なぜ日本に戦車が必要なのか？元陸自戦車連隊長「国民を支配するため」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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なぜ日本に戦車が必要なのか？元陸自戦車連隊長「国民を支配するため」

―日本の国土が外国の軍隊から直接侵攻される可能性はありますか？
いや、見通せる将来では、本土への直接侵攻はないと思います。ただし、現下の情勢では離島への侵攻は否定できません。

――ということは、離島を除く日本の本土で、外国の軍隊と地上戦を交えることはない、ということですね。

はい、そのとおりです。わが国の本土での地上戦の可能性はきわめて低い、と私は思います。

――では、本土で地上戦がないにもかかわらず、陸上自衛隊が最新鋭の戦車、たとえば90式戦車、10式戦車、あるいは機動戦闘車を装備するのは、いったいどういう理由なのですか？
以下はこの質問に対する私の回答です。

第1は、陸上戦力の本質は土地と人間を支配することです。精強で健全な陸上戦力が存在することにより、日本の国土、国民、財産、資源などを保全することができるのです。太平洋戦争敗戦後に日本全土が連合国軍に占領されました。
日本は、連合国軍の陸上戦力の支配下に置かれて、独立を完全に失いました。
わが国は、1945年9月2日、戦艦ミズーリ艦上で降伏文書に調印、1951年9月6日、サンフランシスコ講和条約に調印して独立を回復、この間、連合国軍の占領下にあり、日本の国土・国民は連合国軍総司令部＝GHQに100％支配されました。
敗戦時のわが国は、米軍の戦略爆撃と空襲により焦土と化していましたが、米軍は陸軍・海兵隊の戦闘部隊（陸上戦力）を上陸させ、日本の津々浦々まで完全に支配したのです。このことは「最終的な勝利の決め手は、陸上戦力による国土・国民の支配にある」ことを如実に示しています。
平和時における陸上戦力が目立つ必要はありませんが「無言の鎮め（サイレント・プレッシャー）」として厳然として存在することが役割なのです。

抑止力に効力を発揮させるためにも必要不可欠だ

第2は、軍事力の本質、抑止力です。抑止力が真に効力を発揮するためには、相手国に「日本に手を出すと痛い目にあうゾ」と思わせるだけの備えや軍事力の規模、兵器、訓練錬度、士気、国民の支持、同盟国の防衛意志などが不可欠です。
朝鮮戦争は、抑止が破綻したわかりやすい例です。
1950年6月25日、北朝鮮軍は150両のソ連製T34/85中戦車を先頭に、突如、南進を開始しました。奇襲された韓国軍は対戦車手段をほとんど持たず、T34中戦車になすすべがありませんでした。北朝鮮軍は3日間でソウルを陥落させ、日本から急派された米スミス支隊を烏山で一蹴し、米第24歩兵師団を大田で撃破し、半島南部の大邱・釜山に迫りました。
北と南の著しい軍事バランスの不均衡が、北朝鮮軍の侵攻を誘発したのです。米軍は、「朝鮮半島の山岳地形、貧弱な道路網、脆弱な橋梁は、戦車の運用に不向きである」と判断して、韓国軍の要請にもかかわらずに戦車を貸与していなかったのです。戦車戦力の150対0は決定的でした。
1950年1月12日、アチソン米国務長官は「西太平洋における米国の防衛線は、アリューシャン‐日本‐沖縄‐フィリピンを結ぶ線である」と述べ、朝鮮半島と台湾を防衛線から外しました。この「アチソン声明」も北朝鮮に誤解を与え、南進を誘った要因の一半となりました。
真の抑止力であるためには、精強な部隊を作るだけではなく、部隊がその能力を完全に発揮できるシステム、すなわち法体系の整備、部隊への国民の支持などが重要であることは論をまちません。
この点に関しては、「わが国の現状は極めて不十分」といわざるをえません。このような状態を放置してきた政府・政治家の責任はもとより、国民一般の国防に関する無関心さも大きな要因です。国防を政局と切り離して、冷静に対応する英知が望まれます。
昨今、米国政府が「尖閣諸島の防衛は日米安保条約の対象」としばしば言及していることは、アチソン声明にかんがみ、米国の防衛意志を中国に明確に示すもので、極めて意義深いことなのです。
http://toyokeizai.net/articles/-/120754

6 ：

2016/06/13(月) 16:38:14.84 ID:SrEYo2eo0

上陸された時点で終わっとるのにな

陸自減らして飛行機増やしたらどうだ？

15 ：

2016/06/13(月) 16:44:11.97 ID:vzAEHeWGa

>>6
上陸は何度もされてるじゃん
北朝鮮の工作船とか
現実的に海自空自には防げなかった
奴らに無双させないために陸上戦力は必要

82 ：

2016/06/13(月) 17:24:29.13 ID:MeyC26Q00

>>6
シンガポールも同じ考えで島をハリネズミにしてたけど
戦車が上陸した瞬間に陥落したから
それを深く反省して今は陸上戦力に力入れてるよ
沿岸防衛に置いて陸上戦力は補給線と同じくらい大切

7 ：

2016/06/13(月) 16:38:15.57 ID:HgTxyXu10

1　何となく
2 利権でそうなってるから
3 戦車かっこいいから

12 ：

2016/06/13(月) 16:42:56.10 ID:vWnhNxsnd

戦車よりRPGとミサイルの大量配備だろ
攻める気ないなら戦車なんて移動砲台必要ないし
防衛費ならミサイルと対空砲で十分
敵の上陸阻止も海岸線の道路作り終わってるから
民間の自動車徴用してRPG担いで並べて迎撃

18 ：

2016/06/13(月) 16:45:46.24 ID:Qef8erEX0

東京タワーは朝鮮戦争に使われた戦車を溶かした鉄で作られた

19 ：

2016/06/13(月) 16:45:57.58 ID:7sUfYVE90

日本が戦車を保有していれば当然攻めてくるほうも戦車を運び込まないといけなくなるから
渡海上陸作戦の難易度が一気に上るだろ

22 ：

2016/06/13(月) 16:46:48.12 ID:7ZN6eg45a

>>19
戦車なんて空爆されたら終わりだろ

167 ：

2016/06/13(月) 18:23:49.72 ID:irqS4+rOM

>>19
恐らくそれぐらいしかないだろうな、にしては10式は高すぎる

21 ：

2016/06/13(月) 16:46:14.23 ID:5ZyBwxV50

子供に陣地に忍び込まれても１週間気が付かないような雑魚組織

51 ：

2016/06/13(月) 16:58:12.13 ID:dRSh99IE0

>>21
駐屯地基地演習場の違いをググれカス

23 ：

2016/06/13(月) 16:46:54.51 ID:ruC9jIz40

他国の陸上戦力が厳然と存在しているという事は、我が国は他国に支配されとるという事なんだわな

28 ：

2016/06/13(月) 16:48:43.82 ID:SrEYo2eo0

抑止力としても意味が無いんだよ戦車は

そうすると北朝鮮みたいに抑止力を弾道ミサイルに特化させるのは正しいよな

30 ：

2016/06/13(月) 16:50:10.39 ID:DC0RBvf6d

戦車がお粗末だった結果がWW2なんだろ

37 ：

2016/06/13(月) 16:51:49.98 ID:1ItCEB7S0

なんか言ってる事からヤバさがビンビン伝わってくるな
こんなのが普通の顔して町中歩いてるとか駄目だろ？
最近の日本人はけしからんみたいな感じでクーデター起こしそう

40 ：

2016/06/13(月) 16:52:28.56 ID:76a4HqQ40

自衛隊の戦車の砲口なんて国民以外に向ける場所がないわな

41 ：

2016/06/13(月) 16:52:31.26 ID:4lFIw3ya0

抑止論で言うなら核を持てアホ

43 ：

2016/06/13(月) 16:53:27.84 ID:H54ZmCB/a

サイレントプレッシャーって面白い考えだな、納得してしまった

46 ：

2016/06/13(月) 16:54:23.42 ID:1LWIoMDg0

先制核攻撃されたら終わりだろ
原子力潜水艦持ってない時点で外交は白旗あげてるよ

47 ：

2016/06/13(月) 16:54:25.75 ID:hO6ZgwJwd

戦車道やるためには戦車技術必要だろ
ここで廃止すると戦車道後進国になる

55 ：

2016/06/13(月) 16:59:56.54 ID:dXGNCJxD0

まあ機動戦車はテロ対策を目的としたという建前で、
実際は暴徒鎮圧用だよな

56 ：

2016/06/13(月) 17:00:44.97 ID:wTFqrUOnr

まあ酒飲んでみたいなのは論外としてもメリケンから独立するなら抑止力は必要だよな
ネトウヨみたいに中国と戦うためなんてアホみたいなこと言うんじゃなくて自衛目的な
ただ安倍ちゃんの場合は日本版天安門事件起こしそうだから安倍ちゃん自民党以外でね

57 ：

2016/06/13(月) 17:01:11.93 ID:wNedRK7A0

海軍と空軍だけ持ってたらいいよ
後は災害時の要員に少しの陸軍

自衛隊は陸軍を大幅に削除して予算減らすべき
ハッキリ言って何の意味もない

59 ：

2016/06/13(月) 17:03:13.52 ID:dXGNCJxD0

今はまだジャップランドで本格的な暴動起こってないけど
いざ警察が対処できないレベルの暴動が起きたら危機感感じた上級の電話一本で自衛隊が出動するよな

60 ：

2016/06/13(月) 17:03:28.05 ID:1CrB5wG00

確実に上空からのほうが有利だろ
戦車止めろよコスパ悪い

63 ：

2016/06/13(月) 17:05:07.61 ID:0l6tWFtFa

>>60
電話一本でヘリやら爆撃機が飛んでくるのは米軍だけだから

68 ：

2016/06/13(月) 17:06:16.63 ID:0y04wdUm0

昔からこの国の軍隊は、一般人を支配・抑圧することばかり考える。
一般国民のための国家たる民主主義との考えがちっとも浸透していない。
公務員なんだから、一般国民への奉仕者であるべきだろう。

70 ：

2016/06/13(月) 17:07:15.07 ID:klDzDtA00

安倍ちゃんが乗って喜ぶ為だろ

76 ：

2016/06/13(月) 17:14:13.43 ID:4FmEM94U0

痛い目にあうゾ☆

78 ：

2016/06/13(月) 17:17:51.05 ID:xwmp8Ls90

対ソ戦用だろ
北海道の戦車集中配備もそのため
ソ連に上陸されていたらもう終わりじゃんって思うかもしれないけど可能な限り抵抗してソビエトの侵攻を遅滞させて、西側の支援が来るまで持たせる必要がある
そのための陸上自衛隊
今は相手が中国になったから離島とか九州の戦力を重視してる
海戦で負けても陸で粘れば負けることはないからな

83 ：

2016/06/13(月) 17:27:59.35 ID:dXGNCJxD0

>>78
で、機動戦車は？
ISみたいなテロリスト相手にあんなもん意味ないだろw

79 ：

2016/06/13(月) 17:20:48.76 ID:DG3ANVxwd

最後の歯止めとして必要だろ
出番がないならないでいい
出番でいうなら機動戦車の必要性が高いんだろうな
ゲリラ的な上陸に対してスピーディに対応できそう
ゲリラに対しても出動していいんじゃね

90 ：

2016/06/13(月) 17:31:38.39 ID:jKtlkM2W0

>>79
装輪式の機動戦闘車を装備した機動打撃部隊の展開って
充実した日本の道路網という事情を見れば合理的なようだけど、
道路が奇跡的に破壊されないこと前提なんだよなあ
あの戦車もどきはただの棺桶になりそうだ

80 ：

2016/06/13(月) 17:23:10.08 ID:jKtlkM2W0

中国海軍はせいぜい台湾侵攻と南シナ海でオラつくための戦力で、
日本への脅威は昔のソ連より遥かに弱いんだろ
じゃあ残る脅威はって言えば米軍以外ないわな

84 ：

2016/06/13(月) 17:28:07.62 ID:yPMfU2SBd

陸軍なんて、どこの国でも銃口は国民に向けるためのもんだろ。
体制を維持するためにさ。

86 ：

2016/06/13(月) 17:29:19.23 ID:yewINBIy0

島国で陸上兵力増強してどうすんだよ

87 ：

2016/06/13(月) 17:30:20.34 ID:MCqyCvkl0

英国はどんくらいなんだろうか

92 ：

2016/06/13(月) 17:34:29.46 ID:x1vL10210

上陸されて対空機関砲とか置かれたら
戦車で蹴散らすのが一番効率良いとは思う
水平掃射とかされたら陸上戦力にも結構ダメージ大きいし

95 ：

2016/06/13(月) 17:37:16.81 ID:iDhtVKcb0

上陸を絶対にされないなら戦車は要らないだろ

されないならな

96 ：

2016/06/13(月) 17:38:05.87 ID:25oTwFyC0

占拠された土地を自力で奪還するために必要。

歩兵では機関銃でなぎ倒される。
大砲や空爆は穴の中には届かない。
ピンポイントのミサイルはコスパが悪い。

目の前まで戦車で進んで行くしか無いよ

98 ：

2016/06/13(月) 17:40:08.38 ID:Mj8JqElO0

>>96
そもそも先進国を侵略するような連中に奪われたら取り返すの難しくない？大して強い軍や武器無いのに

97 ：

2016/06/13(月) 17:38:06.57 ID:oNPUe8kJ0

こうやってメディアのワンフレーズ誤報創り出すんだろうな

101 ：

2016/06/13(月) 17:40:41.07 ID:mGcxLhlv0

日本は戦車とか必要ないんじゃないの
なんとしても持とうとするのは戦前にしょぼい戦車しかもてなかった恨みがあるからだろ
海空戦力に限りある予算つぎ込んだほうがいいじゃん

103 ：

2016/06/13(月) 17:43:51.69 ID:1CrB5wG00

上陸とか無理だろ
船沈めるのに苦労するイメージあるか？

107 ：

2016/06/13(月) 17:46:55.02 ID:Mj8JqElO0

どんだけ暴動怖いんだよここ30年一揆起こさせないように支配してる感じ

112 ：

2016/06/13(月) 17:49:19.56 ID:LEHCSFZc0

今後の防衛予算の増大もほぼ確実なわけだし防衛省としても
予算をだぶつかせないために治安出動関連の拡充・強化を提案していくだろうね、災害対策・テロ対策として
そんでその治安出動の発動権限を持ってるのは安倍ちゃん

113 ：

2016/06/13(月) 17:50:53.17 ID:25oTwFyC0

戦闘機ってコスパ最悪だろ。
金食い虫で大した弾薬積めないし。

114 ：

2016/06/13(月) 17:52:05.82 ID:BOAIH5+10

別に外から来る連中とか自国民相手だけじゃないべ
創価学会とか朝鮮総連とか共産党本部とか朝日新聞とか色々
ぶっ放したらスーッとするのいっぱいあるさ

116 ：

2016/06/13(月) 17:54:00.89 ID:oNPUe8kJ0

つか今時WW2みたいに国軍対国軍の戦争が今すぐ起きるなんて誰も思ってないがな
テロリスト相手がメインなのに
装甲車も持たないもってRPGみたいな兵器もってる奴らなら高機動車で十分
だからと言って戦車全部なくせなんて言う発想はアホ

119 ：

2016/06/13(月) 17:56:48.57 ID:7xryGMWP0

制空権無視して揚陸艇が突っ込んで来るとか胸熱
絶対逃げきれないだろ首相と天コロ

127 ：

2016/06/13(月) 18:01:13.49 ID:p9AV0Ghu0

自衛隊なんて自民党軍じゃねーか危なくて仕方ねえよ
違うというなら隊内での自民党への投票呼びかけやめてみろよｗ

128 ：

2016/06/13(月) 18:01:21.89 ID:pLZQ8cpD0

ってかシリア動画見てるとロケットランチャー一発で炎上する戦車ばっかなんだけど。
数十億円かけて作って10万円程度？のロケラン1発で潰れるならコスパ悪過ぎねーか。

140 ：

2016/06/13(月) 18:06:08.15 ID:oNPUe8kJ0

>>128
それはシリアの政治的状況の為
戦場が自分の国の中だから街を壊せない
アメリカなら空爆で怪しい所ビルごと破壊するし、ロシアなら対空機関砲直射して穴だらけにする

129 ：

2016/06/13(月) 18:02:25.93 ID:25oTwFyC0

制空権取り合ってから、上陸。
そんな悠長な戦争とは限らないだろ。

不審船でもなんでもやりようは有る。

130 ：

2016/06/13(月) 18:02:30.50 ID:9EAcapjo0

水面下に潜ってて、でてきたらいきなりコレか。敵か味方か分からない

137 ：

2016/06/13(月) 18:05:16.77 ID:ILJF3dd20

上陸されたら負けっていうけど上陸されて即降伏ってどんな国だよと腰抜けってレベルじゃないだろ
今負けてても将来負けるとしてももうちょっと頑張ってほしいよね
まあケンモメンはあれだから仕方ないけど

147 ：

2016/06/13(月) 18:09:10.54 ID:oNPUe8kJ0

>>137
それしたのが沖縄戦なんだが、それを日本全土でしろと？

138 ：

2016/06/13(月) 18:05:21.62 ID:eglf1Ovn0

そもそも中国やロシアが攻めてきたとして何か困るか？
ただ支配者が変わるだけだろ

141 ：

2016/06/13(月) 18:06:17.02 ID:ShWExyfB0

必要性が低いからどんどん定数減らしてるんだろ
一番多い時は１２００両ぐらいあったんだぜ

だが今となってはこの国の防衛にはさほどの数は必要ない
むしろ今後自衛隊が海外展開する為に必要になっていくんじゃないか？
なんだかんだ言っても戦車は有用らしいからな

142 ：

2016/06/13(月) 18:06:45.96 ID:pLZQ8cpD0

まあぶっちゃけ輸出すりゃ儲かりそうだけどな。中戦車ではトップクラスの出来だろ？

145 ：

2016/06/13(月) 18:08:35.03 ID:DXiAOaQK0

そもそも日本本土を制圧する意味って全く無いからな
制海権を取ればいいだけだし
ちっさい島国一つ地図から消滅してもなんも困らん

151 ：

2016/06/13(月) 18:11:24.98 ID:ybkOLHHoM

最新の、ヒトマル式も、配備遅いよね
年間１０代前後しか作られてないし。

153 ：

2016/06/13(月) 18:13:00.53 ID:uQPsMSlvd

というかもうそろそろSFみたいなバリアー！を開発しようぜ
専守防衛にピッタリじゃん

154 ：

2016/06/13(月) 18:13:10.76 ID:s/umSscNd

日本人を支配するだけなら対警察組織を考慮してもハンビーあれば十分なんだなぁ

162 ：

2016/06/13(月) 18:20:13.19 ID:Twt24RlS0

確かにそうだな
装甲車とかなら
その気になれば暴徒や民衆でもどうにかして破壊できるけど
戦車や航空機は対戦車兵器がないと破壊できないもんな

163 ：

2016/06/13(月) 18:21:16.80 ID:ElO99tU3a

逆にまともな国で戦車保有してない国って存在するの？
イギリスも持ってるんだろ？じゃあ必要ってことじゃん

165 ：

2016/06/13(月) 18:22:26.89 ID:ShWExyfB0

1977年：1200両
1996年：900両
2005年：600両
2011年：400両
2014年：300両

そりゃ必要性が低くなったら減らされるに決まってるわな
冷戦時代はまだ「ソ連が攻めてきたらどうすんだ！」って話もあったけど
今となっては中国にもロシアにも大規模な揚陸能力はないことは分かってるし
ぶっちゃけ離島の防衛に戦車なんて使う余地はないよね…

169 ：

2016/06/13(月) 18:24:53.37 ID:1CrB5wG00

>>165
頑張って減らしてるんだな
安心したわい

166 ：

2016/06/13(月) 18:23:19.36 ID:2Fu7ohUm0

冷戦が終わって脅威はテロと中国に移った
どの国も一緒じゃね

170 ：

2016/06/13(月) 18:25:10.93 ID:H8eJVVGv0

毎回思うが機動戦闘車って本当に役に立つんかなぁ
あれ対戦車火器で即死するだろ
その癖大して安くもねえし何あれ

176 ：

2016/06/13(月) 18:29:51.14 ID:O6XkxxPwK

どんな兵器があろうとも原発ねらわれたら終わり

179 ：

2016/06/13(月) 18:31:53.17 ID:N8SFq0p8a

デモが暴徒化したらぶっ放すんだゾ

182 ：

2016/06/13(月) 18:33:52.21 ID:DXiAOaQK0

どうでもいいけど冷戦時代になぜあれだけ
日本海に原発を作ったんだろう
防衛的な見地から見ても異常としか思えないんだが
当時反対する連中はいなかったの

191 ：

2016/06/13(月) 18:42:56.99 ID:SrEYo2eo0

>>182
つまり冷戦構造がプロレスだったってことだ

米ソは違いに相手国や衛星国に攻め込む気は無くて、
内戦を煽って資金援助や軍事援助をするのがせいぜい

日本も北海道だけ共産化されてりゃヤバかったかもな

192 ：

2016/06/13(月) 18:43:08.98 ID:Rgl3HHgJ0

>>182
焦土作戦ならぬ放射能汚染作戦で文字通り1億玉砕するため・・・なわけないよなぁ
ないよなぁ

205 ：

2016/06/13(月) 19:05:29.44 ID:WKqlB3NZ0

>>182
それはな、世界的な米ソ有事の際には、極東戦線では逆にソ連領を攻撃して、
西欧正面の「牽制」をする手はずになっていたからだ。
極東ソ連の脅威というのは国民向けの宣伝、早く言うとウソだった。

186 ：

2016/06/13(月) 18:39:03.22 ID:Qu+EUAcur

天安門で轢き殺される勇気はあるか？って言ってた中山成彬とかいうバカがいただろ。あれが本音。

天安門広場で戦車の前に立ちふさがる覚悟があるか。

193 ：

2016/06/13(月) 18:49:50.31 ID:Xch0GS4g0

革命が起きた時に轢き殺し、ぶっ放すんだよな

209 ：

2016/06/13(月) 19:27:59.28 ID:WKqlB3NZ0

だいたい、中国の渡洋侵攻能力は、台湾侵攻にすら不足している。
というか、わざとその能力を持たないようにしているとしか思えないフシがある。
本気で海を渡って島を取る気があるのなら、空母などと的になるだけの
デカブツよりも役に立つ物がいっぱいあるだろう。

211 ：

2016/06/13(月) 19:30:34.61 ID:Zb0rqZf8a

陸自も田母神とおなじだな
上級国民と勘違いしてる。退職してからようやく現実の立場を知るんだろう

216 ：

2016/06/13(月) 20:04:40.60 ID:XuLAwSWqa

多分、政府（自民党）の言いなりになって一般国民に砲口を向けることはないと思う
ありうるのは共産系の連合政府が誕生して自衛隊を廃止、あるいは極端にその規模を縮小しようとした時に、自分たちの存続を脅かす当該政府に反旗を翻すってところじゃないかな
万一の話だな

221 ：

2016/06/13(月) 20:37:30.42 ID:IAZJD9dT0

90式は対ロシア。
10式は対在チョン。

222 ：

2016/06/13(月) 20:44:12.34 ID:f+OY/WVf0

自衛隊は電磁波で俺の脳を操るのはやめろ。リュックサイズの150キロトン
爆弾を作れる。コストが安いからトラックに満載して１００メガトンも可能
だ。どうだ？俺の科学力の前には自衛隊など赤子同然ｗｗｗ。

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465803329

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06月 13日 ( 月) 16時 35分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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