3 :
:2016/02/27(土) 07:03:22.78 ID:p2IU+Hea0
ポピュリズムが問題だとするなら
ポピュリズム政党に付け入る隙を与える政策課題を放置してる既存政党が悪いんだよ
6 :
:2016/02/27(土) 07:05:56.28 ID:6pK6Kkwpp
投票権を免許制にしたら良いんじゃないの
12 :
:2016/02/27(土) 07:09:03.96 ID:I69iPfv80
政治参加の可否を試験で決めるようにすべき
どんどん主権者が劣化していく
14 :
:2016/02/27(土) 07:10:54.48 ID:XEAX4Cn1a
ビッグデータから大衆扇動の仕組みが科学的に実証された
頭の弱い奴は自ら望んで奴隷になりたがる
15 :
:2016/02/27(土) 07:11:39.18 ID:ERa8kC7o0
まるで反緊縮が悪いみたいな記事だな
16 :
:2016/02/27(土) 07:12:03.52 ID:N/5PTH3A0
民主主義≒ポピュリズム
じゃないのかね
29 :
:2016/02/27(土) 07:20:14.63 ID:wjKDFwLr0
>>16
違うでしょ
民主主義とは話し合いや調整、合意の尊重
ポピュリズムとは大衆を操作することでの多数による暴力
19 :
:2016/02/27(土) 07:14:36.08 ID:6pK6Kkwpp
AKBがチャート独占して音楽という文化自体が死ぬみたいな事だからなあ…
20 :
:2016/02/27(土) 07:15:34.59 ID:RvG/TpiJM
民主主義とか言いつつ一部の既得権益層が富を独占するんだからこうなるわな
一般国民はヘリポート付きの大邸宅買ったりクルザー買ったり美女侍らせたり一食100ドル以上するコースを食ったりして贅沢したいわけじゃない
一般的な持家を持って家族を持って暖かい家庭を持ちたいだけなのにそれすら叶わない
こんな世界に誰がした
21 :
:2016/02/27(土) 07:16:47.30 ID:x3/04iNh0
メディアの洗脳が効かなくなってきて焦ってるな
22 :
:2016/02/27(土) 07:16:53.71 ID:QQIb4Tia0
国民総白痴化狙って
ジャーナリズムとはかけ離れた
レベルの低い芸能ニュース垂れ流して
都合の悪いことは揉み消して
汚いことばかりやってるやつら
馬鹿だから何やっても分かんないだろあいつらって思ってるやつら
ピエロみたいで滑稽だよな
芸能人の不倫報道とか爆破予告一生やってろよ
25 :
:2016/02/27(土) 07:18:49.74 ID:kPlcflSh0
ネオリベで富が独占されて中間層が喪失したところはどこもこうなる
ついでに後進国も搾取された腹いせに反帝国主義が台頭しテロが頻発する
27 :
:2016/02/27(土) 07:19:31.01 ID:VDc32oez0
>>25
今ポピュリズムは北欧の福祉国家が一番熱いんだけどね
104 :
:2016/02/27(土) 08:04:32.94 ID:DOGUuiK80
>>25
底辺ってなんでポピュリズムに流されるんだろうな
底辺なんだから国や金持ちや権力者に立ち向かうのがポピュラーになりそうなもんだけど
なんでか愛国バカが増えるようだ
171 :
:2016/02/27(土) 09:00:47.02 ID:VDc32oez0
>>25
結局要請されたの言説の正当性は誰もチェック入れないまま
相手の具体的説明をガン無視して「逃げたな」と勝利宣言するパターンでした
31 :
:2016/02/27(土) 07:22:29.75 ID:jA70+rLsd
大衆がそれを望んだ結果だったら民主主義国家はそれを尊重しなければならないんじゃないの
38 :
:2016/02/27(土) 07:24:37.11 ID:VU340F+M0
国民の半分は偏差値50以下だし
偏差値60くらいあっても働いてないとバカになる(定年退職ジジイ、鬼女)から
まともなやつは3割くらいしかいない
こういう暇人が昼間にネットで世論形成するのでポピュリズムになりやすい
39 :
:2016/02/27(土) 07:24:58.69 ID:vvwxlQl2a
しかし現代の米国において、宗教が大衆の暴走を食い止めるバランサーとして機能を果たすことは、残念ながらなかったようです
これが最高に馬鹿な意見
キリスト教的なカテゴリーと政治は一体
ここ500年以内は暴走しっぱなし
61 :
:2016/02/27(土) 07:33:34.38 ID:fi7SsQOKd
>>39
最高にバカなのはお前だろ
お前の意見と筆者の意見は普通に両立するじゃねーか
53 :
:2016/02/27(土) 07:29:55.05 ID:iqw6TJuR0
あほがテレビ見てテレビが言ってるままの政党に投票する
もしくはテレビが言ってるままに投票にいかない
これだけだろテレビ見ない運動すればいい
57 :
:2016/02/27(土) 07:32:24.69 ID:M5/b+Eok0
ネットが浸透してうそが暴かれて抑えられなくなってんだろ
どこでもな、自称知識人なんてメディアを持ってただけでたいした知識は無いww
62 :
:2016/02/27(土) 07:33:36.33 ID:3Ymg3Noc0
北欧諸国の内情はクソ崩壊寸前
みたいな主張を保守派は何十年も言い続けているけどいつ破綻するの?
74 :
:2016/02/27(土) 07:39:12.41 ID:kPlcflSh0
>>62
もともと韓国人は世界の嫌われ者だーと信じてやまないようなネトウヨがニュース速報見て
俺たちの主義は正しいんだ、とホルホルしてるだけだかなw
73 :
:2016/02/27(土) 07:38:37.83 ID:27m/zdp90
気に入らない結果が出たらポピュリズムと叫ぶ連中が
一番の愚か者の可能性もあるからな
76 :
:2016/02/27(土) 07:40:42.89 ID:C4I2tTor0
根底にあるのは
俺はエリートだから俺に従うのが正しいんだ
お前ら衆愚は何も考えず俺に従え
これが記事を書いてるようなサヨクの考え
現実はただの馬鹿なんだけどね
77 :
:2016/02/27(土) 07:40:46.73 ID:ecpyR5a80
昨年の安保国会は安倍自民党政権による民主政治の破壊だった
参考人の意見を無視
公聴会を受けての質疑も行わず
採決は強行的に行われた
いま我々は目前にただすべき事柄を抱えている
78 :
:2016/02/27(土) 07:40:48.52 ID:8oDhD/400
いままでさんざん民主主義詐欺してきたクソ共がビビってて笑えるな
もう詐欺師共のこの手の主張に説得力はまったく残ってないだろ
82 :
:2016/02/27(土) 07:42:08.97 ID:C4I2tTor0
扇動はエリート主義のサヨクマスコミが起こしてきた
洗脳が溶けて大衆が自由に動くようになったから焦ってるな
90 :
:2016/02/27(土) 07:50:58.36 ID:CR/PtdHj0
そのうち少数精鋭の組織が硬直化して腐敗するじゃん
歴史のテンプレパターンなのに学んでいない少数精鋭側に問題があるだろ
天下りも逆切れして擁護してる奴もいたし愚衆政治を産んでるのも含めての政権の状態だろ
105 :
:2016/02/27(土) 08:04:47.50 ID:3EHULP870
都合の悪い政治体制をポピュリズムと呼ぶのはやめたほうがいいと思うがね
日本の場合はポピュリズムよりもっと稚拙な「お灸主義」なんだけど
107 :
:2016/02/27(土) 08:05:09.55 ID:+vPmqlQL0
2chで議論する奴ってクソマジメなんだろうな
クソマジメさを使う方向さえ間違えなければ
こんなとこで管を巻く必要ないのに
109 :
:2016/02/27(土) 08:05:38.75 ID:3XZIno430
ソース元の記事がエリート主義を隠そうともしないけど日本の現政権批判もしてるから
悪い意味でのインテリゲンツィア臭半端ない
110 :
:2016/02/27(土) 08:06:12.59 ID:C7Uvx/5fa
これだけ通信技術が発達し、世界が狭くなりあらゆるもののスピードが上がっているのに個々の意見、迅速かつ的確な政策制度が実行されないのはもどかしさを感じる
インターネットを通じて脳と脳がダイレクトに繋がるようになって、そのもどかしさが今までにないスピードで集約されるようになった
社会システムとのミスマッチというべきか
111 :
:2016/02/27(土) 08:06:37.62 ID:9MV7Lu8RM
我らが偉大なる安倍ちゃんなら民主主義の敵であるポピュリズムと戦うべきくらい臆面もなく言ってくれそう
130 :
:2016/02/27(土) 08:18:53.76 ID:kPlcflSh0
>>111
こういうファジーな天然ものを神輿にすると、支持者も言葉尻でそのときどきのプロパガンダに流用できるから非常に使い勝手がいい
114 :
:2016/02/27(土) 08:09:13.32 ID:MIgpuU5M0
ネットで本音まる出しでやり合ってたのがリアルにも溢れ出したって事か
119 :
:2016/02/27(土) 08:11:16.11 ID:FbiOqdda0
異分子差別的な政治家の台頭はともかく
行き詰った経済政策や腐敗への自浄作用もまとめて衆愚扱いか ふざけた発想だな
120 :
:2016/02/27(土) 08:11:27.26 ID:TRs5iecN0
そもそも法治国家ではなく中世として名指しされて世界中から笑い者にされてる国が
民主主義国家のわけないんだがな
129 :
:2016/02/27(土) 08:18:37.35 ID:DOGUuiK80
「日本を取り戻す!」もかなりポピュリズムだよな
まるで俺らが政権でなければ日本ではないような脅迫的キャッチコピー
136 :
:2016/02/27(土) 08:25:31.90 ID:8oDhD/400
>>129
それはエスタブリッシュメントそのものである下痢とその周辺の糞が作ったスローガンだけど
これは大衆煽動目的のものだから、むしろこっちの方がポピュリズムのニュアンス的に相応しい対象なのかもしれないね
132 :
:2016/02/27(土) 08:21:27.49 ID:V0SHgiHQ0
掃除当番永遠に田中がいいと思う人は手を挙げて多数決はい決定ー
みたいなのはあきらかに正当ではないはずだけど実際田中以外には都合いいし
どーしようもないように思える
139 :
:2016/02/27(土) 08:28:03.39 ID:igUEfTor0
「理性的に判断」しておらず「情緒や感情によって」決定しているという根拠はあるのかな?
自分の気に入らない思想にレッテル貼りをしているだけのように見える
147 :
:2016/02/27(土) 08:34:48.89 ID:kPlcflSh0
>>139
今の世の中、図書館で知識を溜め込むより速報性による口コミや生の情報を皆望んでる。
それがこれだけ溢れかえるとより感情に訴えかけないと伝わらないし、受け手に蓄積しにくいってのはあるんだろうな
141 :
:2016/02/27(土) 08:31:07.93 ID:3XZIno430
社会的不正義の是正に対して比較的効果的なアプローチをしやすいのが民主主義
最大多数でなくとも影響力を保持し問題解決とまではいかなくとも妥協点を見出しやすい
この面においては大衆が感情に流されやすく数の暴力になりがちなのも悪いことではない
149 :
:2016/02/27(土) 08:37:32.23 ID:m8wBiK2e0
そもそも民主主義だからこそポピュリズムが発生するんじゃないの
153 :
:2016/02/27(土) 08:40:56.49 ID:Q5CKn8Ze0
そもそも民主主義が衆愚政治の原因だろ
テレビ新聞雑誌を押さえちゃえばやりたい放題できるからアングロ・ユダヤが執拗に民主主義を広めてるだけ
札束でコントロールできるからサイコーだぜ
156 :
:2016/02/27(土) 08:48:11.72 ID:nbo8IzUl0
共産党「民主主義を守ろう!」
157 :
:2016/02/27(土) 08:49:10.40 ID:HRuaPL0vd
人民主義と民主主義って大して変わらんだろ
164 :
:2016/02/27(土) 08:53:49.98 ID:EQY9PSBA0
民主主義ってポピュリズムのことじゃないのか
166 :
:2016/02/27(土) 08:56:22.48 ID:VDc32oez0
なんだろうな、党派的で結論ありきでしか語れない馬鹿特有の連帯感というか
やっぱりこういうのが既存の代議制に熟議を対置させたり
少数派の意見を尊重しろとか言っちゃって自己慰撫に励んでるんだろうなー
172 :
:2016/02/27(土) 09:02:37.38 ID:qzr3Olma0
だいたいポピュリズム攻撃するのってシンパの少ない側(Ex.在チョン・媚韓サヨク)だよなw
173 :
:2016/02/27(土) 09:03:34.11 ID:Cu/ED7uba
したり顔で得意気になりたくて書き込んでんだから、負ける反論なんかやらないに決まってるだろ
181 :
:2016/02/27(土) 09:06:41.06 ID:DOGUuiK80
>>173
いや俺はそうは思わない。
ID:VDc32oez0は知識があるしちゃんと議論できる奴だと思ってる
だからこいつの反論をちゃんと理解したい
175 :
:2016/02/27(土) 09:03:39.48 ID:D4LbW/xh0
ポピュリズムを悪みたいに言う人こそ民主主義の敵だろ
その上で俺も決して民主主義は万能ではないと思うが
でもその立場は民主主義とは違う別の何かだ
178 :
:2016/02/27(土) 09:05:37.28 ID:FbiOqdda0
中間層の喪失ってのは間違いよ
現代の排斥運動は中間層が多数派になった事で起こってる
中間層にあらずんばひとにあらず、という感覚でね
日本のニート叩きと根っこが似てる
自分たちの地位もいずれ持たなくなるんじゃないかという不安のほうが先行して
国家社会の行き詰まりに対してスケープゴートが求められてる
179 :
:2016/02/27(土) 09:06:12.61 ID:n+FLxmRl0
エリートにはパンとサーカスを分配する義務があるってこった
それすら取り上げればどうなるかを新自由主義は実践しつつあるわけだ
184 :
:2016/02/27(土) 09:10:07.43 ID:eP97DvdE0
ポピュリズムは危険
ポピュリズムを煽る奴らも多いし
大衆の一時的感情よりも合理的決定を優先させるべき
186 :
:2016/02/27(土) 09:11:16.92 ID:8oDhD/400
現実に起きている構図は「ポピュリズムvsエリート主義」ではなくて
「民主主義(それぞれの国家の枠内での)vsグローバル資本主義」だけどね
まあ、この記事はエスタ側が最近繰り返しているスピンでしかないだろうね
187 :
:2016/02/27(土) 09:11:44.54 ID:ovc24ICW0
民主主義って言うのは自分たちで考え行動し決めていくことだからポピュリズムが何で民主主義の否定になるか謎だな
民主主義の否定ってただ単にその人や利権に都合が悪いってだけだよね
189 :
:2016/02/27(土) 09:12:53.19 ID:VDc32oez0
EU自体がグローバル資本主義への対抗策なんですがそれはーってどうでもいいね
194 :
:2016/02/27(土) 09:14:40.94 ID:SJzXPQ4k0
そもそもアメリカの忖度するバリバリの官僚主導で
民主主義で意思決定したこともない封建国の飼い犬が勘違いの民主主義批評してること自体失笑ものだからw
196 :
:2016/02/27(土) 09:17:32.12 ID:z6UkInsyM
民主主義が当てにならない茶番だというのは確かにその通りだが、
(出来レースを見せられて「お前ら」が投票した結果、「民主主義」の結果なんだと言われる状況とか)
かといって独裁とかになっていいわけでもなかろう
というかダメだろ
200 :
:2016/02/27(土) 09:21:11.20 ID:8oDhD/400
>>196
上流階級が金の力で既存の社会を破壊し
金で大衆を支配する体制を確立しようとしていて
それを是正しようとする勢力が出現すると、なぜか独裁とか右翼とか
まあ、おかしなレッテルが貼られるわけで
その状況がダメだね
205 :
:2016/02/27(土) 09:27:27.96 ID:jeRGq7uLa
ポピュリズムが出来もしないことを煽って扇動するっていうなら
自民党もポピュリズムと変わんないだろう。
問題は敵をつくることで過激に煽ってるってことだろうな。でも自民党も中国がーって言ってるか
206 :
:2016/02/27(土) 09:27:48.15 ID:NaXsDXSU0
よくわからんが武力で解決するんじゃねーの?
209 :
:2016/02/27(土) 09:28:57.65 ID:IEuyHhbN0
普通選挙やめればいいんだよ
制限選挙導入しろよ
できるもんならやってみろや
212 :
:2016/02/27(土) 09:29:57.54 ID:ygHptjzP0
中間層がポピュリズムに陥らないってのがそもそも幻想でしょ
ポピュリズムの中心って中間層じゃないの?
214 :
:2016/02/27(土) 09:30:45.20 ID:8oDhD/400
まあ、現実に格差が拡大し固定化しテロまで頻発するようになってしまえば
既得権益を得ている連中がなにを言っても、もう説得力なんて出てこないんだけど
それでも大衆を必死で騙そうと
死に物狂いで反グローバル主義にレッテルを貼ってネガキャンしてる感じだね
最近ほんとこういう記事が増えたよ
もう黙殺できなくなってきたからだろうね
218 :
:2016/02/27(土) 09:35:30.26 ID:I9EzldyU0
選挙前に年金突っ込みまくって株価無理やり安定させたり
東電に裏で取引持ちかけて5年ぶりにメルトダウンの話を出させたりするのが
まさにポピュリズム政治だろうな
229 :
:2016/02/27(土) 09:45:16.51 ID:m8wBiK2e0
>>218
安倍政権はポピュリズムというより、棚ぼたで政権とってファシズムまがいのことやってる感じw
219 :
:2016/02/27(土) 09:36:05.75 ID:kJ99MIsC0
ソースでも言ってる通り現体制が悪いからこうなる
220 :
:2016/02/27(土) 09:36:42.89 ID:m8wBiK2e0
今のアメリカで言うとトランプとかサンダースもポピュリストだと思うけどね
西に金儲けするものあれば「こいつの儲けをみんなに分けるぞ」といい
東に対立する国あれば「奴等を懲らしめてやるぞ」という
左右どっちからもポピュリズムは発生する
現実性やその後の事態まで考えず、ただその場で受けのいいことを言って大衆を扇動する
223 :
:2016/02/27(土) 09:42:35.69 ID:DER/j1Ey0
>こうしたポピュリズムの嵐に、日本も早晩巻き込まれるのは必至であると、私は思います。
何ねぼけたこと言ってんだ、日本こそ最凶最悪のポピュリズム+独裁国家だろ
226 :
:2016/02/27(土) 09:43:23.14 ID:bnSTbLWv0
原発かあ
今でこそ虚飾が剥げたけれど、昔は夢のエネルギーだったんだけどねえ
大気を汚染する事もなく、発電コストも低い最先端科学技術
昔、「むつ」っていう実験船があったんだけど
放射能漏れを起こしてお蔵入りになったなあ
今の日本なら少々漏れても誰も気にしなくなったから
また原子力船や飛行機の実験すればいいのにね
235 :
:2016/02/27(土) 09:49:23.37 ID:l6TLDuK5d
ちゃんとした政治教育や民主主義は自己責任の原則だということを教える
238 :
:2016/02/27(土) 09:51:31.58 ID:80ZYPQwMp
日本も反移民反グローバルで金持ちや企業から分捕って諸民に分配ってポピュリズム政党が流行りそうなんだけど
できないよな
240 :
:2016/02/27(土) 09:52:59.85 ID:bnSTbLWv0
日本での大衆迎合の例としては消費税がいいんじゃねーの?
この状況下で代替案も無しに消費税上げませんとか言ってたら
単なる大衆迎合だろう
241 :
:2016/02/27(土) 09:53:01.27 ID:wym06RVMp
自民と公明vsその他なんて
どこに投票しても地獄なんですが
これが民主主義ですか?
248 :
:2016/02/27(土) 09:55:14.79 ID:MIoTc2zZ0
自民党は反知性主義だからなあ
頭の悪い世襲議員ばかりで構成されている
249 :
:2016/02/27(土) 09:55:18.75 ID:z6UkInsyM
民主主義が形骸化してて独裁の悪用として使われているのに、
民主主義自体がおかしいと言うのは違うと思うんだよなあ
250 :
:2016/02/27(土) 09:55:51.97 ID:yl5Dd7SK0
なんつー中身のない文章や、ポピュリズムは悪い事、最近の政治状況は大衆迎合的、最近の政治は悪い、この三つが言いたいだけでこんなに長々と中身のない文章を良く書けるな
と思ったら元自民党の政治家か
そりゃ自民党視点なら既存政治家排除の空気はなんとしても否定したいだろうな
255 :
:2016/02/27(土) 09:58:24.16 ID:c74zY+/7M
サンダースやトランプも典型的なポピュリズム
複雑な背景を持つ問題を矮小化し敵を仕立てることで簡単な対処法を提示する
単なる敵・味方、悪・正義の二元論になるから無知な層には受けがいい
260 :
:2016/02/27(土) 10:02:06.94 ID:8oDhD/400
>>255
お前のそのレッテル貼りが既にポピュリズムで多用されるネガキャンの手法そのものなのだが?
つまり、お前のその文章矛盾してんぞ
258 :
:2016/02/27(土) 09:59:11.95 ID:8oDhD/400
これだけ大衆煽動的な思考停止したレッテル貼りの文言を多用しておいて
批判対象にポピュリズムのレッテルを貼ってるんだから酷いもんだよな
すごく下品な記事だ
259 :
:2016/02/27(土) 10:01:45.21 ID:8wXt3TRta
民主主義は多数決じゃないという基本も分からない連中の声がでかくなってきた
272 :
:2016/02/27(土) 10:23:54.35 ID:IEuyHhbN0
支持基盤が盤石な政治家はポピュリズム的主張をすること無く当選できるな世襲議員がまさにいい例
ということはつまり世襲議員が増えればポピュリズムは廃れて理想の民主主義に近づくんじゃないか
なわけないだろ
276 :
:2016/02/27(土) 10:30:36.60 ID:RUfXg3Is0
民衆が感情で票を入れようがそれも民主主義の内じゃないのか、何が問題なんだ
誰か教えて有能人
279 :
:2016/02/27(土) 10:33:01.56 ID:D4LbW/xh0
ナチスが悪だからポピュリズムそのものがだめだというのであれば
同じような理由で右翼や左翼も批判されなきゃおかしいな
もうアナーキズムしか選択肢がないじゃん
285 :
:2016/02/27(土) 10:36:39.66 ID:yQWaIeBzM
既得権益層がやり過ぎたのが問題なんだろうが
290 :
:2016/02/27(土) 10:48:12.34 ID:SDmftqe6d
あまりエリートや大衆云々を強調しすぎると僕は知的ですけど馬鹿だらけの世の中に辟易していますって言いたいだけにみえるぞ
292 :
:2016/02/27(土) 10:51:27.80 ID:z0+BIQ7J0
要は選挙制度です
死票の多い選挙やってるところはアカン
293 :
:2016/02/27(土) 10:54:22.24 ID:9TTn40pWM
>>292
アホジャップの代表どもが中選挙区制廃止して小選挙区制にしたんじゃん
ジャップがアホすぎて国が滅ぶ
294 :
:2016/02/27(土) 10:54:34.82 ID:iizc8uii0
読売新聞がよく使うよなポピュリズムの言葉は
どんだけ上から目線だよって感じに
303 :
:2016/02/27(土) 11:33:25.57 ID:hT3CtYe2M
またDD論かよ
304 :
:2016/02/27(土) 11:33:32.73 ID:yKo4hQSf0
ポピュリズムを衆愚政治と切って捨てるやつは本当に自覚してるのかね
一部のエリートが独裁をする哲人政治を目指すやつらが大衆の悪口を言ってるってことにな
312 :
:2016/02/27(土) 11:39:01.94 ID:pxtLqhVo0
エリート層様は移民バンバン入れてGDP上がれば自分も儲かって嬉しいからな
315 :
:2016/02/27(土) 11:42:36.27 ID:CI/wcTSk0
マスコミが流した1枚の写真に感化された民衆の意見で
移民を全力で受け入れようとしたメルケルみたいな事?
318 :
:2016/02/27(土) 11:45:54.17 ID:D4LbW/xh0
そもそも日本にはポピュリズムの政党なんて無いからな
もしも民主主義が正義でポピュリズムがそれを壊す悪なら
日本は物凄くまともな議会を持っていることになるね…
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