2 :
2016/05/21(土) 19:37:33.89 ID:m1V9xZNS0
またか・・・
3 :
2016/05/21(土) 19:38:21.87 ID:N/suO8eLa
35歳係長→わかる
年収600万→は?
5 :
2016/05/21(土) 19:38:45.89 ID:VXakI58Kp
嫁が専業主婦ってだけですげーよ
それで犬も飼ってるんだろ
貴族だよ
6 :
2016/05/21(土) 19:39:02.14 ID:+sLepntJ0
我々ジャップは世界一無能な劣等種だorz
8 :
2016/05/21(土) 19:39:03.55 ID:m1V9xZNS0
漫画のキャラとリアル比べて面白いか?
80 :
2016/05/21(土) 20:02:39.51 ID:gz+XtKjTd
>>8
連載当時はそれが普通でリアルだったって言ってるんだが頭腐ってんのか?
225 :
2016/05/21(土) 22:55:32.64 ID:/GYJYpwRa
>>8
よく読めよカスが
当時の話してんだろ
誰が叩く事を自体を正当化したか
次はお前の番だ 答えろ
10 :
2016/05/21(土) 19:39:30.09 ID:Piees4dd0
中堅商社の本社係長なんだから有能だよな
みさえはどの面下げて安月給なんてほざいてるんだよ
12 :
2016/05/21(土) 19:40:09.48 ID:at5smDHw0
今のクレヨン新ちゃんを作ったとしたら
全部寂しい35歳フリーター一人暮らしの妄想だった
って言うストーリーになるだろうな
216 :
2016/05/21(土) 22:26:55.96 ID:e/9JCui0r
>>12
臼井が生きてたらマジで描きそう
14 :
2016/05/21(土) 19:41:01.85 ID:iMQ9h1FS0
しんのすけの夢で目が覚めたら病室エンドか
15 :
2016/05/21(土) 19:41:03.69 ID:e9y4QzwE0
ひろしのスペックおまえらの後付けでどんどん上がってねえ?
早稲田卒だの身長180だの年収600万だの
54 :
2016/05/21(土) 19:54:20.41 ID:L3+vPjyxM
>>15
なにそれ
公式設定じゃないの?
17 :
2016/05/21(土) 19:41:40.60 ID:f2LigNCF0
キャリコネニュースって2chとツイッターを肴にする下らない話ばかりで
なんでニュースサイト扱いされてるんだかわからんね
22 :
2016/05/21(土) 19:43:37.62 ID:ME20jG+S0
連載開始が1990年8月、バブル崩壊前ということをまずは考慮しとくべき
24 :
2016/05/21(土) 19:44:00.14 ID:XNWTAgf70
野原ひろしの何がすごいの?
普通の人はあの年になれば結婚して子供二人くらいいて一軒家建ててるんだが
底辺にとってはすごいってだけ
103 :
2016/05/21(土) 20:11:58.42 ID:WLevELmUd
>>24
一番すごいのはみさえが専業主婦ってとこじゃね
27 :
2016/05/21(土) 19:44:42.60 ID:qtRWt7Eu0
春日部にマイホームってどうなん?
春日部から都内に出勤ってかなりきつくね?
マイホームもだけど高卒で35で係長って当時ですらすごいと思うんだが、なんでダメリーマンみたいな感じなん?
漫画家ってリーマン経験なさそうだからそのへんズレてんのかな
29 :
2016/05/21(土) 19:45:44.96 ID:8jalGJA5p
おまえらはひろし程の努力をしたのか?
35 :
2016/05/21(土) 19:48:55.28 ID:QhfFTqKc0
商社の係長ってどれくらいのポジションかわからんけど
35歳なら600万くらいいくだろ
36 :
2016/05/21(土) 19:49:03.32 ID:eIo5A/ZD0
しんのすけの友達って高級マンションの風間くん以外持ち家だな
シングルマザーもいないし良い世界だ
まつざか先生の恋人はテロに巻き込まれて死んじゃったけど
37 :
2016/05/21(土) 19:49:18.20 ID:M8o+N4iy0
ひろしは残業無しの定時退社で完全週休二日だからな
6時30分までに家に帰って風呂に入り、7時からは飯と缶ビール(みさえの機嫌が良い時は瓶ビール)で野球を見るのが完全に習慣化してる
休日出勤どころか残業でも家族が大騒ぎ
下手すると、今の地方上級公務員よりも上
76 :
2016/05/21(土) 20:02:10.55 ID:6eHheSrp0
>>37
完全に昭和の良い時代だな
19時までに帰宅が当たり前でなくなったから
巨人戦の視聴率もがた落ちするわな
39 :
2016/05/21(土) 19:49:49.64 ID:7lqvW2ucM
× 日本が貧しくなった
○お前らが貧しくなった
40 :
2016/05/21(土) 19:49:58.79 ID:uFn1HU+o0
日本の問題ではなくお前の無能が問題なんだよなあ
42 :
2016/05/21(土) 19:50:19.76 ID:PKeOvcbza
35で商社係長は完全にエリートなんだが
44 :
2016/05/21(土) 19:50:54.88 ID:ubqco/X50
バカボンのパパもスゲェ
つか支出の詳細が謎過ぎる
49 :
2016/05/21(土) 19:52:44.39 ID:ucgt1doX0
高学歴高身長設定の2ちゃんねらーに高卒公務員が叩かれるとかほんと終わってる
55 :
2016/05/21(土) 19:54:22.38 ID:WFW3G1kf0
なあお前ら、40で部長のワイっで異端か?
59 :
2016/05/21(土) 19:56:19.36 ID:XNWTAgf70
>>55
会社によるだろ
一流企業や役所で40で部長なら出世早すぎやばいけど
中小なら普通
57 :
2016/05/21(土) 19:55:45.89 ID:8Y3ofOzy0
晩飯・風呂が子供と一緒というのが無理だよなあ
58 :
2016/05/21(土) 19:55:54.70 ID:255XAIFt0
院卒30歳で主事になって基本給40万強、年収800万以上なんだが??
60 :
2016/05/21(土) 19:56:54.48 ID:b6up0rPV0
要は"奇跡の国日本"であれば救われたカス共が
日本が普通の国に近づいて来たことで
だんだん救いきれなくなって来た。
それだけの話だよ?こんなの。
64 :
2016/05/21(土) 19:58:22.63 ID:86hXaCri0
非正規増やして解雇規制緩和したら住宅ローンなんか組めるわけないわ
85 :
2016/05/21(土) 20:03:46.47 ID:MG6fo+qX0
>>64
よくわからんがローン会社もいまどき非正規ですのであなたはローンが組めませんってことしてりゃ経営成り立たないと思うんだけど
それでも非正規はローン組めないとかやっちゃうのがジャップなんだろうな
68 :
2016/05/21(土) 19:59:56.63 ID:b6up0rPV0
日本には公平なチャンスがあるし、自民小泉を熱狂的に支持したのも国民の選択でしょ。
悪くいうやつは自分が悲惨な生活してるから日本はブラックだと子供みたいに短絡的な思考で言ってるにすぎない。
71 :
2016/05/21(土) 20:00:38.13 ID:CQmichawd
ひろしの年収600万は給料全額無くしたときに手取り30万と言ってたことと宝くじの話題の時に1億3000万を年収20年分と言っていたからなあ
77 :
2016/05/21(土) 20:02:11.61 ID:M8o+N4iy0
共済、財形天引きされても、手取りが20万以上なのは、アニメでも漫画でも出てる
給与が35万はないと無理な数字
それにボーナスを加えると、最低でも年収600万になる
97 :
2016/05/21(土) 20:07:33.83 ID:MG6fo+qX0
>>77
クレヨンしんちゃんの舞台設定が90年代だとしても
年収600万はないとあんな家建てられないからな
まぁ当時としては普通なんだが
今の時代としてはこんなもんでも上流になっちゃうのがジャップ
82 :
2016/05/21(土) 20:03:23.68
創価800万票があるからなぁ
86 :
2016/05/21(土) 20:04:26.42 ID:ZRc6khHM0
ひろしは中退の設定だったのか それは初耳
流石に大学名は言及されてないと思うが
88 :
2016/05/21(土) 20:04:49.85 ID:b6up0rPV0
30年前って週休一日で、今よりサビ残だらけで、
コンプライアンスの概念も薄くパワハラ激しくて、役人も今よりはるかに税金無駄な遣いしてた頃だよ。
これが天国?おまえらがブラックだと怒ってるそのものなんじゃねーの?
89 :
2016/05/21(土) 20:05:11.81 ID:FLwmGtZ0a
マジですごい
あと二年で四十だがとてもまねできない
100 :
2016/05/21(土) 20:10:38.48 ID:4BoUT0VW0
普通にすごいだろ
3食屋根付きだろ
101 :
2016/05/21(土) 20:11:44.68 ID:4rE2k85I0
このままだと日本終わってしまう
110 :
2016/05/21(土) 20:18:53.18 ID:AF5mzsU6p
オトナ帝国の野原ひろし「俺の人生はつまらなくなんかない!家族がいる幸せをお前らにも分けてやりたいぐらいだ!」
111 :
2016/05/21(土) 20:20:44.01 ID:OO/v6Be5a
ケンモジサンは年収1000万が最底辺やからなぁ
ヒロシは遥か格下だろ
112 :
2016/05/21(土) 20:21:37.10 ID:itKNij6Wd
嘘くさいな。N○○で課長代理だったけど600も貰えんかったわ
114 :
2016/05/21(土) 20:22:21.21 ID:uv1vMHWh0
役職ってようは社長以外みんな現場の奴隷だよな
118 :
2016/05/21(土) 20:24:45.58 ID:ZRc6khHM0
まあでも時代設定がバブル崩壊直後か最中だからそりゃ今と比べりゃねえ…
119 :
2016/05/21(土) 20:25:29.75 ID:b6zXLJ9B0
一軒家、嫁が美人、子供1人はバカ、もう1人は天才
お前らバカボンのパパにも負けてるだろ
121 :
2016/05/21(土) 20:28:27.58 ID:0BnXE1SLa
年食ってる奴らってマジでぬるい競争の上で良い年収貰えてたと思うとこいつらが本当のゆとりだろ
122 :
2016/05/21(土) 20:29:47.20 ID:LLCAtVyY0
Twitterや2chのネット住民は貧困層が多いってことだろこれ
野原ひろし位のが過半数いなかったら日本はもっと深刻な事態になってる
123 :
2016/05/21(土) 20:31:08.42 ID:0aw0VUTLD
>>122
深刻な事態になってないとでも言うのか
どこの平行世界の日本で生きてんだ
124 :
2016/05/21(土) 20:31:36.68 ID:AUPn/hcJ0
バブル崩壊後にタックスヘイブンで脱税したんじゃなくて
ソ連崩壊後から急激に脱税が増えてるんだよな
125 :
2016/05/21(土) 20:32:29.25 ID:SoYDW+4VM
アニメサザエさんが高度成長期の家族像
ひろし家はバブル期の家族像
今の世相を反映したファミリー漫画で長寿になりそうなのってあるんか?
132 :
2016/05/21(土) 20:37:01.00 ID:at5smDHw0
>>125
今だと母子家庭ものとかになりそうだな
127 :
2016/05/21(土) 20:33:15.94 ID:x9lCiSNWd
野原ひろしは元々仕事できる優秀な設定だったろ。
まあ貧乏だからそういうの知らないんだろうけど。
131 :
2016/05/21(土) 20:36:00.27 ID:lsbqNy+A0
製造業とか産業が新興国に奪われ続けたら
日本でも若者の失業率跳ね上がるのかな
135 :
2016/05/21(土) 20:39:12.75 ID:sRA8YOgSr
毎日10時まで残業
へとへとになりながら働いて、休日は死ぬように眠る
給与明細の残業時間は18時間
これを見てありがとうございます!と言わないといけない
年収は400万くらい
これって世間的にどうなん?
141 :
2016/05/21(土) 20:42:56.62 ID:NJOpaNIk0
>>135
底辺層の平均って感じ。普通だと思うよ
159 :
2016/05/21(土) 21:00:01.46 ID:EZvKMHh50
>>135
俺の入社2年目の時の(26歳、ほぼ毎日定時)の年収が450万
正直生きてる世界が違いすぎて意味がわからない
138 :
2016/05/21(土) 20:40:16.89 ID:GxFWSv6tr
商社勤務だけど、35歳で係長はもうライン外れてると思う
商社は役職付くの早いから
まあ冴えない部類じゃないの?
140 :
2016/05/21(土) 20:40:57.29 ID:AUPn/hcJ0
バブル期以上のレールから堕ちてない連中は脳内お花畑のままだよ
その半数以上が定年退職後に地獄をみる
142 :
2016/05/21(土) 20:43:49.34 ID:NJOpaNIk0
その日本が一番儲けてた頃のバブル期だって
落合が1億もらって大騒ぎってぐらいそんなもらってなかったからな
金払い基本けち臭いよな、日本は
146 :
2016/05/21(土) 20:49:35.53 ID:MG6fo+qX0
>>142
コストカット、で一番に上げられるのが人件費なのがジャップだからな
人件費削減したら技術の継承もできないだろうに
156 :
2016/05/21(土) 20:57:49.64 ID:HMlAdIOwM
>>142
一億総中流の時代だから、上は高止まりでも下は伸びれたんじゃないんか?そんで、上の方は、もっと金を稼ぎたいから不動産に手を出してバブル崩壊後借金地獄になったんじゃないんか?
今は格差が広がるだけの社会だが…
143 :
2016/05/21(土) 20:44:37.78 ID:YNanwLZB0
子を持った父親は偉大なんだぞ
161 :
2016/05/21(土) 21:01:27.77 ID:2b/4Hj/s0
年収600ってどういう体制なら貰えるんだろう
月手取り30くらいだろ
アイデア出しも出来ない人月が世界で生きてるから作業効率化していくしかないのかな
165 :
2016/05/21(土) 21:03:42.68 ID:rthjVlKz0
体制もクソも年功序列だから貰えるんだろ
その代わり新卒で入った時は散々こき使われても基本14とかそんなもん
それらの報いを年取ってから得られるのが年功序列方式
167 :
2016/05/21(土) 21:05:07.94 ID:oA5eiLTW0
でも新卒で会社入れば35歳で係長くらいなってるだろ
168 :
2016/05/21(土) 21:05:15.01 ID:kZQ0hlbp0
35歳で商社の係長ならそんなもんだろ
お前らもそんなもんかと思ってた
というか普段そう言ってるじゃねーか
176 :
2016/05/21(土) 21:15:01.82 ID:KigbtJ1p0
係長ってうちにはないからいまいちわからん
課長の下だよな?
178 :
2016/05/21(土) 21:17:13.92 ID:xwuM5xv40
>>176
係長職がないなんて
部~課長―社員みたいなもんか?
186 :
2016/05/21(土) 21:29:23.22 ID:wb3COiQy0
実際問題として、1990年時点のヒロシは本当に『冴えない中年男性』だったのか?
当時基準で見ても、十分勝ち組なんじゃないのか?ゆとりだからわからん。
中流幻想を元に描いていただけで、実際には平均以上だったんじゃないの?
195 :
2016/05/21(土) 21:35:17.62 ID:Ip66SKYB0
>>186
当時の男性の平均所得は年収600万程度はあり、ほぼ全員が正社員だった
結婚も全員が出来て当然の時代で経済が右肩上がりだったからローンも簡単に組めた
野原ひろしは大げさではなく当時の感覚ではまさに「冴えない中年」だった
198 :
2016/05/21(土) 21:37:43.86 ID:Ip66SKYB0
>>186
なお当時は今と比べて物価もとても安かった
デフレというのは統計のマジックに過ぎない
実際は当時と比べて値下がりしてる商品を探す方が難しい
187 :
2016/05/21(土) 21:30:11.08 ID:SteTegRT0
俺の職場係長になると30時間以上の残業代カットされるから激務部署に行くと平より給料下がる
189 :
2016/05/21(土) 21:31:19.22 ID:UKAJSHLza
一般的な企業だと課長から上は管理職で、残業付かないし組合にも入らないよね
係長は一番しんどいやろうけど、残業代貰えるだけマシなんかな
197 :
2016/05/21(土) 21:35:55.77 ID:PDVWzTocd
大企業の下請けである中小企業で働く皆さんの責任。
皆さんが安く良い部品を提供すれば
大企業が良い製品を販売し、大企業社員の給与が上がり、
結果、その家族含め幸せな人が増える。
中小企業の皆さんは大企業社員のために働くという自覚をもち、
しっかりと働いて下さい。
208 :
2016/05/21(土) 22:02:23.14 ID:40/OVhspd
底辺トヨタでやってる俺にはおまえらの言ってる感覚が理解不能だわ
周りはバカばっかりなくせに20代で結婚出産4000万くらいのマイホーム購入が普通だから余計に
246 :
2016/05/22(日) 00:37:14.62 ID:hNOgWXNr0
>>208
名古屋は全般的に水準が高いからな
割りとまともに車やマイホームとなる
トンキンは非正規多いしほんとひどい
209 :
2016/05/21(土) 22:03:12.82 ID:kB/+1PxI0
けど、なんだかんだで40近くなると役職ついて600万台にはなるよな
昔なら800万くらいなんだろうけど
213 :
2016/05/21(土) 22:18:12.12 ID:kZQ0hlbp0
東京で年収180万とか有り得るわけねーだろ
というかそんな低賃金なら東京に住む意味が全くない
217 :
2016/05/21(土) 22:35:52.89 ID:bVaoAhI50
昔のクレしんでみさえが「もっと稼いできなさいよ甲斐性無し」みたいな嫌味言うシーンあったりしたけど
今やってるやつだとさすがにそういうセリフは無いのかな
219 :
2016/05/21(土) 22:44:43.81 ID:p25RQd4Sa
商社で毎日定時に帰れてるの理解不能
専門だろうが、あいつら定時以後にも普通にメール帰ってくる
いかにも社会知らない漫画家の知識って感じだ
220 :
2016/05/21(土) 22:46:30.66 ID:4/OxrecW0
リアルなサラリーマン漫画ってあるの?
223 :
2016/05/21(土) 22:50:34.68 ID:esre9j6Ca
SNS以外の匿名のネットで自己主張してるのって大概が底辺だから
こういう気持ちになるのは分かるけど
224 :
2016/05/21(土) 22:51:23.61 ID:0nE7a/ZDa
連載開始時バブル崩壊前だからなあ
ってか今は貧乏描写なんかなくね、みさえがケチってへそくり作ってるってだけで
226 :
2016/05/21(土) 22:59:06.16 ID:o2abkM5A0
一億総中流なんてもともと幻想だしそれが不況で顕在化しただけだろ
229 :
2016/05/21(土) 23:32:03.95 ID:EhJxXo5K0
平成おそ松くんの歌詞は
終点まぎわのマイホーム~
232 :
2016/05/21(土) 23:35:52.68 ID:XDNbl7eo0
テレビはこういう中流?家庭の夫を悲惨みたいに演出するから
目指さなくなったんじゃないの
233 :
2016/05/21(土) 23:41:59.29 ID:KoeTmFUa0
サラリーマンの辛さとかはよく描かれてるが
別に昔から悲惨、貧乏ってイメージではなかったような
当時から普通に勝ち組だろみたいな感じだったと思うが
266 :
2016/05/22(日) 01:37:24.96 ID:U4whuTbv0
>>233
悲惨ではないが昔は安月給という言い方は結構されてた
流石に今はされてない気もする
234 :
2016/05/21(土) 23:44:09.87 ID:pETX8dlcp
可愛い嫁と子供の2人と犬一匹とマイホーム
どう考えても勝ち組ですよ
235 :
2016/05/21(土) 23:45:45.00 ID:xAaFHndN0
TVで放送できるレベルだと
ジャップ庶民の悲惨さは表現できない
236 :
2016/05/21(土) 23:52:59.38 ID:YCZ9ymAN0
四十半ばでもうすぐアラフィフになるけど
600万とか夢じゃねーかってくらいなんだけど
一応係長職はついてるけど定時退社とかあるわけねーだろ
どんだけ上級国民なんだよw
毎日デスマで深夜アニメ帯に帰宅だわ
241 :
2016/05/22(日) 00:05:33.79 ID:2f3PhnGP0
バブル前に俺はこんなもんだろうと諦めて春日部に家買ったんだろうな
それが正解で90年なら栃木県だったろう
242 :
2016/05/22(日) 00:06:02.04 ID:WghgnwN30
年収600万なんだよなあ。
248 :
2016/05/22(日) 00:40:12.93 ID:DWhAiHVA0
バブル期に仕事してれば大抵の人は良い暮らしできただろう
落ちぶれっぷりが酷いなぁ今の日本は
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