文科省「スパコン『京』の後継機は世界最速になれないから省エネで使いやすくするよ」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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文科省「スパコン『京』の後継機は世界最速になれないから省エネで使いやすくするよ」

スパコン「京」の後継、最速より省エネ　使い勝手も磨く

「２位じゃダメなんでしょうか」。
民主党政権時代にそんな国会議員の発言が論議を呼んだ、理化学研究所計算科学研究機構（神戸市）にあるスーパーコンピューター「京（けい）」。
後継機は京が目標とした「世界最速」に届かない見込みを文部科学省が発表した。
計算速度だけを求めれば、省エネ性能や使い勝手が落ちることが背景にある。

スパコンは科学や産業を支える基幹技術のため、各国が開発にしのぎを削る。
米テネシー大学などの研究者らが主催する、スパコンの計算速度の最も権威ある指標とされる世界ランキング「ＴＯＰ５００」（年２回公表）で、京は目標通り２０１１年に世界１位を取った。

しかし、いまは中国や米国のスパコンに続く４位に後退。
来年度は東京工業大や東京大などの最新スパコンが登場し、国内でも２位以下に落ちる見通しに。

２０年稼働予定の京の後継は「ポスト京」と呼ばれ、当初は世界一奪還の計算速度を目標にした。
具体的には「エクサ級」といい、１秒間に１エクサ（１００京）回計算できる性能を目指した。
だが、今月１０日に文科省が発表した基本設計の概要では「世界最高水準」を目指すとしたものの、速度は「京の１００倍」に達しない見込みだ。

背景には、計算速度を上げるほど消費電力が増えてしまうことがある。
京の電気代や自家発電の燃料となるガス代は１日７００万円弱にのぼる。
世界ランキング用のデータの計算速度を上げるだけでは、実際に科学や産業で使う大量のデータを高速処理できず、使い勝手が悪いとの批判もあった。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ2H52D8J2HPLBJ001.html?iref=sptop_6_01

3 ：

：2016/02/25(木) 10:46:54.57 ID:S8AUrVZdH

これはまあアリじゃね

6 ：

：2016/02/25(木) 10:48:01.49 ID:8mX/snaW0

インテルのCPU買ってきて繋げるだけなんだろ？

2 ：

：2016/02/25(木) 10:46:49.09 ID:ciAwkdvqH

合理的に思うけど
これもジャーップってバカにするの？

8 ：

：2016/02/25(木) 10:48:18.69 ID:SuStG+iBH

省エネっていやいや大量に作るわけじゃないのだから

9 ：

：2016/02/25(木) 10:48:30.82 ID:J1Pxhwlv0

技術力無いから解析プログラムとランキングプログラムでの性能を両立できないんだろ
ゴミジャップ

10 ：

：2016/02/25(木) 10:48:34.67 ID:PiRjdbP70

自民っていうか官僚がゴミなんだな

12 ：

：2016/02/25(木) 10:48:40.27 ID:qfD+Jeqn0

無駄金使っただけだったな

13 ：

：2016/02/25(木) 10:48:42.06 ID:GyLsSbxTd

これ二位じゃダメって言ってんだろ

16 ：

：2016/02/25(木) 10:49:52.19 ID:NkYeE+CB0

ネトウヨこれ怒らなくていいの？

18 ：

：2016/02/25(木) 10:50:24.36 ID:VQU1mLrK0

民主の時に散々揚げ足取ったクセにこれかよ
死んどけ

20 ：

：2016/02/25(木) 10:50:50.45 ID:KdjMdAtK0

常に最速PCに買い換えることで考えると大抵バカそうだからな。
「京」は投資ぶんの仕事したの？

25 ：

：2016/02/25(木) 10:52:49.28 ID:9DqXMfRQ0

消費電力を京の3倍にして省エネもクソもねー

27 ：

：2016/02/25(木) 10:53:39.22 ID:9Up0Hhx+0

2位でいいんじゃねーか
あのときぎゃーぎゃー騒いでたバカはなんなの

33 ：

：2016/02/25(木) 10:56:02.49 ID:KdjMdAtK0

右派は論理が破綻してるから、精神論で来るからなｗ

34 ：

：2016/02/25(木) 10:56:10.83 ID:A39BErzAH

これはこれで良いと思うわ
尖るのも大事だけど、運用することを考えたら合理的だし

35 ：

：2016/02/25(木) 10:56:18.77 ID:ddIR7UP20

消費電力が性能のカギを握るのはどこのも同じで
エクサスケールでは25MWとか目標定めてやってっからな
省電力の分野でも軽々と負けると思うぞ

127 ：

：2016/02/25(木) 12:55:30.91 ID:dnHCKlmia

>>35
まあ省電力に的を絞るってのは
省電力が以降の進化の鍵だから
遠回しに将来の一位への布石を打つって意味だろうな。

だって現状、アメリカからCPUとGPUを輸入してるだけの中国がバカスカと巨大投資してトップを取るバカみたいな競争になってるからな

37 ：

：2016/02/25(木) 10:56:45.69 ID:XT0Qg6jP0

ネトウヨこれにはだんまり

あれだけ2じゃダメに決まってんだろと講釈垂れてたくせに
まじでクズ

38 ：

：2016/02/25(木) 10:57:01.80 ID:eOyws/zuM

Win10みたいにOS軽くすれば、
スーパーコンピューターもそんなにパワー要らないだろ

41 ：

：2016/02/25(木) 10:58:37.67 ID:QhCx59DN0

ネトウヨ「世界一じゃないと特許が取れないし売れないから儲からないんだ！」

47 ：

：2016/02/25(木) 11:00:36.52 ID:eJwSffoW0

そもそも二位とか一位とかって話はどっちもアホだろ
ちゃんと説明出来なかった理研も馬鹿だし二位じゃ駄目なんですか？って迫るほうも馬鹿だよ
本来どういう目的で開発運用してくかが重要で
そこは政治と技術と学術で擦り合わせるとこだし煽りあって決めることじゃない

49 ：

：2016/02/25(木) 11:02:06.15 ID:G2qHYdqBM

5年で処理速度100倍か
これトップランナー争い降りたら一気に置いてかれるだろ
トップ目指すのはなんだかんだ大丈夫

63 ：

：2016/02/25(木) 11:15:05.27 ID:jKQHnpni0

>>49
並列数で稼ぐだけの処理速度なんて、おいて聞かれたってなんの問題もない
だって実用上そんな並列計算なんてランキング用のベンチマークでしかやらないから

52 ：

：2016/02/25(木) 11:02:59.26 ID:bqOEFp550

一気に無量大数まで行けばいいのに…

53 ：

：2016/02/25(木) 11:03:03.59 ID:coSEE5iMp

は？
あの時安倍ちゃんがスパコンは一位じゃなきゃ意味ないってTVで力説してたんだが？
有言実行の安倍ちゃんが意味ないものに予算通すわけないよね

54 ：

：2016/02/25(木) 11:05:40.39 ID:FzoRB3YWM

ナンバーワンよりオンリーワン

まあでも蓮舫の「2位じゃダメなんですか？」は2位でいいと思ってる発言ではなく
役人に1位を目指さなきゃいけない理由を国民にうまくプレゼンしてくださいって呼びかけだったんだけどな
クズ役人がシドロモドロでしか答えられなかっただけで

62 ：

：2016/02/25(木) 11:14:43.21 ID:WKOWu1u40

あいつらまた負けたのか

69 ：

：2016/02/25(木) 11:17:56.52 ID:s/itz8tXM

なんだかんだ言って民主時代は夢があったよな
２位じゃ許せない風潮があった
今スパコンで一位目指すとか言ったら頭を疑われるだろ

76 ：

：2016/02/25(木) 11:21:38.44 ID:kID+GYEe0

>>69
その少し前に世界に1つだけの糞？もすごい叩かれたよなｗ
ジャップなんて下から数えたほうが早い人間の方が多いのにｗ

75 ：

：2016/02/25(木) 11:20:50.70 ID:+vW7BVIV0

TOP500でググってみろ
京の消費電力むちゃくちゃ高くてコスパ最悪だから

78 ：

：2016/02/25(木) 11:23:14.89 ID:59JHvhfBd

予算を削減されたくないだけで騒いでた無能官僚とそれに煽られて蓮舫叩いて税金無駄遣いを応援してた無能国民

81 ：

：2016/02/25(木) 11:24:27.49 ID:Gg1UTaMY0

1日700万ってすごいな

85 ：

：2016/02/25(木) 11:26:25.06 ID:dnHCKlmia

蓮舫ちゃんに「どうしてなのーッ！どうして1位をめざさないのーッ！」って言ってもらって関係者一同愚息昇天

100 ：

：2016/02/25(木) 11:35:38.95 ID:WTGKJsFi0

民主党大勝利ｗｗｗ

106 ：

：2016/02/25(木) 11:42:35.33 ID:wnPSNeN+a

そりゃ比較数違いすぎるわw

111 ：

：2016/02/25(木) 11:53:05.81 ID:VF7oorMOp

だから世界最高で何するんだよ

と聞かれて答えられなかった文科省担当官の頭の悪さに驚いたよね

113 ：

：2016/02/25(木) 11:56:20.80 ID:/SzoKbOca

>>111
俺はその頭の悪い官僚に一斉に同調した世間にドン引きしたよ

112 ：

：2016/02/25(木) 11:53:16.60 ID:XPpqWTgsM

実用速度一位を目指すって言えばいいのに

116 ：

：2016/02/25(木) 11:59:48.60 ID:qfD+Jeqn0

ジャップランドのハード屋は予算取ってくるだけが取り柄の政治家みたいなカスばっかりだから
こいつらが日本のIT産業を駄目にした

119 ：

：2016/02/25(木) 12:10:48.47 ID:GpGCGwHn0

本当に2位でも良かったな
あの時蓮舫叩いたジャップどもは海よりも深く反省しろ

130 ：

：2016/02/25(木) 13:04:01.69 ID:85hhGkMrd

またスパークなの？

133 ：

：2016/02/25(木) 13:37:36.69 ID:Is+WWta10

歴史の法廷がどうとか言ってたおっさんは
今回は出てこないの

137 ：

：2016/02/25(木) 14:11:31.49 ID:Ys2I1xKk0

研究者がプログラムの最適化までしろって発想そのものがなんかもう貧相なんだわ。

143 ：

：2016/02/25(木) 14:31:08.48 ID:ggrVbSgj0

あれ？
ネチョウヨなんでダンマリなの？

149 ：

：2016/02/25(木) 14:35:57.03 ID:XWbdfsdYa

蓮舫に文句言ってた奴は今後何ひとつ発言すんなよ
アホなんだから自覚持って生きろ

160 ：

：2016/02/25(木) 14:49:16.36 ID:xc6fkwO90

結局2位で良かったな
1位とったら色んな所から引っ張りだこになるとか言ってたけど全然そうならないし

163 ：

：2016/02/25(木) 14:51:52.61 ID:8PZPBT5T0

A「あなたは何故マラソンをしているのですか？」
B「マラソンすると気分が良くなるからです」

A「そのために予算を使う必要はありますか？」
B「1位を取るためです」

A「2位じゃ駄目なんですか？」
C「Aは反日だ！！」

B「1位とか無理だし体力温存しながら走るわ」

164 ：

：2016/02/25(木) 14:58:54.78 ID:oxL9wDK+0

ソースが三橋貴明だけど

これからのスパコンは並列か直列繋で電力量を増やして高速に計算するよりも
単位あたりの計算量に使うエネルギーをいかに減らせるかじゃなかったかな

173 ：

：2016/02/25(木) 15:20:37.61 ID:LelEcs620

政商が儲かるならいくらでも理由付けしちゃうんですけどね

174 ：

：2016/02/25(木) 15:21:18.90 ID:0/u4NjTvd

一位じゃ無いと駄目なんだ信仰ってあるよな
かつての戦争のトラウマだと思うけど

役に立つ一位ならいいけど、これじゃベンチマークのためだけにオーバークロックしてるPCマニアと同じだもんなあ

175 ：

：2016/02/25(木) 15:23:45.96 ID:Bz2uiXKU0

ハードはもう中国に勝てないからソフトにもっと力を入れろよ
ソフトで中国に勝てるか知らんけどｗ

182 ：

：2016/02/25(木) 15:55:15.60 ID:vF+bqfNod

1位ガーと散々騒いでおいて敗北宣言が数年遅れただけとか

でもこれがジャップランドなんだよね

183 ：

：2016/02/25(木) 17:49:11.93 ID:+2VIX3t+a

誰も反省しないし責任も取らないからどうせまた似たようなこと繰り返す

186 ：

：2016/02/25(木) 20:25:54.84 ID:FflD3IiQ0

蓮舫への懺悔がないまま、こういうこっそり路線転換するのは絶対に許せない

あと、白川への懺悔も済んでないだろ
ついでに言えば、原子炉に関しては共産党への謝罪も済んでない

糞ジャップ、戦争のことでもなんでもそうだが
コソコソしてれば相手が忘れてくれると、世の中ナメてんだろ

こんなゴミみたいな民族の国はもう滅んだほうが良い

191 ：

：2016/02/25(木) 21:47:44.11 ID:ciAwkdvq0

2位じゃダメなのかと言われてその場できちんと必要性を証明できなかった以上研究者失格
税金を使う資格が無い

193 ：

：2016/02/25(木) 21:57:33.01 ID:qeeL2TK90

>>191
理研の幹部は、税金スーパー無駄遣いした自分の責任を逃れるために
小保方も任期満了の退職（退職金も満額）にして、懲戒解雇はしなかったしな

笹井だけが理研のビル内で首吊り自殺して責任を取った

192 ：

：2016/02/25(木) 21:48:31.05 ID:Co7BKJHn0

この件を国会で追及しろよ蓮舫

198 ：

：2016/02/25(木) 22:10:09.00 ID:mi4HMcJvM

自民党と官僚の圧力のせいか、マスコミは廃止か存続かばかり取り上げたけど
あの事業仕分けの資料を見れば「なぜ無駄金は生まれるのか」というのがアリアリと出ている

京は「世界１になる」というコンセプトだけで突っ切り、計画もろくに作らずにスクラップ＆ビルドをした結果
かなりの時間を無駄にした上に、自分達が悦ぶ為だけの部屋を作るために無駄な追加予算を求めた案件

201 ：

：2016/02/25(木) 22:15:34.21 ID:5pbe6Qx80

京のＣＰＵは性能を引き出すとなるとプログラマが手作業でチューンしないとならない
ＧＰＵを使ったプログラミングと同じ手間が掛かると指摘されている
それなら自動的に機能が使われるインテルとＧＰＵで組んだ方がマシだろうな

205 ：

：2016/02/25(木) 23:12:34.78 ID:eVl5ioTU0

大学のスパコンは出来の悪い学生でも卒論研究で詰まって留年するようなことがないよう
ユーザに使いやすいことに力点が置かれている。
当然一般企業の平均的なプログラマにとっても使いやすい。

京は使いづらいから使った企業は計画が遅延しまくり。
ライブラリはバグ抱えたまんまだし。

206 ：

：2016/02/25(木) 23:30:06.84 ID:JwrCMQvha

そういや京ができる前、元日本IBMのひとが実名で盛んにネガキャンしていて訴えられたらどうするつもりかな？と思っていたら
IBMの計画変更で京がドンガラTop500の1位に輝いた事があったなぁ～

元日本IBMのひとのネガキャンページ見に行ったら、フォントサイズが米粒みたいに小さくなっていてワロタ

209 ：

：2016/02/26(金) 00:47:51.99 ID:6AEDvubR0

つーか、ベンチ用データと京が普段相手にしてるデータの種類が違うから比較しても意味がないって聞いたが？
京が相手にしてるデータは超巨大なデータが必要だから計算が速いだけではトータルでの性能が上がらないんじゃなかったの？

210 ：

：2016/02/26(金) 00:47:59.75 ID:rnC49nB40

それでもいらないのでは

212 ：

：2016/02/26(金) 00:51:53.44 ID:ayiT88Y70

スパコンを使って何を成したのかが重要だと思うんだが
なんでそれはあまり取り上げられないんだろう

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1456364754

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