絵が上手くなる方法は？　A「模写」　B「いやデッサン」　C「まずクロッキー」　どうすりゃいいんだよ… 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

絵が上手くなる方法は？　A「模写」　B「いやデッサン」　C「まずクロッキー」　どうすりゃいいんだよ…

福井市に5月3日、「ギャラリー＆お絵描きカフェ Inizio（イニッツィオ）」（福井市順化2）がオープンした。（福井経済新聞）店舗面積は約12坪。席数は、カウンター席11席。店内の画材や持ち込み画材を使いイラストや漫画などを描くことができるほか、作品展示や委託販売も受け付ける。

店主は、この春に都内の短大を卒業した「もち子」さん。
経営学を専攻する傍ら美術部で活動した経歴を持ち、「就活には迷いがあり、お金だけが全てでない仕事のやりがいを求めていた。自分の好きなことで生活できればと考えていた矢先、縁あって空き物件の話が舞い込んだ」ことから、約2カ月掛けて開店準備を進めた。

「都市部にはアトリエとして使える時間貸しのレンタルスペースもあると聞くが、『絵を描けるカフェ』として打ち出しているのは全国的にも珍しいのでは」とも。
ファストフード店の片隅で作品制作を楽しんだ記憶を重ね合わせ、「自分自身がこんな店を求めていた。お客さんには時間を忘れて制作に熱中してもらえればと、あえて時計を置かなかった」と描き手目線に立つ。

カフェメニューは「もぐもぐ雑穀のカレーライス」（864円）、「雑穀米のころりんおむすび弁当」（600円）、「しろくま店長のホットケーキ」（810円）、「有機コーヒー」（360円）、「丸ごとフルーツの手絞りジュース」（650円）などで今後も増やす予定。「学生時代には栄養士の道を考えたことも」と、食材や調理法へのこだわりものぞかせる。
店名は「始まり」を意味するイタリア語に由来する。「以前からスタジオジブリの作品が好きで、イタリア語で砂漠に吹く熱風を意味する『ジブリ』にあやかった。
福井初となる業態で新しい風を起こしたいという思いを込めた」と明かす。

オープン情報がSNSやクチコミで広がり、県外からもファン仲間が多数訪れているという。
「『同じ趣味の人が集まる店ができてうれしい』『長く続けてほしい』などの感想もある。
皆、リアルなつながりや発表の場を求めているのでは」と、もち子さん。オフ会などのイベントも定期開催したいとプランを描く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160525-00000064-minkei-l18

2 ：

2016/05/26(木) 20:28:16.75 ID:JGtXg3st0

「才能だから諦めろ」

376 ：

2016/05/27(金) 04:21:41.05 ID:h0frbsEYr

>>2
ギターと同じ。毎日一時間描けば上手くなる

9 ：

2016/05/26(木) 20:30:09.81 ID:kobA4DmL0

何でもいいから好きなもん描け
好きなもん描くのが一番上達するから

12 ：

2016/05/26(木) 20:30:53.83 ID:3bYj8WLw0

絵なんか上手くなっても特がないからやめとけ
時間食うだけで意味ない
そのくて、無駄に上には上がいる世界で、脚光を浴びることなんてまず無い
他のことに時間使え

120 ：

2016/05/26(木) 22:29:25.49 ID:E46WOiNy0

>>12
いいか？趣味ってのは如何にして時間や金を無駄遣いするかってもんなんだよ
絵は金を稼げる可能性だってある

14 ：

2016/05/26(木) 20:31:08.49 ID:rSe+dFtAa

俺「サルに絵筆を握らせてみ」
馬鹿「は？サルが絵を描けるわけ無いだろ」

俺「わかってるじゃんジャップ」

16 ：

2016/05/26(木) 20:32:27.07 ID:8Kt+kGCI0

いらないマンガ雑誌の線をトレスするだけで上手くなる　簡単でお手軽だし
漫画家には絶対になろうとは思わなくなる

17 ：

2016/05/26(木) 20:32:31.63 ID:IYxnHLMe0

まず使い方がわからない

19 ：

2016/05/26(木) 20:34:13.82 ID:Q+ef0jgc0

絵を描く状況を強要されれば上手くなるんだよなぁ
要は環境作りだわ
一人で、描くぞ！なんてもやるわけないし

22 ：

2016/05/26(木) 20:35:51.27 ID:PLcFeac7p

素人だけど立体と空間の把握をしっかりさせれば上手くなる気がする

28 ：

2016/05/26(木) 20:39:00.81 ID:WFXEQvfE0

マジレスすると一通りやって自分にあった方法を選ぶ

31 ：

2016/05/26(木) 20:39:35.93 ID:Tjm7msU90

デッサンが基本だが全部だよ
悩んで手が止まるより無心に描け

33 ：

2016/05/26(木) 20:41:17.94 ID:qKTUYfH60

絵が下手なのは腕が思い通りに動かないことが8割なんだから
フリーハンドできれいな直線、曲線を描けるようにしよう

また大芸術家の多くは数学にも優れた才能を持っていたことを心に留め置くべき

37 ：

2016/05/26(木) 20:45:00.06 ID:vgycqXQC0

単に萌え絵かくならクロッキー重視だろうな
細かい質感とか重量感より
いろんなポーズとか空気感かけたほうがいいだろ多分

39 ：

2016/05/26(木) 20:47:12.13 ID:P5reZ/FC0

エロ絵描いてれば人体はマジで上手くなる

42 ：

2016/05/26(木) 20:49:29.51 ID:+BkSH/r80

人体の構造とか基礎を知らないで模写とかクロッキーとか意味あんの？

52 ：

2016/05/26(木) 20:58:49.25 ID:NMpvth3z0

>>42
その理屈だと人間以外どうすんのよ…

43 ：

2016/05/26(木) 20:50:18.94 ID:9ou9aB000

フリーハンド真円だけはやっとけ
どこでもできるし紙とペンだけありゃ良い
脳内で思ってることと手の動きを一致させることができるようになる

48 ：

2016/05/26(木) 20:55:10.70 ID:njPBtrJG0

描きたい絵を描け無いなら描くな
この人みたいな絵が描きたいと思うなら真似しろ
同じものが描けるまで描け以上だ

50 ：

2016/05/26(木) 20:56:46.19 ID:6CpvC9Aw0

ほんとにただ数描くだけだと三峯徹だしな
手本見ながらすり合わせていくのをひたすらこなすのが重要なんだろうな

55 ：

2016/05/26(木) 21:00:01.41 ID:R1/yijy10

正直ラルキ程度の腕でもすごいと思っちゃう

58 ：

2016/05/26(木) 21:01:46.42 ID:gz3KA1J4M

絵を書かないから分からんがやたらデッサンデッサン言うのは聞く

59 ：

2016/05/26(木) 21:03:47.27 ID:CHv6iAFTa

こまごました部分を上手く省略するセンスが欲しい

65 ：

2016/05/26(木) 21:07:25.13 ID:P5reZ/FC0

デッサンなんか多少変でも絵としての演出や迫力なんかを優先した方がいいと思うんだけどなあ
絵なんだから

69 ：

2016/05/26(木) 21:14:58.01 ID:vgycqXQC0

手軽にスケッチが一番書き慣れるって

71 ：

2016/05/26(木) 21:17:25.00 ID:qqqx6m5e0

絵の上手い下手がわかるようになればなんとでもなるが

76 ：

2016/05/26(木) 21:26:31.91 ID:48I07/nV0

>>71
美意識が大事になってくる

テレビで漫画家がデッサンの狂った自分の絵に消しゴムかけながら
「ああメッチャブサイクブサイク」って言ってたからな

有名なアニメ監督はみんな極端にオタクが嫌いだが
たぶん美意識高いからキモオタの顔を消しゴムで消したくなるんだと思う

77 ：

2016/05/26(木) 21:28:01.50 ID:vYIb8rI90

もう遅いんだ
学生の頃から始めないともう

78 ：

2016/05/26(木) 21:28:19.83 ID:seSJEtFh0

どうしたら上手くなれますか？って聞いてくる奴に
とりあえず1日10時間の練習を1年続けて、って言うんだけど
続いた奴は誰も居なかったなぁ
1年続いたなら次は10年続けてね、って言ってあげるのに

何でそれぐらい出来ないんだろ

88 ：

2016/05/26(木) 21:46:25.96 ID:dy3IQPoH0

若冲は中国画を模写し続けた

91 ：

2016/05/26(木) 21:49:55.54 ID:rK+2/k3E0

デッサンやクロッキーって言われてもモデルが無いじゃん
写真じゃ駄目なんだろ
人間が描きたいのに

93 ：

2016/05/26(木) 21:52:47.41 ID:8CV8J9WP0

マジレスするとCG全盛の今は、塗りが最も重要

99 ：

2016/05/26(木) 22:06:16.99 ID:lYD4NEJ1a

身体のセンスあるんじゃないの一ヶ月にしては。

102 ：

2016/05/26(木) 22:08:47.70 ID:Zf8JrVVv0

好きなのやれよ
絵描いても金貰えるわけでなし
いい大学行けるわけでもなし
好きじゃなきゃ続かんぞ

106 ：

2016/05/26(木) 22:14:24.88 ID:lYD4NEJ1a

そうだね。１１年前の絵なんだけどそれは顔の出来がうまくいったかなと自己評価　今そんなふうに描けない。

112 ：

2016/05/26(木) 22:23:59.14 ID:8D0sTRu8a

模写やスケッチは相当上手い自信があるんだけど、
ゼロから描くのはいつまで経っても無理だわ
使ってる頭の部位が全然違うんだろうな

129 ：

2016/05/26(木) 22:36:29.07 ID:lYD4NEJ1a

山本さんのエルフ１７はとにかくヒロインのエルフのキャラ設定がﾖｶﾀ

ディスコミニュケーションのひとですね　最近の人はこういうらくがきしないみたいなんだよね。昔はよくあったのに。

319 ：

2016/05/27(金) 02:24:48.92 ID:QPTqfm8J0

>>129
植芝は分裂病だから似てるんじゃない？

134 ：

2016/05/26(木) 22:38:34.98 ID:lYD4NEJ1a

太陽系と銀河系のあいだに、多数の太陽系がひとつの中性子星のまわりをまわってる中間構造がありそうなんだけど

そのことを東大で世話んなった理研のおじさんに連絡とろうか迷っているところ。

136 ：

2016/05/26(木) 22:41:50.13 ID:8CV8J9WP0

今時手描きなんて時代遅れだろが
CGソフト使って彩色しろよ

137 ：

2016/05/26(木) 22:42:19.97 ID:NlIbh9Is0

好きなものを描く
下手くそでもいいから毎日続ける
おわり

141 ：

2016/05/26(木) 22:46:42.29 ID:zMx9+5cya

今みるとそのごちゃっとしたの、首長すぎ。

147 ：

2016/05/26(木) 22:50:30.21 ID:+VXnjJW/0

ABCはその3つを全部やって自分にどれが一番効果あったか言ってる
つまり全部やってる

156 ：

2016/05/26(木) 23:02:13.76 ID:J7fnzvzB0

休みの日とか描け麻雀の面子欲しいんだよ頼むわ

158 ：

2016/05/26(木) 23:03:54.38 ID:6aDCr0Zg0

絵のうまい人はどうすりゃいいんだよ……って思った事無いと思う
何が足りないか分かってるし好きで描いてた時代に基礎はできあがってるから新たな練習も苦じゃないんだよな
つまり　好きで描いてた時代が10年くらいの期間無い奴は1みたいな事を言い続けてろくに練習せずに死ぬのである！

159 ：

2016/05/26(木) 23:04:59.83 ID:v4BoTFwI0

A・ルーミスのやさしい人物画買えば上手くなる
上手くならないのは才能無いから諦めろ

166 ：

2016/05/26(木) 23:14:15.86 ID:pTjqN40fa

じゃあおまえは３０歳んときの絵のほうがいいのな、よくわかった。

170 ：

2016/05/26(木) 23:18:22.43 ID:CgqVl0NJa

>>166
「劇的にスキルが向上した」説得力は左の絵には無いよ
線ガタガタでバランス悪くても一応仕上げてある右のほうが素人目に整って見えるし

167 ：

2016/05/26(木) 23:15:11.87 ID:kkkRCllu0

絵を描く前にいろんなもん眺めてこいよ
手より目のほうが重要なんだって事に気づけ

171 ：

2016/05/26(木) 23:18:28.96 ID:pTjqN40fa

よくわかりませんがおんなのこならおちちおもましてくらさい。

172 ：

2016/05/26(木) 23:20:18.59 ID:pTjqN40fa

おまえは少し頭が残念なひとのようだな。とにかく２０００年周辺の絵は他人を納得させられるレベルじゃなかったんだよ。

おまえが言ってるのは商品価値をつけるかどうかの話。

173 ：

2016/05/26(木) 23:21:09.61 ID:CgqVl0NJa

>>172
今も周囲を納得させられないゴミ絵だって気づきなよ
俺すら納得させられてないんだから

178 ：

2016/05/26(木) 23:26:19.20 ID:pTjqN40fa

金稼ぐには一本線じゃないとだめなんだよ。しかしをれはー　それ今考えてないから。お前は

わしが育てたをしたがってるワナビー。

179 ：

2016/05/26(木) 23:26:55.91 ID:DQ7kkJTJ0

全角岩出上手くなったな継続は力なりだな

180 ：

2016/05/26(木) 23:27:16.28 ID:y0MjkFp50

どうなりたいかによって練習法なんて決まってくるやろ
それすら考えられないんじゃ才能とか以前の問題だわ

181 ：

2016/05/26(木) 23:27:22.21 ID:xUQGm1hS0

ペンタブ買ったんだけど色ぬり難しすぎだろ

182 ：

2016/05/26(木) 23:27:34.23 ID:SYUhJ0Cq0

おまえらみんな「絵」＝人物像なのな
風景画描く人はまずいない

183 ：

2016/05/26(木) 23:28:45.00 ID:+r464ZYM0

裸婦クロッキーが最強

193 ：

2016/05/26(木) 23:39:10.28 ID:0eYRuCc10

モチベーション上がってきたしそろそろ作画作業に戻るか。

195 ：

2016/05/26(木) 23:41:02.47 ID:0yRqvgiG0

絵がうまいやつってそれだけの量を普段から描いてるからな
何でも数ですよ

199 ：

2016/05/26(木) 23:48:17.15 ID:T4mNfTq70

お絵描きの問題集みたいなの出て来ればいいのにね
計算ドリルみたいに

200 ：

2016/05/26(木) 23:49:40.51 ID:pgAcBQv+0

才能っていうと嫌がるかもしれんが
スマホゲーのガチャみたいなもんだぞマジで
銀以下はどうにもならんからお引き取りください

205 ：

2016/05/26(木) 23:52:08.10 ID:BN2HlLFsa

一番最初のが十日前くらい。

206 ：

2016/05/26(木) 23:52:48.69 ID:RiWwjUcW0

なんか昔フクロマンス同人を描こうって名乗りを上げた絵師に似てる
まぁあの人は多分今頃プロでバリバリ働いてるんだろうが

211 ：

2016/05/27(金) 00:09:15.55 ID:ZwaEeHNJ0

絵上手くて裏山

212 ：

2016/05/27(金) 00:10:00.68 ID:wPaXtads0

あ、絵師かそれは知らない
ごめん

216 ：

2016/05/27(金) 00:14:39.37 ID:tUAfpqno0

毎日10枚描け。毎日。毎日。これ半年続けろ。
真似でも模写でもいい。毎日。

219 ：

2016/05/27(金) 00:23:59.04 ID:ne7Igjw90

半年間毎日９枚描いたけどなんだか自信ない・・・

223 ：

2016/05/27(金) 00:31:53.58 ID:UH9KYDyQM

十数年２次元エロ画像収集してるが
３年やってもダメな人と１年ですげーうまくなる人とかいる

正直才能なのでは…？

まぁでも頑張って使えるエロ画像を生産してほしいから応援するよ

225 ：

2016/05/27(金) 00:37:38.35 ID:Tdt3yDw2E

まずは楽しんで描いて壁にぶち当たった時にデッサンなりやりゃいい
いきなりデッサンから始めてもただ退屈なだけだろ

229 ：

2016/05/27(金) 00:41:32.69 ID:5ada+vgV0

専門言ってた頃に言われたけど、
一ヶ月に一冊以上スケッチブック潰せって言われた

233 ：

2016/05/27(金) 00:42:43.65 ID:N8QgZk1l0

うまい奴は最初から上手い。下手な奴は諦めろ

242 ：

2016/05/27(金) 00:54:32.35 ID:ti9o4qy50

>>233
確かに才能はある
でも才能なしでもコツ掴めるまで頑張れる奴で頭使って考られる奴なら上達するぞ

237 ：

2016/05/27(金) 00:44:32.21 ID:gKGlUeD2a

毎週描いているプロの漫画家ですら苦闘しているから完全に才能

248 ：

2016/05/27(金) 00:59:49.18 ID:q00jLEYO0

はじめの2,3年は書き続けたほうがいいよ
それからは妄想だけでもうまくなる

263 ：

2016/05/27(金) 01:10:47.64 ID:fPn4H1pA0

いつかオファー来てそれを忙しいから無理って蹴るのが夢だわ

268 ：

2016/05/27(金) 01:20:49.03 ID:J8j0x6Z3a

をれはねー

近親相姦のＡＶを嬢がかわいそうだなっと思ってレンタルするのがまんした夜に劇的に絵柄が変わった

今でも、オナニーするとがくっと腕が落ちる。それで最近描けてない部分はある。堕落してる。

273 ：

2016/05/27(金) 01:31:58.68 ID:fPn4H1pA0

話すほどでもない中途半端な知り合いがやたらうまくなってのを見るのより精神的にはマシ

281 ：

2016/05/27(金) 01:43:43.63 ID:uOcttCnj0

一年でプロがうまいって思うレベルの絵かけるようにならないとだめだよ

282 ：

2016/05/27(金) 01:45:39.52 ID:BjzZ7+/d0

アニメーターが教えるキャラ描画の基本法則とマンガの基礎デッサンセクシーキャラ編どっちがいいだろ

283 ：

2016/05/27(金) 01:46:08.86 ID:ZkqlL/VAa

いやあ

岡本倫さんって絵そのものは微妙じゃん

へたでも話が面白ければなんとかなるよ。そのかわりプロはすごい高いものを求められるけど。どっかしら新しくないとだめ。

286 ：

2016/05/27(金) 01:49:40.71 ID:uOcttCnj0

絵のセンスある人は描きたいの描けばいいけど
センスないなら、描きたくないの描かないとうまくならないよ。

293 ：

2016/05/27(金) 02:00:43.04 ID:cmbZZAOO0

漠然と思うのは
まず目の前に見たものを頭に思い描いてみたらいいと思うのよ
なるべく細かく
脳内にない物は描けないからね
そして美術じゃなくて漫画だったら模写じゃないかな
でもなんで絵、プログラム、数学をやりたがるんだろうな
小さいころに苦に思わずやれたことしか身につかないぞ独学は

298 ：

2016/05/27(金) 02:06:32.66 ID:7YJVKWTw0

お前らは漫画家になりたいのかイラストレーターになりたいのか
アニメーターになりたいのかどれだよ

どれも薄給で副業にしておいたほうがいいぞ

304 ：

2016/05/27(金) 02:13:31.32 ID:0maqUppY0

いろんな方法で好きなものや身近なもの、描きたいものに挑戦し続ける
2時間絵日記でも毎日かくといい

312 ：

2016/05/27(金) 02:20:21.69 ID:T7DRgHOsM

ほんと岩手は上達も変化もしねえなあ

・描きたいものが無い(だから完成させられない)
・描いたことのないものを描いてみようという好奇心が無い

絵が上手くならないやつの二大要素を完璧に備えてる
要するにこういうやつは絵を描くという行為が好きじゃないんだな
生まれつき両脚がなくて走るのが嫌いなら
走らなくていいんだよそういうやつは
な

313 ：

2016/05/27(金) 02:22:05.03 ID:MDkOJwJL0

好きな方法でやれよ
どれでもそれなりにうまくなるから

318 ：

2016/05/27(金) 02:24:31.45 ID:/ePpjSe2a

Ｇペンとか書きにくいだけのゴミだわ
漫画家目指すわけでもないならシャーペンで充分

323 ：

2016/05/27(金) 02:26:27.28 ID:/ePpjSe2a

映像記憶とか言ってる奴いるがそれは微妙だと思う
立体の法則の理解と
基本的な立体のシルエットだけ知ってればあとは
おかしいことに気がつける観察力

325 ：

2016/05/27(金) 02:27:36.28 ID:2XdDm6JBM

俺確実に上手くはなってると思うんだけど修正かなりしないと気が済まないんだよね
上手く言えないけどトランプタワーを歪にならないように少しのズレもなく修正していく感じかな
人体を描くときってそのキャラの頭身とかバランスをそれっぽくしなきゃならないから構図ポーズ決めたらまずはそのバランスになるようにアタリをとる
んで書き込んでくんだけど書き込んでくうちに色々粗が見えてくるから修正みたいな
速く一発でバランスよく描ける人が羨ましい

326 ：

2016/05/27(金) 02:27:49.73 ID:xHsNoIzl0

頭使わない人は何やっても上手くならない
半年でプロになってさらに上達していく人もいれば、10年描いてても下手くそもいる

332 ：

2016/05/27(金) 02:30:40.70 ID:6vUjlyt60

手っ取り早く基礎を身につけたかったらクロッキーだだって美大生が言ってた

336 ：

2016/05/27(金) 02:33:27.04 ID:Zf498Cgm0

今の子はほんと全員うまいんだけどなぁ
過当競争時代ってのは大変だな。もう個性勝負だと思う

337 ：

2016/05/27(金) 02:34:18.65 ID:iBcCiDfqa

ｐｉｘｉｖは色ついてて当たり前だから敷居が高い。

360 ：

2016/05/27(金) 03:23:39.11 ID:yLjwXaeP0

絵は努力でも上手くなるが天井が低すぎる
才能ありきの努力じゃなきゃ無理

362 ：

2016/05/27(金) 03:33:24.70 ID:2XdDm6JBM

お絵かき機能描きづらすぎだろ
横にしないと小さい丸描けねぇよ
みんなスマホでどうやってかいてんだ？

364 ：

2016/05/27(金) 03:44:12.75 ID:jxwIdbsx0

ズブのとーしろー目線でも何となくペラい平面絵じゃなくて
なんつーか3Dで起こす？みたいに模写してりゃ上手くなるんじゃね？

370 ：

2016/05/27(金) 03:58:57.23 ID:ugT93tR70

まず金の力で絵のうまい奴をアシスタントにする
大体の作業をアシスタントに描かせ
最後に黒目を自分が描く

385 ：

2016/05/27(金) 05:19:06.35 ID:TGJKCZMUr

>>370
作曲の世界だとコード一個変えただけで印税を全部持っていかれる。確か尾崎亜美。

377 ：

2016/05/27(金) 04:34:38.85 ID:pHZ09Kyq0

ニートで暇だし書いてみるかな

引用元：http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464262061

関連記事

：名無し@ニュース速報！2016/05/27 (金) 18:34:45 ID:-

本気で上手くなりたいならデッサンしっかりやって描きまくるしかない

：名無しさん2016/05/28 (土) 01:55:03 ID:-

模写とデッサンは併用
デッサンの意味をわかるのが模写で
模写をするとデッサンの意味が分かりやすい

：名無しさん2016/05/28 (土) 21:09:14 ID:-

好きな絵から描き始めりゃいい

：名無しさん2016/05/30 (月) 20:31:55 ID:-

シルエットを美しく描く。
顔を綺麗に描くのと同じ意欲でシルエットを最大限に美しく描く努力をする。
最初から頭の中に細部まで想像したポーズを浮かべない。
ぼんやりで良いからとにかくシルエットだけを浮かべる。

：名無しさん2017/04/08 (土) 23:00:21 ID:-

お前らカスクズゴキブリには一生かかっても無理だよ。
死んだほうがいいと思うよウジ虫ゴミども。
目障りだからさ。

：名無しさん2017/07/22 (土) 01:59:52 ID:-

てめぇら２ちゃんねらはウジ虫なのだから今すぐ死滅するべきなのだよ。
わかったかゴミクズ。

：名無しさん2017/07/22 (土) 23:44:13 ID:-

絵が上手くなるってのはどう描いたらどう見えるか知るってだけなんだけどな

トラックバック

トラックバックURL: https://newskenm.blog.2nt.com/tb.php/49352-c20860a4

03 | 2024/04 | 05
日	月	火	水	木	金	土
-	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	-	-	-	-

03 | 2024/04 | 05

日

月

火

水

木

金

土

【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

◆ New Entries