は、すぐにレシピ教えてくれるし
短時間で暖簾分けも許してくれたんだってな
あそこでちょっと修行して独立した奴はマジでラーメン界の勝ち組だわ

239 ：

2016/06/22(水) 10:16:01.57 ID:biHRXQZu0

このシステムだとプロを養成する機関とそのあとで仕入れなんかを手配する人間が儲かる仕組みになるよね
要はチェーン店で研修しているようなもんだから

240 ：

2016/06/22(水) 10:17:13.71 ID:6UTFPznH0

建築業って専門職でもあり総合職でもあるからな
一ヶ月で出来るなら苦労しないわ
10人入って9人辞める世界だぞ

247 ：

2016/06/22(水) 11:18:45.25 ID:04CREnNsr

話を簡単にまとめると

「俺がした苦労をお前らもしろ」
「俺が10年かけたことを三ヶ月で追い越すなよ」

248 ：

2016/06/22(水) 11:23:04.11 ID:9lL9Hscy0

いま30代くらいの独立したてあたりが一番発狂してそう

250 ：

2016/06/22(水) 12:06:49.52 ID:fxsOMkfO0

強豪でもない普通の野球部入ってたけどほんと無駄だなって思ったよ
1年は球拾いだけで練習らしい練習一切できなかったもん

251 ：

2016/06/22(水) 12:39:41.52 ID:7jImi5970

寿司は割烹、日本料理のほんの一部
だから10年で割烹料理を全て覚えようとしたら、寿司は1ヶ月が妥当

ラーメンは中華料理のただの1メニュー
5年で中華料理を全て覚えようとしたら、ラーメンは1週間が妥当

なにもおかしいことではない
日本料理や中華料理の修行している人にとっては当たり前の話

頭がおかしいのは、寿司しか作れないのに職人ヅラしてる奴と、ラーメンしか作れないのに職人ヅラしてる奴

255 ：

2016/06/22(水) 19:23:26.38 ID:jS+lcM3i0

覚える気があるかどうかよ
15年やらされてるけど未だにわからんしわかる気もない

259 ：

2016/06/22(水) 20:01:30.14 ID:MMogMkNF0

悪いことは言わん。辻調でも出て大手に入って独立が一番。
怪しい学校は金取られて終わりだぞ。
番組のラーメンは製麺機かわせるためにやってるだけだし。隠してないから良心的だけどね。

261 ：

2016/06/22(水) 20:46:00.87 ID:1OlqwKDY0

これですし職人になって海外行くのが良さそうだな

262 ：

2016/06/22(水) 21:15:51.75 ID:/7FI72QR0

テイラーの科学的管理法思い出した
こういう発想するやつに戦争仕掛けて勝てると思っていたバカな国が昔あった

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466515963

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：名無しさん2016/06/23 (木) 12:41:31 ID:-

職人だって伝統芸能だって、きちんとマニュアル化すれば、短期間で習得できる
もったいぶってる弊害がでかいよ
後継者云々言うけど、分かりやすく伝えることをサボってただけだと思う。

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